Non so identificarmi...

[davydenkovic90]

Io non ho capito e non intendo capire (né leggere) tutti vari post di castello, che vanno anche molto per la tangente...

Credo che tutto sia stato scatenato dalla parola "adolescenziale" di Almadel, che é forse inopportuna, quando si parla di gusti. Potremmo dire che è adolescenzie non bere caffè, ad esempio? Naturalmente no.

Credo che, fra tutti i modi di vivere la sessualità,  ce ne siano alcuni ritenuti adolescenziali e che in alcuni casi si accompagnano a problemi psicologici o fisici... ad es, praticare solamente autoerotismo fino a età avanzata, tipo 30 e 40 e oltre... ecco, lì forse c'è qualcosa di non risolto, di fisico o psicologico, ma non é neanche detto. Dipende dal singolo caso.

Se uno non fa sesso anale perché non lo gradisce e non intende farlo farlo ed è felice così, punto. Non deve sentirsi mancante di qualche pezzo né gli altri devono avercela con lui. In alcuni casi può trattarsi di inesperienza, magari uno le prime volte non è proprio un fenomeno e si scoraggia, ma quello succede anche agli etero, ad esempio, e succede per tante cose. Basta riprovarci. Se uno non ci riprova perché non gli va o non gli capita, ma comunque è soddisfatto dalle altre pratiche sessuali, non c'è niente su cui discutere.

[castello]

@davydenkovic90:  ovvio che ogniuno fa sesso come gli pare;  IO anzi ho detto e ripetuto che se uno fa sesso in un certo modo ( magari senza anale)  e sta bene così, giustissimo che continui così! E ci mancherebbe!  Ogniuno conosce la propria sessualità, sa cosa lo fa star bene e quindi quale è la pratica, il percorso da seguire.  Mi sembra addirittura banale dirlo. Ed è l'ennesima volta che lo scrivo.  Tu stesso però dici che alcuni modi di vivere la sessualità sono adolescenziali,   o addirittura si  accompagnino a problemi psicologici o fisici.  Una lunga relazione omosessuale maschile può prescindere del tutto da sex anale ( problemi medici a parte)?  Se lo chiedi a un sessuologo ti dirà: fai come ti pare, cerca di essere felice ed appagato come meglio ti riesce...  ma certo non è una relazione completa. Senza dare alcun giudizio, di alcuna natura!   Se ne discuteva perché al ragazzo che scrive nel forum perché è sessualmente confuso e in difficoltà con l'espletazione delle funzioni sessuali  (sia orali che anali) , gli viene data come risposta "non fare sesso anale". Ma che risposta è?  Già ha difficoltà a fare sex in sé, ora lo indirizziamo gratuitamente a rinunciare a una parte della sua sessualità????   E' la stessa matrice dei discorsi sulla salubrità del sex anale, e sull'uso del condom, che abbiamo avuto in altri topic:  il sex anale è insicuro e insalubre,  da non praticare.....   

[FreakyFred]

17 minutes ago, castello said:

Se lo chiedi a un sessuologo ti dirà: fai come ti pare, cerca di essere felice ed appagato come meglio ti riesce...  ma certo non è una relazione completa.

Ma che cazzo di sessuologi conosci, che ti entrano in camera da letto e ti vengono a dire come devi essere soddisfatto? Quelli del Movimento per la Vita? Ma mi prendi in giro?!

E ti lamenti di essere stato insultato... Lo sai cosa dice la psicanalisi, la più omofobica di tutte le teorizzazioni psicologiche, sull'omosessualità? Che si tratta di un blocco dello sviluppo psicosessuale in una fase infantile. Per un secolo si è cercato di "guarire" i gay sulla base di queste stronzate. E tu le ripeti aggiornandole leggermente, perché adesso i gay vanno bene, ma ci vuole un modo specifico di essere gay.

Andare a metter bocca sullo sviluppo psicosessuale di un omosessuale che NON TI HA CHIESTO UN CAZZO e sta portando in discussione il SUO modo di vivere la sessualità, tacciandolo di immaturità psicosessuale, è probabilmente la cosa più inappropriata e, diciamocelo, STRONZA, che si possa tirar fuori in un forum gay. Guarda che la risposta giusta che ti si doveva dare è un vaffanculo di quelli che si ricordano, sono stato di una gentilezza che mi aprono il processo di canonizzazione da ancora vivo. Diciamo pure che uno l'ha sparata lì, senza rendersi conto di quanto era offensiva come cosa da dire, e va bene, dopo si scusa, o quanto meno sta zitto. Ma tu non solo non chiedi scusa, non solo non ti ritiri, mordi pure. Ho già avuto i miei warning per offese agli utenti e non ne voglio altri, ma fammi un favore: pensati da solo una bella offesa GROSSA e fai conto che te l'abbia detta io con aria MOLTO incazzata.

E non ho altro da aggiungere. Sei pregato di non menzionarmi più a meno che non sia per porgere scuse, se no ti blocco dritto per dritto. 

Edited October 23, 2017 by FreakyFred

[lecosechenondici]

NESSUNO ha detto che non deve fare sesso anale, gli è stato detto che non è fondamentale e non deve ansiarsi di farselo piacere. Se invece gli vai a dire che se non vive una relazione completa se non è in grado di fare sesso anale ovviamente lo mandi in pappa. 

NESSUNO ha detto che il sesso anale è da non praticare, FF si è limitato a dire che non ha senso condannare a prescindere l'uso di droghe a causa dei rischi che comporta, perché mettiamo in atto molti altri comportamenti rischiosi. Invita alla responsabilità e alla libertà, non a non fare sesso anale. 

Stai cominciando a diventare pesante, pagine e pagine a spiegarti nel dettaglio i messaggi che hai male interpretato e continui a intestardirti.

[castello]

"[OT]"

il sessuologo entra nella tua camera da letto  (in senso figurato);  il sessuologo ti aiuta nel capire le tue ansie nel sesso e a liberartene, magari anche con una apposita terapia sessuale. Altrimenti tanto vale andare dal medico generico e farsi fare un paio di ricette....

l'opener topic ha ansie da prestazioni sessuali tout court;  non ha ansie da sex anale, ha difficoltà a fare sesso con maschietti anche se è attratto. IO ed altri gli abbiamo consigliato di essere tranq, magari di conoscere altri ragazzi, magari di trovare quello giusto e riuscire ad essere appagato....  Altri forumisti gli hanno consigliato semplicemente di non fare sex anale e comunque di andare in terapia. Punto.

Mai detto che ci sia un modo di essere gay; anzi. Un gay è tale anche se reprime i suoi impulsi e non fa sesso, a maggior ragione se pratica solo alcune pratiche sessuali. IO ho detto che un gay adulto che in una relazione lunga e stabile non pratica MAI sex anale (in assenza di problemi medici) limita la sua relazione a un livello adolescenziale.  Perfetto, se è contento così, fa addirittura bene secondo me. Contento lui.

E' stato l'opener topic a esporre la sua situazione sessuale e chiedere consiglio; sicuro non vado a fermare la gente per strada a chiedere se hanno presunti problemi e a dare presunte soluzioni. E neanche mi sono permesso (a differenza vostra) di dargli delle soluzioni (vai dallo psicologo e non fare sex anale); l'ho  solo spronato ad aver maggiore fiducia in se stesso e a darsi da fare, secondo i suoi modi e i suoi tempi.

Consiglio ai forumisti  nervosi e maleducati di evitare di considerate gli interventi di altri forumisti su un terzo forumisti come un commento al loro vissuto: i miei interventi erano rivolti all'opener topic, non mi interessava la vita sessuale degli altri intervenuti nella discussione.

[lecosechenondici]

E di nuovo. NESSUNO GLI HA DETTO DI NON FARE SESSO ANALE, GLI È STATO CONSIGLIATO DI FARE CIÒ CHE SI SENTE DI FARE.

Nessuno l'ha mandato diretto da uno psicologo, gli è stato consigliato di contattarne uno nel caso in cui si senta ansiato o disagiato. 

2 hours ago, castello said:

l'opener topic ha ansie da prestazioni sessuali tout court;  non ha ansie da sex anale, ha difficoltà a fare sesso con maschietti anche se è attratto. IO ed altri gli abbiamo consigliato di essere tranq

"essere tranq" ti pare un consiglio? Se uno ha ansia gli si può dire "stai tranq" secondo te? Secondo te una persona non lo sa già da sè che dovrebbe stare tranq? Comunque, se uno ha "ansie da prestazioni sessuali tout court" e cerca soluzioni, non le trova in uno "stai tranq", le trova (o potrebbe trovarle) con il professionista giusto. 

2 hours ago, castello said:

IO ho detto che un gay adulto che in una relazione lunga e stabile non pratica MAI sex anale (in assenza di problemi medici) limita la sua relazione a un livello adolescenziale. 

Ma che diamine di senso ha questa frase? Lo decidi tu cosa definisce un rapporto come adolescenziale o maturo? Poi se dovessi andare a definire un rapporto come adolescenziale io andrei a vedere più che altro le caratteristiche psicologiche e il modo di rapportarsi (che sono le differenze tra adolescente e uomo adulto), perché le persone fanno sesso anale anche prima di diventare adulte, non è che hanno bisogno di un pass che si riceve dopo aver ottenuto una folta barba.

2 hours ago, castello said:

 E neanche mi sono permesso (a differenza vostra) di dargli delle soluzioni (vai dallo psicologo e non fare sex anale); l'ho  solo spronato ad aver maggiore fiducia in se stesso e a darsi da fare, secondo i suoi modi e i suoi tempi.

Non abbiamo dato soluzioni (che hai di nuovo interpretato male), abbiamo dato POSSIBILI soluzioni. 

[castello]

"[OT]"

l'opener topic  si sente di fare sex orale e sex anale, da quello che dice; solo ha problemi a espletare, a condurre a termine....

per questo mi sembra inopportuno consigliargli di fare una cosa e no  fare l'altra; se tu o @FreakyFred avete problemi a fare sex anale (affari vostri lecitissimi!)  perché spingere chi ha già problemi del suo a non cercare una piena e normale attività sessuale?

L'opener topic è ansioso, lo dice egli stesso;  se dici che  "Nessuno l'ha mandato diretto da uno psicologo, gli è stato consigliato di contattarne uno nel caso in cui si senta ansiato o disagiato. ", vuol dire che come per ogni topic di questo forum, hai consigliato (lecitamente, e con facilità) a uno sconosciuto di fare terapia 

Se hai dato  "POSSIBILI soluzioni", hai dato soluzioni

Non sono io che dico quando una relazione omosessuale maschile ha caratteristiche adolescenziali ovvero mature, è un sessuologo: parlaci (col sessuologo)!

Non sono io che dico che un rapporto anale fatto con le dovute attenzione e precauzioni (salvo problemi medici particolari) non crea danni alla salute, è l'urologo o il proctologo: parlaci!

Non sono io che dico che il rapporto sessuale anale fatto con un condom ben conservato e usato, è sicuro ai fini hiv, è il medico del centro prevenzione contro aids: parlaci!

ps: IO ho solo il pregio di informarmi  da medici competenti sui fatti della salute, sessuale e meno, che mi interessa e di non andare in giro a dare valutazioni mediche senza fondamento, magari giustificandole come fossero opinioni personali.  La salubrità del sex anale, la sicurezza nei rapporti anali ed anche la completezza di una vita sessuale, non sono opinioni ma precisi nozioni o fatti medici. Chi medico non è, dovrebbe attenersi ai dati della scienza medica ed evitare di dire falsità scientifiche. Tutto qui.  Soprattutto perché asserire certe falsità mediche (alla De Mari..) comporta dei pericoli, pericoli per quelli che per inesperienza o età  vi  "abboccano" (  prevenzione delle malattie veneree, salubrità dell'ano, vita sessuale gratificante).  Poi ognuno fa nella sua sfera privata e sessuale quello che assolutamente vuole e gli piace, e nessuno si può permettere di censurarlo.

Edited October 23, 2017 by castello

[Rotwang]

Veramente a me piace l'anale, non lo faccio con tutti semplicemente ed è obiettivamente scomodo farlo fuori dal letto o da posti comodi, sei tu @Almadel che non l'hai mai preso, dovresti provare ama.

Parlando, invece, di cose un po' più sensate: rinfacciare a chi non vuole provare anale da adulto che sia adolescenziale non ha molto senso (anche perché @Almadel allora è adolescente, dato che dal quel che ha sempre scritto è sempre stato attivo), la pornografia vi ha annebbiato la cognizione, non esiste un momento per fare anale, subito e in fretta, io non giudico neanche chi rimane vergine fino a 120 anni, sono fatti suoi, ognuno ha i suoi tempi e non si è né in ritardo né in orario, queste sono tutte puttanate, convenzioni sociali della società porno.

Edited October 24, 2017 by Rotwang

[castello]

4 minutes ago, Rotwang said:

Veramente a me piace l'anale, non lo faccio con tutti semplicemente ed è obiettivamente scomodo farlo fuori dal letto o da posti comodi, sei tu @Almadel che non l'hai mai preso, dovresti provare ama.

Parlando, invece, di cose un po' più sensate: rinfacciare a chi non vuole provare anale da adulto che sia adolescenziale non ha molto senso (anche perché @Almadel allora è adolescente, dato che dal quel che ha sempre scritto è sempre stato attivo), la pornografia vi ha annebbiato la cognizione, non esiste un momento per fare anale, subito e in fretta, io non giudico neanche chi rimane vergine fino a 120 anni, sono fatti suoi, ognuno ha i suoi tempi e non si è né in ritardo né in orario, queste sono tutte puttanate, convenzioni sociali della società porno.

"[OT]"  

concordo, uno fa il sex che vuole, se vuole fa anale altrimenti no....

e non è adolescenziale chi in una stabile relazione non fa sex anale; ci mancherebbe!  E' la relazione che rimane in uno stallo adolescenziale. Basta essere felici ed appagati.

fare sex anale, poi che uno sia attivo o passivo....   ahahhahahahah

[Rotwang]

Just now, castello said:

e non è adolescenziale chi in una stabile relazione non fa sex anale; ci mancherebbe!  E' la relazione che rimane in uno stallo adolescenziale. Basta essere felici ed appagati.

Mi stai proponendo anale?

[castello]

"[OT]"

purtroppo no  (per me purtroppo) 

cosa è il nuovo avatar?

[Rotwang]

2 minutes ago, castello said:

cosa è il nuovo avatar?

Il mio sorriso.

[castello]

"[OT]"

ma non si capisce bene.....

il rosso è il nasino o la boccuccia??????

[Rotwang]

1 minute ago, castello said:

il rosso è il nasino o la boccuccia??????

Un occhio. Fine OT.

Comunque torno a ripeterlo anche in questo topic: il sesso anale non è di per sé dannoso per l'anatomia umana e ritenere di sì è una forma di omofobia interiorizzata ancora sopita e non eradicata.

[castello]

"[OT]"

sopita  se non te ne rendi conto, se non ne hai coscienza;   se ti viene fatto notare 1, 10, 100 volte in vari ragionamenti, anche medici, e insisti, allora si tratta semplicemente di idee e pensieri omofobi  (non rari in gay che hanno problemi non di accettazione ma di vivere liberamente la propria sessualità)

[marco7]

@castello

i medici, gli psicologi, gli psichiatri, i sessuologi non parlano mai di relazioni complete e mature.

sono termini da bar o da vecchiette o simili e non termini scientifici.

[castello]

"[OT]"

no ne parlano, informati

e poi, se hai una relazione completa e matura , non vai né dal terapeuta; ci vai se la relazione non funziona o non ti appaga o non ti gratifica, cioè se la tua relazione non è completa e matura

poi se in una relazione stabile e duratura una coppia etero non fa sesso vaginale o una coppia omo non fa sesso anale, ma si sentono appagate,   buon per loro!  Magari meglio anche non toccare l'equilibrio.  Ma solo pensare che in una coppia stabile e duratura sia normale e naturale non avere penetrazione è letteralmente folle....

Come la affermazione della insalubrità del sex anale, anche l'idea della irrilevanza (non della frequenza!) del sex anale in una relazione omosessuale maschile ha un vero sapore omofobico, Tra poco arriviamo alle posizioni di Santa Romana Chiesa: va bene che siete gay, basta che non fate sesso.  O quelle, non meno omofobiche della De Mari, Non fate sex anale che vi fa male. O quelle di reganiana memoria: vi ammalate di aids perché fate sesso contro natura, condom o non condom.    E meno male che siamo in un forum gay.

"[OT]"

"il sex anale fa male alla salute perché l'ano non è nato per quello..."

FALSO

IO non sono nato come essere umano per guidare una macchina; lo faccio e non ho danni alla salute;

IO non sono nato come essere umano per camminare con le scarpe; lo faccio e usando anche dei plantari faccio addirittura un beneficio alla mia postura e alla mia salute

"Il sex anale, ed omosessuale, non è previsto nel ciclo biologico, non serve alla riproduzione: è contro natura"

FALSO

in natura esiste l'omosessualità;  e io sono nato omosessuale, sono venuto così in natura

e se sono contro natura io, lo sono gli eteri sterili, gli eteri che per scelta non fanno figli, compreso il papa e compagnia bella

la natura se ne frega se io faccio sex con un uomo o una donna, se faccio figli  o meno    IO SONO NATURALE, PARTE A PIENO TITOLO DELLA NATURA!

L'unico mio peccato è non vivere liberamente e pienamente la mia sessualità

Ps: veramente assurdo difendere la normalità e salubrità e sicurezza del sesso anale in un forum gay.....

Edited October 24, 2017 by castello

[davydenkovic90]

6 hours ago, castello said:

  Se lo chiedi a un sessuologo ti dirà: fai come ti pare, cerca di essere felice ed appagato come meglio ti riesce...  ma certo non è una relazione completa.

No, un sessuologo non direbbe questo, perché è una cazzata.

Non entro nel merito del topic perché non ho letto praticamente nulla, quindi rispondo brevemente e mi dileguo.

"Non fare sesso anale" è un'opzione, che per qualcuno può andare benissimo. Un'altra opzione è "ritenta e sarai più fortunato", perché è tipico le prime volte (in assoluto o con un dato partner) che non tutto vada liscio.  Starà al topic starter decidere quale strada prendere,  è di sicuro  maggiorenne , ha un cervello e non siamo certo noi  a dover pubblicizzare quale dev'essere il giusto modo di "risolvere" la sua sessualità.  

Io non ho mai avuto relazioni senza sesso anale, ma non lo reputo importante al punto da credere che chi non lo fa per scelta possa vivere solamente relazioni insoddisfacenti o incomplete. L'ho detto io e l'hanno detto altri in altri post e topic: è assurdo che proprio noi gay,  che già abbiamo messo in discussione e distrutto gran parte  degli sterotipi sessuali nocivi che la nostra cultura ci ha imposto, ci mettiamo a crearne noi di nuovi, analoghi ai vecchi. E' come il discorso che gli attivi devono avere determinate caratteristiche anatomiche/anagrafiche e i passivi altre, ad esempio. La suddivisione stessa fra attivi e passivi è uno stereotipo.

 Tu, a tratti, sembri affermare una cosa del tipo "Se non c'è il forno in cucina, la casa crolla". E' un'assurdità.  Non fai che mettere pressioni inutili sul topic starter e su alcuni che ti possono leggere, argomentando con inesattezze.

Sul discorso "pratiche adolescenziali"... mi riferivo al fatto che esistono casi in cui la sessualità tipicamente adolescenziale (quella che si esaurisce con l'autoerotismo) si protrae fino a età avanzata e questo può nascere da problemi psicologici o fisici di vario tipo e generare altri problemi psicologici come conseguenza. Questo l'ho detto in riferimento al tema "sessualità adolescenziale" tirato in ballo nel post di Almadel .

[freedog]

7 hours ago, Rotwang said:

l'anale, non lo faccio con tutti semplicemente ed è obiettivamente scomodo farlo fuori dal letto

ma che stai a dì???

l'unico posto scomodo in cui m'è capitato di farlo è sulla battigia;

ma semplicemente perchè la sabbia nella.. sala giochi era di un fastidioso insopportabile

e pure sul preservativo creava quell'effetto "fettina panata" che smosciava qsi vigoria!

per il resto vanno benone tutti i luoghi & tutti i laghi

[lecosechenondici]

10 hours ago, castello said:

se tu o @FreakyFred avete problemi a fare sex anale (affari vostri lecitissimi!)  perché spingere chi ha già problemi del suo a non cercare una piena e normale attività sessuale?

L'opener topic è ansioso, lo dice egli stesso;  se dici che  "Nessuno l'ha mandato diretto da uno psicologo, gli è stato consigliato di contattarne uno nel caso in cui si senta ansiato o disagiato. ", vuol dire che come per ogni topic di questo forum, hai consigliato (lecitamente, e con facilità) a uno sconosciuto di fare terapia 

Non avevi detto che non dobbiamo prenderla sul personale? Allora perché tiri in ballo la nostra vita sessuale? 

Tra l'altro ho già detto più volte che non ho problemi col sesso anale, semplicemente non la reputo una pratica fondamentale e a dir la verità mi do a pratiche ben più rischiose del sesso anale, ma consapevole dei rischi. 

Qual è il problema di consigliare a uno sconosciuto di contattare uno psicologo? (contattare, non fare terapia, quello lo decide lo psicologo) Non è una brutta cosa andare da uno psicologo, anzi. Se tu hai una visione stigmatizzata della psicoterapia informati. 

8 hours ago, castello said:

"[OT]"

sopita  se non te ne rendi conto, se non ne hai coscienza;   se ti viene fatto notare 1, 10, 100 volte in vari ragionamenti, anche medici, e insisti, allora si tratta semplicemente di idee e pensieri omofobi  (non rari in gay che hanno problemi non di accettazione ma di vivere liberamente la propria sessualità)

Io non ho problemi a vivere la mia sessualità, scopo con chi mi pare e quando mi pare, facendo quello che mi pare. Se poi vuoi continuare il teatrino di darci degli omofobi fai pure, ma sappi che hai tratto conclusioni sbagliate non capendo ciò che è stato scritto. 

PS: se un medico ti viene a dire che il sesso anale è a rischio zero, è passabile di denuncia. Nessuno dice che se fai sesso anale col preservativo ti ritrovi il culo lacerato e otto malattie veneree, è stato fatto presente che il rischio non è zero. E non per prendere le parti di ff, ma ti assicuro che ha molte più competenze di te e di un medico in campo statistico, non parla a caso per dare consigli inutili come "stai tranq" 

PPS: c'è anche la possibilità non trascurabile di morire soffocati durante i pasti, ma facendotelo presente non ti sto spingendo a non mangiare. Mi pare chiaro. 

[freedog]

per capire:

quanto andrà avanti sto catfight?

[Ghost77]

19 minutes ago, lecosechenondici said:

è stato fatto presente che il rischio non è zero

Ecco, appunto. 

Nessuno dice che il sesso anale sia sbagliato, ma che si debba fare con più cura possibile per limitare ogni possibile danno . E i danni sono anche le semplici ragadi ed emorroidi . Ok, soffrono di emorroidi e ragadi anche gli eterosessuali, ma il meccanismo è lo stesso : a predisposizioni genetiche( molto molto diffuse) e frizioni date da stipsi e feci dure aggiungiamo anche la frizione di un rapporto anale . Non basta dire "tanto uso il lubrificante", il lubrificante nel rapporto può tendere ad asciugarsi, e nella foga non sempre si fa il "refill", e comunque il lub non crea un cuscinetto d'aria che salva la mucosa . Facilita, certo, ma non previene al 100% da danni meccanici .

Poi, se piace, liberi tutti di farlo, consapevoli che un minimo danno può valere la candela, ovviamente, oppure no . Senza passare all'estremismo di dire che sia a priori  sbagliato (e qui sopra non l'ho mai letto) o in opposto la cosa più fisiologica del mondo,  che appare quasi come un tentativo di rivalsa per non sembrare "inferiori" agli eterosessuali, cosa che in realtà non sussiste dato che pure gli eterosessuali fanno sesso anale . 

Come già detto, anche l'alcol proprio bene non fa, eppure lo si consuma, senza dire che chi non beve vive la propria vita in modo "adolescenziale" (?!?!?) . 

[Ilromantico]

Vabbè, ma in effetti anche quelli che non bevono MAI...una tristezza infinita!

@RotwangMa almadel che è il 're del sesso' non l'ha mai preso dietro? Che ciarlatano!!!:P

[Rotwang]

7 minutes ago, Ilromantico said:

@RotwangMa almadel che è il 're del sesso' non l'ha mai preso dietro? Che ciarlatano!!!:P

A quanto pare, come si definisce gay e ci tiene a rivelare la vera natura bisex di molti ragazzi e poi è bisex lui stesso, vai a capire certe persone...

[castello]

Questo ultimo post, orami esausto, per chiarire l'insieme della discussione chiara ai tre interlocutori, ma mi sembra poco compresa dagli altri (moderatore incluso), che sembrano non aver preso la briga di leggersi l'intero topic e gli altri topic sul cui tema ci si è già imbattuti

 

"Il sesso anale gay è insalubre, dannoso alla salute in sé e per sé. a prescindere dalle precauzioni e cautele prese, dai modi, e dalle particolarità mediche e fisiologiche individuali;

Il sesso anale gay è rischioso, nel senso di rischio di contrarre malattie sessualmente trasmissibili (nello specifico si parlava di hiv) a prescindere dall'uso corretto del condom; anzi ci dice  FreakyFred  che è letteralmente ciò che tiene in vita HIV ovvero è a tutti gli effetti la causa dell'epidemia dell'hiv; sappi Rot, dice FreakyFred, che il tuo ano un pochettino si lacera, ed è PER Questo che HIV ama tanto entrare dal tuo ano e non gradisce tanto entrarti dalla bocca;

Il sesso anale gay è quindi insalubre e rischioso, lo è al pari dell'uso di droghe e quindi sarebbe sconsigliabile da un punto di vista razionale. Con le parole di FreakyFred:  Il preservativo è un'OTTIMA difesa, ma non è una difesa PERFETTA. La difesa perfetta è non fare sesso anale."

Se aggiungiamo che la società, lo Stato, nell'interesse superiore della tutela della salute dei suoi concittadini, ha pieno titolo di stigmatizzare, disincentivare, criminalizzare l'uso di droghe e del fumo, al pari ha  ovviamente pieno titolo di scoraggiare, cri-mi-na-liz-za-re le pratiche di sodomia. Così parlò Zaratustra; no, così parlarono la De Mari, la Chiesa, i neoecumenali, Forza Nuova e lecosechenondici e FreakyFred   Anzi, quest'ultimo arriva nelle sue argomentazioni persino a dire: "Non assolve [il sex anale] neppure, peraltro, a quella certa funzione, che è piuttosto centrale nell'esperienza umana, che è quella riproduttiva." Madoooooo.....   proprio la De Mari!!!!   xD  

Questa io la chiamo OMOFOBIA!

E' falso che il sesso anale sia insalubre a prescindere dai modi e cautele nella pratica esercitazione;  poco vale l'esempio delle emorroidi e ragadi: ne soffrono appunto anche gli etero, sono spesso un problema medico nel senso di familiare, e cmq l'insorgenza dovrebbe secondo buon senso e cautela (di cui sopra) spingere a sospendere o rinunciare al sex anale al fine appunto di evitare danni fisiologici. Certamente il sex anale non è  "per tutti", quasi nulla nella vita è per tutti. Ma per chi non ha problemi individuali, non comporta complicazioni, e se anche ne comportasse basterebbe, ripeto, fermarsi all'insorgenza evitando danni. Risibile il problema della lubrificazione: è un problema solo di cautela legata alla pratica e all' esperienza.

E' falso che il sesso anale sia rischioso, nel senso di pericolo di contrarre hiv:  basta usare correttamente un bel condom, adatto alla sodomia e ben conservato. I medici dei centri anti hiv non ti dicono "non c'è alcun rischio se usi il condom", più professionalmente ti dicono "non ci risulta nessun caso clinicamente provato di trasmissione hiv in un rapporto tra un soggetto sieronegativo  e uno sieropositivo se è stato usato correttamente per l'intera pratica sessuale un idoneo profilattico".  Diciamo che il virus dell'hiv non è un fantasmino che può attraversare la barriera del condom come attraversa i muri. Negare questo, dire che il sex anale è cmq rischioso per l'hiv anche col condom, comporta confondere giovani ed inesperti forumisti, che possono pensare anche che  "tanto, sicuro non è neanche il condom, quindi a che pro tanta attenzione??" Cosa quindi, oltre che falsa, anche pericolosa e in contrasto con lunghe battaglie per la prevenzione tra noi  frocietti.  Si stia casomai più attenti al sesso orale, che tutti facciamo senza lacuna precauzione, pur essendo anche esso pratica a rischio ( anche se molto basso).

Alcuni sapranno, che ormai studi clinici hanno accertato anche perfino che rapporti non protetti tra un soggetto sieronegativo e un soggetto sieropositivo a carica virale azzerata e sotto terapia da almeno 6 mesi, sono considerati non rischiosi, meglio non si sono registrate infezioni . ( studio PARTNER). Ma qui andiamo oltre.....

E' falso che io abbia detto  "vive la propria vita in modo "adolescenziale"  chi non beve o parallelamente non fa sesso anale. Falso.  Detto in ogni intervento che  ogniuno vive giustamente e lecitamente la propria sessualità come meglio crede e come meglio si sente appagato. Chi aspetta il principe azzurro e rinuncia al sex in assoluto fino ai 50 anni, fa bene se è quello che vuole.  Chi pratica solo sex orale, fa bene se è questo che gli piace. Massima stima per gli ecclesiastici che non fanno sesso, per una scelta morale e di vita ( purtroppo tanti fanno sesso con bambini...) .  Se una coppia gay o etero si astiene dalla penetrazione nelle pratiche sessuali ed è felice ed appagata, secondo me gli conviene non modificare l'equilibrio raggiunto, è spesso  difficile trovare un equilibrio sessuale soddiafacente nella coppia. L'essere adolescenziale, era riferito solo allo stato della relazione : una relazione, omo o etero, lunga e stabile che escluda la pratica penetrativa nella sessualità della coppia, in assenza ovviamente di patologie mediche o fisiologiche dei partner,  appare facilmente paragonabile alle esperienze limitate degli adolescenti. Ma lungi un qualsiasi giudizio di natura morale o simile. Appare solo una relazione non completa, da un mero aspetto sessuale. Magari felicissima e serena.  Assurdo accusarmi di essere eterodiretto, se dico che questo è evidente anche in una coppia etero che non fa sesso vaginale, al pari di quella gay maschile che non fa sesso anale.

Tra l'altro è falso anche   "l'alcol proprio bene non fa";  corrisponde al vero invece che un 'assunzione giornaliera moderata (un bicchiere o giù di lì) di vino rosso negli adulti , senza particolari patologie, fa ESATTAMENTE BENE , in quanto ricco di polifenoli e vitamina E,con effetti favorevoli al colesterolo HDL, cosidetto buono , e in generale alla prevenzione  dell'insorgenza di patologie cardiovascolari. A chi fosse interessato personalmente, posso fornire in mex il cell del mio cardiologo, clinico ospedaliero et docente alla Sapienza, per maggiori delucidazioni.

Ps: e per puro spirito natalizio lasciamo perdere la volgarità e la cafonaggine,  l'arroganza e aggressività, degli interventi  in questo ed altri topic , che tutti sembrano trovare normali nel dibattito di questo forum  .....un Tubero drogato ed alcolizzato

[lecosechenondici]

2 hours ago, castello said:

Il sesso anale gay è quindi insalubre e rischioso, lo è al pari dell'uso di droghe e quindi sarebbe sconsigliabile da un punto di vista razionale.

Vedi che non hai capito un accidente? LO È COME (non al pari, nessuno ha parlato di numeri) L'USO DI DROGHE, PER CUI SE FATE SESSO ANALE NON CONDANNATE L'USO DI DROGHE. 

2 hours ago, castello said:

Con le parole di FreakyFred:  Il preservativo è un'OTTIMA difesa, ma non è una difesa PERFETTA. La difesa perfetta è non fare sesso anale."

Queste parole non hanno nulla di sbagliato. Con "La difesa perfetta è non fare sesso anale" non intende sconsigliare di farlo, intende puntualizzare che non c'è un modo di fare sesso anale che sia COMPLETAMENTE esente da rischi.

2 hours ago, castello said:

Se aggiungiamo che la società, lo Stato, nell'interesse superiore della tutela della salute dei suoi concittadini, ha pieno titolo di stigmatizzare, disincentivare, criminalizzare l'uso di droghe e del fumo, al pari ha  ovviamente pieno titolo di scoraggiare, cri-mi-na-liz-za-re le pratiche di sodomia.

Non hai capito una sega pt. 2. Quello che abbiamo detto noi è esattamente il contrario. Se le persone (lo Stato non c'entra una fava) non hanno alcun motivo di stigmatizzare, disincentivare e criminalizzare il sesso anale, al pari non hanno motivo di stigmatizzare l'uso di droghe.

2 hours ago, castello said:

Non assolve [il sex anale] neppure, peraltro, a quella certa funzione, che è piuttosto centrale nell'esperienza umana, che è quella riproduttiva.

Questa l'hai malignamente estrapolata dal contesto oppure non hai di nuovo capito? Questa frase ti è stata detta per ribattere alla tua visione eteronormata di sesso penetrativo necessario alla completezza. Può essere comprensibile (secondo me no, ma può essere una spiegazione) che il sesso etero sia ritenuto completo solo in caso di penetrazione vaginale, visto che il suo scopo principale è fare figli. Visto che i froci i figli non li fanno non ha senso parlare di completezza. Ma poi hai idea di quante altre pratiche ci siano oltre alla penetrazione anale? È come se ti dicessi che vivi una relazione ferma a un livello adolescenziale perché non pratichi BDSM, DP, hypnosex e tutte le altre cose fattibili dentro e fuori dal letto che esistono.

2 hours ago, castello said:

E' falso che il sesso anale sia insalubre a prescindere dai modi e cautele nella pratica esercitazione;  poco vale l'esempio delle emorroidi e ragadi: ne soffrono appunto anche gli etero, sono spesso un problema medico nel senso di familiare

Poco vale? Hai mica una laurea in medicina e un master in statistica medica?

2 hours ago, castello said:

Diciamo che il virus dell'hiv non è un fantasmino che può attraversare la barriera del condom come attraversa i muri. Negare questo

Nessuno ha negato questo. Semplicemente esistono dati statistici di rapporti con profilattico finiti in hiv per rottura del profilattico o uso scorretto (ad esempio penetrare più ani con lo stesso condom).

2 hours ago, castello said:

dire che il sex anale è cmq rischioso per l'hiv anche col condom, comporta confondere giovani ed inesperti forumisti, che possono pensare anche che  "tanto, sicuro non è neanche il condom, quindi a che pro tanta attenzione??"

Solo la tua fantasia, come già dimostrato nel topic, potrebbe arrivare a una tale conclusione. Nessuno ha mai sconsigliato l'uso del condom, si è detto semplicemente di prendere le dovute precauzioni con la consapevolezza dei rischi che seppur minimi ci sono sempre. Questo per poi evitare che la gente non faccia controlli periodici nascondendosi dietro (anzi dentro) un preservativo. 

2 hours ago, castello said:

appare facilmente paragonabile alle esperienze limitate degli adolescenti.

Appare facilmente a te, perché per la mia esperienza gli adolescenti, o non hanno rapporti sessuali, o non si pongono particolari limiti. Piuttosto si può dire che crescendo uno scopre altre pratiche particolari che possono piacergli, ma non è che gli adolescenti non si inculino, eh.

2 hours ago, castello said:

lungi un qualsiasi giudizio di natura morale o simile

Questo lo dici ora, il modo in cui hai espresso il concetto in tutti i post prima non emanava molta simpatia.

2 hours ago, castello said:

Magari felicissima e serena.

Se è felicissima e serena perché bisogna dare giudizi di completezza sul piano sessuale? Come ho già detto prima, perché si può parlare di completezza solo se è presente il sesso anale? Uno può scopare in dieci modi senza anale e non ha una vita sessuale completa, un altro può farlo in tre modi ma con l'anale, allora gli facciamo un applauso e una torta per aver raggiunto la maturità nella vita sessuale. Ti rendi conto che non ha senso?

2 hours ago, castello said:

Assurdo accusarmi di essere eterodiretto, se dico che questo è evidente anche in una coppia etero che non fa sesso vaginale, al pari di quella gay maschile che non fa sesso anale.

Eteronormativo*. Proprio per questo paragone ti è stato detto che hai una visione eteronormativa dei rapporti sessuali, perché paragoni il rapporto sessuale pene-vagina-ano al rapporto pene-pene-ano che per forza di cose è diverso. Tu vuoi ridurre l'ano a un surrogato della vagina, ma non è così, sono due organi diversi, e tra l'altro lo stesso ano funziona in modo diverso tra i due sessi quando si parla di penetrazione.

2 hours ago, castello said:

Tra l'altro è falso anche   "l'alcol proprio bene non fa";

Questa è una cosa molto controversa all'interno della comunità scientifica. C'è chi sostiene che faccia male a prescindere dalla quantità ma che non ha senso farsi seghe mentali e proibire l'alcol e chi sostiene che il bicchiere di vino fa bene. C'è anche chi sostiene la prima cosa e al paziente dice la seconda, proprio perché non ha senso impedire di consumare un bicchiere di vino, così come non ha senso impedire di fare sesso anale, e perché intanto la gente beve lo stesso, quindi è meglio invitare a un consumo responsabile.
Però, giusto per precisare, i polifenoli e la vitamina E li trovi anche in altri elementi che non contengono alcool. Evitiamo di spingere giovani e inesperti forumisti, a cui magari non piace l'alcol, a bere per i polifenoli. Non si sa mai che abbiano una patologia non diagnosticata per cui il consumo di alcool mette a rischio la vita. 

Adesso che ho commentato pezzo per pezzo la tua risposta, ce la fai a capire cosa abbiamo scritto o devi continuare a metterci sulle dita parole che non abbiamo mai digitato? Meno fantasia e più comprensione del testo.

E finiscila di darci dei maleducati e dei cafoni, perché travisare in continuazione le parole, ignorando le ripetute spiegazioni, è ugualmente da maleducati e cafoni, per cui l'incazzatura dopo un po' viene naturale. E ti assicuro che questa tua ostinazione nervosa (nel senso che ribatti irritato pure tu) non aiuta.

Un umano che non si droga, beve poco e fa sesso anale (e non solo quello)

[davydenkovic90]

14 hours ago, Ghost77 said:

Nessuno dice che il sesso anale sia sbagliato, ma che si debba fare con più cura possibile per limitare ogni possibile danno . E i danni sono anche le semplici ragadi ed emorroidi . Ok, soffrono di emorroidi e ragadi anche gli eterosessuali, ma il meccanismo è lo stesso : a predisposizioni genetiche( molto molto diffuse) e frizioni date da stipsi e feci dure aggiungiamo anche la frizione di un rapporto anale . Non basta dire "tanto uso il lubrificante", il lubrificante nel rapporto può tendere ad asciugarsi, e nella foga non sempre si fa il "refill", e comunque il lub non crea un cuscinetto d'aria che salva la mucosa . Facilita, certo, ma non previene al 100% da danni meccanici .

Grazie, allora ragionando così dovremmo annoverare fra le cose che fanno male al fisico quasi tutte le attività più disparate che facciamo quotidianamente, dallo sport, allo studiare con una luce artificiale, al mangiare patatine fritte ecc.... e si ritornerebbe al paragone sbagliato che faceva freakyfred sul fatto che fare sesso anale è come prendere la vodka dagli occhi.

Io non "difendo" il sesso anale perché non vorrei sentirmi inferiore agli eterosessuali, non è questo che penso e non c'entra proprio un cavolo. Dico che, in casi normali, tutti sti problemi irreparabili non si verificano proprio e non devono destare preoccupazione o paranoie inutili a chi vi si approccia.

Scrivere che il sesso anale, anche fatto responsabilmente, è pericoloso per la salute e scriverlo con una certa terminologia fa capire chiaramente che si vuole solamente denigrare una data pratica, più che parlarne in modo serio. Perché denigrarla non lo capisco e preferisco non saperlo... (è stato fatto nell'altro topic)

E' ovvio che, per un suo gusto personale, uno può astenersi dal sesso anale come da qualsiasi altra pratica sessuale e vivere una relazione completa e pienamente appagante.

[Saramandasama]

I neuroni specchio vi hanno fatto il lavaggio del cervello! Give us a break and stop feeding the troll!

[FreakyFred]

3 hours ago, davydenkovic90 said:

 fa capire chiaramente che si vuole solamente denigrare una data pratica, più che parlarne in modo serio. Perché denigrarla non lo capisco e preferisco non saperlo... (è stato fatto nell'altro topic)

Leggiamo meno fra le righe e leggiamo le righe, please. È anche molto più facile.

[Hinzelmann]

Certamente non esiste un sesso "completo", esistono dei gay che credono o pensano che tutto ciò che non è sesso anale sia una sorta di "preliminare"

E neanche possiamo dire che il sesso non anale sia "adolescenziale" perchè esistono pratiche non anali che sono al contrario molto hard

Qui però c'è una persona che "non sa indentificarsi" e la difficoltà di identificazione nasce da una difficoltà nel sesso "relazionale" ( sia relazionarsi nella pratica anale sia relazionarsi nella pratica orale, sia - in assenza di sue indicazioni - di relazionarsi in modi più originali o feticistici etc )

Questa situazione delinea in realtà 2 problemi, perchè se un eterosessuale ha difficoltà di relazione sessuale con una donna, si sentirà magari in difetto o complessato ( come maschio ) ma non dirà di avere incertezze sulla propria identità sessuale, quindi la difficoltà di relazione - in questa persona - si coniuga ad un problema di identità, che si raddoppia ( come maschio e come gay )

Il sesso anale ha questo potere, che non gli deriva dalla biologia o da una sorta di verità scientifica, ma è un potere "culturale" e "sociale" di identificare le persone con dei ruoli sessuali ed al contempo di "fare l'amore" cioè stabilire una comunicazione emotiva "intima" fra due persone

Lo stesso risultato si può ottenere prescindendo dal sesso anale, ma è evidente che - data la situazione culturale in cui viviamo - la persona interessata deve essere in grado di fare un certo lavoro "intellettuale" per smarcarsi dalla visione predominante e preconfezionata sul sesso, altrimenti si "disorienta"

Questo disorientamento fa sì che il problema si replichi tale e quale nella pratica del sesso orale

L'unico appunto che mi sentirei di fare a chi insiste su una sorta di battaglia ideologica sul sesso, è che discutere di "rischio" nel sesso in un topic in cui un ragazzo dice di chiedere le analisi subito a qualunque persona sia disponibile ad una relazione sessuale ( atteggiamento di ipervigilanza ) quando chiede al contempo di avere tempo per entrare in intimità...è psicologicamente poco opportuno ( per lui ) e sotto il profilo pratico deleterio ( per ciò che finisce per pretendere dagli altri ) .

Mi rendo conto che la discussione essendo ideologica, si è allontanata dalle esigenze del topic starter, ma certamente così non lo state aiutando