Asia Argento e il maschilismo misogino radicale italiano

[Almadel]

Sembra che non sia scritto da nessuna parte che lui fosse stato forzato,

solo che aveva bevuto e che il giorno dopo si era pentito.

[marco7]

Io non capisco perche' almadel difenda i molestatori / stupratori. Mah.

Perche' le vittime si fanno risarcire coi soldi dopo lo stupro o dopo la molestia ?

[Rotwang]

Le donne non hanno l'istinto predatorio incontenibile degli uomini, possono stuprare ma è molto raro o difficile, quindi i colpevoli sono sempre gli uomini.

[marco7]

@Almadel

anche l'approfittare di uno stato di coscienza alteranto dall'alcool non e' una bella cosa.

[metalheart]

Spero che la prossima grande icona femminista sia più adatta al ruolo di questa disgraziata tossicona, figlia di papà, ipocrita e anche stupratrice. 

Per fortuna è durata poco, anche meno di Linda Sarsour. 

[FreakyFred]

8 hours ago, marco7 said:

Io non capisco perche' almadel difenda i molestatori / stupratori. Mah.

Perche' le vittime si fanno risarcire coi soldi dopo lo stupro o dopo la molestia ?

Si chiama garantismo.

[marco7]

Si in italia il garantismo fa andare l'italia a rotoli e fara' si che non ci saranno colpevoli per il crollo del ponte di genova.

[Rotwang]

1 hour ago, marco7 said:

Si in italia il garantismo fa andare l'italia a rotoli e fara' si che non ci saranno colpevoli per il crollo del ponte di genova.

Vero.

[Uncanny]

Che alternativa proponete?

Che si sia colpevoli fino a prova contraria? Io domani mi sveglio, accuso Rotwang di stupro e finisce in carcere senza processo. Poi se eventualmente qualcuno da fuori riesce a provare oltre ragionevole dubbio che è innocente viene scarcerato, altrimenti rimane dentro? Questo è il modello che anelate? 

Vorrei capire. 

Oppure è il popolo del web a decidere? Decidiamo chi condannare o no con referendum online stile Rousseau? 

Il garantismo dunque non dovrebbe valere neanche per le ONG nel Mediterraneo, giusto? Il popolo del web ha deciso che sono criminali e quindi vanno condannate senza processi superflui. 

[Rotwang]

47 minutes ago, Uncanny said:

Che alternativa proponete?

Che si sia colpevoli fino a prova contraria? Io domani mi sveglio, accuso Rotwang di stupro e finisce in carcere senza processo. Poi se eventualmente qualcuno da fuori riesce a provare oltre ragionevole dubbio che è innocente viene scarcerato, altrimenti rimane dentro? Questo è il modello che anelate? 

Vorrei capire. 

Oppure è il popolo del web a decidere? Decidiamo chi condannare o no con referendum online stile Rousseau? 

Il garantismo dunque non dovrebbe valere neanche per le ONG nel Mediterraneo, giusto? Il popolo del web ha deciso che sono criminali e quindi vanno condannate senza processi superflui. 

A me piace il modello di giustizia che propone la protagonista nel film Tre manifesti a Ebbing, Missouri: "database di ogni individuo e se qualcuno fa qualcosa di male, si fa una verifica, poi si stabilisce al 100% che corrisponda e si ammazza".

[FreakyFred]

4 hours ago, marco7 said:

Si in italia il garantismo fa andare l'italia a rotoli e fara' si che non ci saranno colpevoli per il crollo del ponte di genova.

E pure marco7 è diventato grillino, yuppy. Fortuna che non voti in Italia.

Ah, per inciso... Non per ogni cosa brutta che capita c'è un colpevole-Satana cui far rotolare la testa.

[marco7]

Eh gia' il ponte e' venuto giu' per cause naturali, la forza di gravita'.

[Saramandasama]

6 hours ago, FreakyFred said:

E pure marco7 è diventato grillino, yuppy. Fortuna che non voti in Italia.

Ah, per inciso... Non per ogni cosa brutta che capita c'è un colpevole-Satana cui far rotolare la testa.

Che hai contro i grillini? Sono uomini e donne di belle speranze. Perché negargli una possibilità?

[FreakyFred]

2 hours ago, marco7 said:

Eh gia' il ponte e' venuto giu' per cause naturali, la forza di gravita'.

Al momento nessuno ha idea delle cause. 

Esiste l'errore umano. 

I giudizi sono da rinviarsi ai termini delle indagini.

Funziona così nei paesi civili. 

53 minutes ago, Saramandasama said:

Che hai contro i grillini? Sono uomini e donne di belle speranze. Perché negargli una possibilità?

Ma chi gliela nega, sono al governo.

Di sicuro dicono un'idiozia dietro l'altra; quando inizieranno a fare qualcosa di serio giudicheremo se anche ciò che fanno è idiota quanto ciò che dicono di voler fare. 

[marco7]

10 minutes ago, FreakyFred said:

I giudizi sono da rinviarsi ai termini delle indagini.

Funziona così nei paesi civili. 

Veramente le colpe le si sanno dopo le sentenze della giustizia e non al termine delle indagini.

e i processi in italia si sa come vanno a finire coi gradi di giudizio successivi che si smentiscono tra loro.

vedi strage di brescia in cui non sine' ricavato un ragno dal buco. Altro che paesi civili.

[FreakyFred]

1 hour ago, marco7 said:

Veramente le colpe le si sanno dopo le sentenze della giustizia e non al termine delle indagini.

e i processi in italia si sa come vanno a finire coi gradi di giudizio successivi che si smentiscono tra loro.

vedi strage di brescia in cui non sine' ricavato un ragno dal buco. Altro che paesi civili.

Grazie per avere puntualizzato queste sublimi ovvietà. 

Andiamo per alzata di mano, allora. Chi preferisci il sistema cinese? Lì c'è sempre qualche testa che rotola. Letteralmente. 

[marco7]

Non e' questione di preferenze. E' questione che la giustizia italiana e' solo un terno al lotto.

[Uncanny]

In Italia la democrazia fa schifo da decenni, ma non per questo sarebbe meglio vivere sotto dittatura. 

Vediamo di non buttare via il bambino con l'acqua sporca. Il sistema giudiziario italiano ha indubbiamente problemi, ma non per questo dovrebbe essere preferibile eliminarlo e con esso lo Stato di diritto. 

[Silverselfer]

Chissà perché me lo aspettavo uno scivolone del genere ... anche se, effettivamente, questa vicenda ha degli aspetti particolarmente sgradevoli.

Vorrei spiegare un po' chi è Jimmy Bennett ...

Negli States si comincia prestissimo a lavorare nel mondo dello spettacolo ed esiste un florido mercato >>milionario<< che vede protagonisti dei bambini/adolescenti. I grandi nomi dello spettacolo che in età più matura riscuotono il successo internazionale, per il vero provengono tutti o quasi da questo vivaio.  

Il primo lavoro importante glielo offre proprio Asia Argento come protagonista del suo film  del 2004 --->  Ingannevole è il cuore più di ogni cosa

La bambina nell'immagine è Jimmy ... no, non è un film >>normale<< come non lo è nulla di quanto riguarda Asia nel suo periodo losangelino ... quando era l'amica del cuore di Marylin Manson e i suoi registi di riferimento erano Abel Ferrara e Gus Van Sant ... sia chiaro che il film è bellissimo, come lo era il romanzo da cui era tratto di JT Leroy, che però era un personaggio inventato dalla penna di Laura Albert ... una vera truffa, in quanto si facevano passare i suoi romanzi (bellissimi) per autobiografici. 

Asia era molto amica di JT Leroy che è questo nella foto, cioè un ragazzo ermafrodita che afferma di essere stato quel personaggio bambino raccontato nel film e interpretato da Jimmy Bennett all'età di 8 anni. In realtà questa nella foto si chiama Savannah Knoop ed è la cognata di Laura Albert, scelta per impersonare pubblicamente JT Leroy.

L'inganno era nato nel 1996 dopo che la Albert ottenne l'attenzione di Dannis Cooper (intellettuale gay molto sulle righe) fingendosi un ragazzo di strada che scriveva sotto lo pseudonimo Terminator ... ma quello che ci interessa è che Asia Argento confermò questa truffa perché lei diceva di essere grandissima amica di JT Leroy e la sceneggiatura de l suo bel film era dovuta proprio all'ispirazione tratta dalla sua vicenda umana ... ma de che se quella con cui andava a braccetto era una controfigura? 

Ma torniamo a Jimmy Bennett ---> Avere successo con un film così particolare ... interpretando un ragazzino con tutte quelle problematiche eccetera ... ti segna per sempre. Cioè ti mette in una categoria di attori che potremmo definire noir ... vedi Winona Ryder presente anche lei nel cast del film e amica della Asia, nonché sposa di un altro attore della categoria come Keanu Reeves ...

Non è vero che Jimmy Bennett non ha avuto una carriera da attore. al contrario ha partecipato anche a delle grande produzioni come Star Track impersonando il comandate Kirk da bambino nel film di JJ Abrams.

Insomma, all'epoca del fattaccio Jimmy aveva un conto in banca stimato intorno ai 3 milioni di dollari ed aveva appena partecipato al film comico, ma con un cast stellare come Movie 43 nell'episodio con Chloe Grace Moretz ... altra baby attrice (ora grande) dello stesso genere di Jimmy.

E' vero che Jimmy non ha mai avuto la statura di un protagonista e l'età purtroppo gli ha sottratto molta della bellezza che aveva da bambino, tuttavia accade proprio dal 2013 che la sua carriera subisce un rallentamento, arrivando a fatturare una media di soli 60mila dollari all'anno (si fa per dire). I suoi legali sostengono che Jimmy iniziò ad accusare disturbi comportamentali che lo condussero ad un vero tracollo psicologico, tutta roba che sarebbe supportata da referti medici, anche se ancora non sono stati portati in nessun tribunale. 

Asia Argento, invece, sostiene che quei problemi fossero dovuti ad un contenzioso legale che Jimmy ebbe con i propri famigliari per questioni patrimoniali ... in altre parole, i genitori si erano mangiati gran parte dei capitali del figlio ... una roba certo non nuova che capita a queste baby star quando stanno per compiere la maggiore età e scoprono che i propri tutori legali li hanno truffati. 

TMZ che certo non è il NYT ma in quanto a pettegolezzi è un'autorità paragonabile al nostro Dagospia, sostiene di essere in possesso di alcuni SMS di Asia scambiati con suo marito Bourdain, ovviamente prima che si togliesse la vita e anche sta cosa certo intorbidisce ancora di più la vicenda. Insomma, Asia gli descrive la scena di Jimmy sopra di lei che le confida di essere stata la sua fantasia erotica find da quando aveva 12 anni, sottolineando che non si era trattato di uno stupro ma era lo stesso sconvolta per quanto era stata capace di fare con lui.

La versione dei legali di Bennett la conosciamo tutti, ma è appunto una verità tarata per essere inattaccabile durante un processo legale e quindi verte ad escludere qualsiasi partecipazione all'atto sessuale da parte del ragazzo ... in questo senso va letta l'offerta di alcol ad un minorenne e la fellatio che è la sola pratica erotica che possa subire passivamente un uomo ...  tutta roba che non si può tecnicamente smentire.

Di certo c'è che da oggi Asia non lavora più negli Stati Uniti perché ammesso che non abbia avuto rapporti sessuali con lui, rimane il fatto comprovato dai suoi selfie che una 37enne ha attirato un minorenne nel suo letto d'albergo, dove c'era dell'alcol ... in un certo senso, è rimasta incastrata nello stesso rigore morale che andava propinando in tutte le sedi.  

Quando Asia sostiene che Jimmy pretendeva di essere pagato perché credeva che suo marito fosse ricco sfondato, lascia trapelare delle verità ambigue. La prima è che suo marito non era poi così ricco da potersi permettere di pagare i milioni di dollari che chiedeva il ragazzo, la seconda è che almeno all'inizio il ricatto era proprio di cantarsela con Bourdain ... la terza è che la Signora Argento era in bolletta e questo sarebbe anche comprovato da altre vicende con il suo primo marito (Morgan) che non le corrispondeva sufficientemente denari.

Ora lei dice che fu solo per motivi caritatevoli se il Bourdain accettò di pagare quella prima >>rata<< di 380 mila dollari e non  per mettere a tacere una vicenda che avrebbe trascinato lei e il loro rapporto  in un merdaio. Ora però lui si è inspiegabilmente tolto la vita e quindi è escluso che paghi anche la seconda rata e dunque esplode il caso ... ergo, lei non ha i soldi per continuare a pagare.

Una brutta storia da qualsiasi punto di vista la si voglia guardare ... e soprattutto mette in luce l'altra vicenda dei minorenni nel mondo dello spettacolo, anche loro come le attrici pare che vengono usualmente ricevuti nelle camere d'albergo dai produttori o >>produttrici<< addirittura accompagnati da un famigliare ... questo mi ricorda qualche altra storia nostrana anche se c'era in ballo un certo >>papi<< invece di messaggi con su scritto >>mi manchi tanto mammina<<. 

Sicuramente Asia si è fatta molti nemici e con i suoi trascorsi, rischia che altre mille storie come questa stiano covando nella faretra di chi le vuole male ... 

[Krad77]

Ottimo post lunedi sul facebook dei sentinelli di Milano. Soprattutto il punto num 2 non dobbiamo mai dimenticarlo, perché questi meccanismi della violenza sono così odiosi.

“Una riflessione sulla notizia del risarcimento che Asia Argento ha versato per gli abusi perpetrati ai danni dell'attore Jimmy Bennett. Riflessione che prende spunto da uno scritto di Camilo, che ringraziamo. 
1) Anche alcune donne, in posizioni di potere, replicano dinamiche e atti di violenza e molestia tipiche del patriarcato, che le vede vittime e carnefici allo stesso tempo. Il fenomeno da combattere è lo stesso ed è la violenza contro le donne e contro tutto ciò che si discosta dal sistema normativo che promuove il maschio bianco eterosessuale, machista e omotransfobico, come dispositivo di potere;
2) Le denunce delle violenze sessuali subite da Asia Argento in quanto vittima non sono meno gravi alla luce del fatto che lei abbia commesso violenza a sua volta. Nella maggior parte dei casi, stupratori, abusatori e violenti sono stati, nel loro passato, vittime. Questo non cambia in nessun modo la gravità della violenza in sé. Crediamo che, se una persona accusata di un crimine ne subisca uno a sua volta, abbia il diritto di denunciarlo e che la denuncia debba trovare accoglimento senza alcuna attenuante;
3) Il fenomeno enormemente diffuso delle molestie e delle violenze ai danni delle donne non diminuisce di gravità all'emergere di episodi di violenza perpetrati da alcune donne. Senza entrare nel merito della disparità abissale tra i due fenomeni, la violenza sulle donne è una realtà da combattere  a prescindere da tutto, e non c'è nessuna "gara" a chi commette più o meno atti violenti. Questa visione distorta non ci appartiene e non ha nessuno spazio nelle nostre lotte.”

[Almadel]

Perché i Sentinelli non hanno approfittato di questa vicenda

per parlare della violenza sugli uomini e sui minori?

[davydenkovic90]

Anche in questo caso, così come nell'episodio argento-weinstein, mi sembra che non ci sia stato alcuno stupro, né tantomeno violenza su minore, né altro di riconducibile a qualcosa che non siano delle stupide vicende elitarie di hollywood da centinaia di migliaia di euro, di carriere fallite di attori da quattro soldi e registe figlie di.

Ragion per cui non trovo opportuno tentare di collegare questi episodi al problema generico della violenza o molestia sessuale sulle donne, sugli uomini, sul lavoro o meno. 

Edited August 22, 2018 by davydenkovic90

[Uncanny]

3 hours ago, Krad77 said:

Anche alcune donne, in posizioni di potere, replicano dinamiche e atti di violenza e molestia tipiche del patriarcato, che le vede vittime e carnefici allo stesso tempo. Il fenomeno da combattere è lo stesso ed è la violenza contro le donne e contro tutto ciò che si discosta dal sistema normativo che promuove il maschio bianco eterosessuale, machista e omotransfobico, come dispositivo di potere;

Una donna violenta un uomo/ragazzo ---> Colpa del patriarcato e del "maschio bianco eterosessuale machista e omotransfobico", e quindi dell'uomo che in questo caso dovrebbe essere la vittima. Totale deresponsabilizzazione del sesso femminile, trattato come se fosse incapace di intendere e volere (il che mi sembra non poco insultante).

Perché mi tocca leggere 'ste ca**ate pure in Italia? Speravo rimanessero confinate nel mondo del progressismo SJW angloamericano. Alla fine finiamo per importare sempre tutte le schifezze made in USA. 

Edited August 22, 2018 by Uncanny

[Saramandasama]

Non si può negare il dispositivo di potere del maschio bianco. Chi lo fa è in cattiva fede.(cit)

In soldoni, i due ciularono o no?

Non si capisce...

[AndrejMolov89]

Sono un gran fan del garantismo. Divide lo stato di polizia da quello di diritto. Il post dei sentinelli mi fa specie: si parla di patriarcato(i.e. uomini) anche se ci sono.casi del genere. Non se ne esce da questa logica. Il patriarcato è l'origine di tutti i mali. Quindi il rqgazzino ci penserà due volte ad essere vittima.di una milf

[marco7]

Spettegules.

http://www.ansa.it/sito/notizie/cultura/cinema/2018/08/22/asia-argento-su-tmz-foto-e-nuovi-sms-sesso-con-jimmy-_32e5e56b-9de1-4c36-b11e-08cc0f84919e.html

[Silverselfer]

Come ho già scritto, la storia è difficile da smentire e va bene ... Asia Argento non è uno stinco di santo e va bene ... quello che però si percepisce è che l'attrice italiana ha abusato di un bravo ragazzino americano e questo non va bene.  

La giustizia statunitense, anche quella meramente mediatica, funziona a senso unico quando c'è di mezzo un americano contro uno straniero. Scatta il senso patriottico come è già accaduto tante altre volte ... tipo Amanda Knox.

Spero di sbagliarmi, ma credo che i legali di Bennett seguiranno lo stesso schema. Ora stanno solo aspettando che salga la tensione mediatica con le solite ricostruzioni da docufiction, nelle quali si formuleranno tante ipotesi pruriginose.  Poi si venderà l'esclusiva per l'intervista al ragazzo che saprà recitare qualunque cosa voglia. Quindi il libro scandalo e altre interviste senza più esclusiva. Se il tutto avrà reso i soldi che si aspettano, arriverà anche l'immancabile film cronaca ...

Morale della favola  ---> Jimmy Bennett  si è sistemato per tutta la vita ... 

Se fossi in Asia Argento non tenterei neanche di patteggiare, tanto non rischia certo di dover rinunciare ad andare a prendere un Oscar come successe a Polansky ... 

[freedog]

9 hours ago, Silverselfer said:

Se fossi in Asia Argento non tenterei neanche di patteggiare

credo l'abbia già fatto..

[freedog]

https://www.ilmessaggero.it/primopiano/esteri/asia_argento_jimmy_bennett_molestie-3927602.html 

[Saramandasama]

Mi spiace per Asia. 

?