Asia Argento e il maschilismo misogino radicale italiano

[freedog]

Just now, schopy said:

Sì ma adesso teoricamente non potete manco TWITTARE

ripeto: qual è la novità?

visto che qualche idiota spoilerava a manetta prima del consentito, han dovuto specificare meglio quanto si sapeva (e si faceva) già

[schopy]

Ah eravate scorretti prima quindi...

[freedog]

3 minutes ago, schopy said:

Ah eravate scorretti prima quindi...

ERANO scorretti, semmai...

ma stiamo a parlà dei soliti 4 stronzi che per una visualizzazione in più si venderebbero pure la nonna..

[Hinzelmann]

9 hours ago, davydenkovic90 said:

Ma dai, questo è un luogo comune perché è successo a quello di "Mamma ho perso l'aereo".

Semmai è una generalizzazione...ma vuoi che sia il gusto sadico del pubblico nel godere della caduta, vuoi quel che vuoi, i casi riportati dalla stampa si contano nell'ordine delle decine

4 hours ago, freedog said:

sti giorni a Venezia st'argomento viene praticamente ignorato da tutti;

Non che prima vi fosse stato ampio dibattito

Al di là degli attacchi ad Asia Argento per cose successe all'estero, in realtà il mondo del cinema avrebbe dovuto dibattere per il Caso Brizzi perchè era quello che riguardava il mondo nostrano, ma vuoi che le Iene non sono il New Yorker, vuoi la improcedibilità peraltro scontata fin dall'inizio e la difficoltà (eventuale) di attaccare i produttori americani, si è preferito discutere di Asia Argento.

Ora ovviamente non ce n'è più bisogno

47 minutes ago, freedog said:

storia lunga & complicata che vi risparmio per non annoiarvi con tecnicismi pallosissimi

Spero sia un'altra affermazione della potente lobby gay nel mondo dello spettacolo!

[Rotwang]

Asia è stata violata da Weinstein, Asia non ha violato nessun ragazzino, l'Italia è un paese maschilista di merda, i gay italiani pure, l'età del consenso italiana è troppo bassa, andrebbe portata alla maggiore età. Il caso è chiuso.

[Uncanny]

"Asia non ha violato nessun ragazzino" MA "l'età del consenso italiana è troppo bassa, andrebbe portata alla maggiore età" 

Mi spieghi la coerenza fra le due affermazioni considerando che Bennett era minorenne quando ha avuto rapporti sessuali con la Argento? 

[Rotwang]

8 minutes ago, Uncanny said:

"Asia non ha violato nessun ragazzino" MA "l'età del consenso italiana è troppo bassa, andrebbe portata alla maggiore età" 

Mi spieghi la coerenza fra le due affermazioni considerando che Bennett era minorenne quando ha avuto rapporti sessuali con la Argento? 

È stato il minorenne a stare con Asia, non è stato abusato. A 17 anni sei quasi maggiorenne, in Italia se scopi a 14 con un 50enne e sei consenziente nessuno ci trova nulla di strano.

[Uncanny]

Se l'età del consenso è la maggior età, cioè 18 anni come è in California, in qualsiasi caso il minorenne viene considerato abusato perché considerato incapace di dare consenso. La contraddizione sta nel fatto che tu approvi tale soglia, ma allo stesso tempo consideri Bennett non abusato nonostante avesse un'età inferiore ad essa. 

[freedog]

2 hours ago, Hinzelmann said:

Spero sia un'altra affermazione della potente lobby gay nel mondo dello spettacolo!

 ??

cretinah!!!!!

[freedog]

intanto, pure Depardieu & il suo tasso alcoolemico sono finiti nel tritacarne

http://www.repubblica.it/esteri/2018/08/30/news/gerard_depardieu_denuncia_stupro-205268622/?ref=RHPPLF-BH-I0-C8-P3-S1.8-T1 

[Silverselfer]

I minori che lavorano nel mondo dello spettacolo ---> Io continuo a non trovare normale che un famigliare accompagni un minorenne e poi lo lasci nella camera di un Hotel con un/a produttrice cinematografica. 

E per esempio, era quello che accadeva a Neverland quando i genitori lasciavano i loro giovani artisti a dormire con Michael Jackson (lasciamo stare se lui dormisse o meno nel loro stesso letto). Anche nel caso di Brizzi, lui teneva lezioni private di recitazione fino a tarda notte nel suo loft romano e non m'interessa se poi c'è stata o meno l'avance o la molestia ... rimane il fatto che nel mondo dello spettacolo esiste un tacito consenso a comprendere nel contratto di lavoro anche le notti degli artisti, che siano essi maggiorenni o no. Io questo non lo trovo >>etico<< ancor prima di pensare a cosa accade durante la permanenza in quelle camere da letto. 

Invece trovo paradossale domandare cosa ne pensano a delle attrici come Valeria Marini o Debora Caprioglio ... cioè, non voglio fare il bacchettone, però è facile distinguere le artiste che usano tette e culo al posto del talento e in quel caso non mi stupisco che facciano i provini nelle camere d'albergo.  Con questo non voglio sminuire quante poi hanno imparato anche a recitare bene come per esempio Marylin Monroe ...

Anche il fatto del sexthing è una questione che compete l'abuso di potere se avviene in ambito lavorativo perché di fatto è un avance che contiene un implicito ricatto. 

Parlando di Venezia ---> Che ne pensate della scelta di usare per la prima volta un >>madrino<< per il taglio del nastro? 

Edited August 30, 2018 by Silverselfer

[Rotwang]

9 hours ago, Uncanny said:

Se l'età del consenso è la maggior età, cioè 18 anni come è in California, in qualsiasi caso il minorenne viene considerato abusato perché considerato incapace di dare consenso. La contraddizione sta nel fatto che tu approvi tale soglia, ma allo stesso tempo consideri Bennett non abusato nonostante avesse un'età inferiore ad essa. 

L'età va comunque alzata, da noi è troppo bassa.

On 8/29/2018 at 1:20 PM, Demò said:

maschio fonte di tutte le iniquità

Lo è, lo siamo.

[Rotwang]

https://www.agi.it/estero/asia_argento_jimmy_bennett_meetoo-4323873/news/2018-08-29/

W #metoo

[freedog]

10 hours ago, Silverselfer said:

nel mondo dello spettacolo esiste un tacito consenso a comprendere nel contratto di lavoro anche le notti degli artisti, che siano essi maggiorenni o no. Io questo non lo trovo >>etico<<

cosa c'è di diverso dal megamanager che si fa accompagnare nelle trasferte di lavoro dalla segretaria in minigonna giropassera e per tagliare la nota spese è costretto a condividerci pure la camera d'albergo? è un comportamento molto più etico & professionale, nevvero?

a me comincia a far venire le bolle continuare a leggere che questi sono atteggiamenti/comportamenti tipici del "mondo dello spettacolo"; come se il resto dell'umanità fosse fatto solo di anime caste & pure..

10 hours ago, Silverselfer said:

Parlando di Venezia ---> Che ne pensate della scelta di usare per la prima volta un >>madrino<< per il taglio del nastro? 

che non è la prima volta: un giovane Alessandro Gassmann, una delle prime volte che venni qui, s'impaperò brutalmente quando non riusciva a capire cosa gli avesse detto in inglese non ricordo quale attore che ritirava il leone alla carriera.

anni dopo, parlando a cena di quell'episodio, raccontò che aveva fatto la cazzata di non volere la traduttrice sul palco chè "io c'ho la madre inglese, vi pare che non capisco quello che mi dice sto stronzo, pure se biascica?".

io & il resto dei commensali piegati in due dalle risate

[Hinzelmann]

3 hours ago, freedog said:

a me comincia a far venire le bolle continuare a leggere che questi sono atteggiamenti/comportamenti tipici del "mondo dello spettacolo"; come se il resto dell'umanità fosse fatto solo di anime caste & pure..

In realtà uno dei motivi per i quali le donne hanno avuto un accesso privilegiato all'insegnamento è proprio questo.

Ovviamente parliamo di donne nate negli anni '30-'40 e forse i primi '50, quindi quasi tutte in pensione, che venivano indirizzate a quel lavoro perchè non stava bene che una signora "borghese" lavorasse in ufficio a stretto contatto con maschi adulti e dei superiori gerarchici, che non fossero il legittimo marito.

Quindi all'origine non è mai esistita l'idea che il mondo fosse fatto di anime "caste e pure" è solo che la necessità di portare a casa un secondo stipendio per mantenere uno status sociale economico borghese nel dopoguerra iniziò ad imporsi, con il risultato di ampliare il novero dei lavori "rispettabili".

Ovviamente in quegli stessi anni spesso le donne subivano pressioni enormi dai mariti, perchè lasciassero le scene dopo il matrimonio, se le altre donne erano sospette quelle dello spettacolo erano ritenute "puttane per definizione" ( ed è per questo discredito morale generalizzato che i gay trovarono rifugio nel mondo dello spettacolo...ed anche una certa solidarietà soprattutto femminile. )

Si tratta - direi - di un punto di resistenza ultimativo rispetto ad una situazione ab origine generalizzata.

PS

Però non citarmi nella discussione Depardieu, perchè Depardieu è approdato alla recitazione come marchettaro gayforpay...oltrechè come alcolista cronico Lol.

La differenza - nel suo caso - è che era un maschio

[Saramandasama]

11 minutes ago, Hinzelmann said:

In realtà uno dei motivi per i quali le donne hanno avuto un accesso privilegiato all'insegnamento è proprio questo.

Ovviamente parliamo di donne nate negli anni '30-'40 e forse i primi '50, quindi quasi tutte in pensione, che venivano indirizzate a quel lavoro perchè non stava bene che una signora "borghese" lavorasse in ufficio a stretto contatto con maschi adulti e dei superiori gerarchici, che non fossero il legittimo marito.

Quindi all'origine non è mai esistita l'idea che il mondo fosse fatto di anime "caste e pure" è solo che la necessità di portare a casa un secondo stipendio per mantenere uno status sociale economico borghese nel dopoguerra iniziò ad imporsi, con il risultato di ampliare il novero dei lavori "rispettabili".

Ovviamente in quegli stessi anni spesso le donne subivano pressioni enormi dai mariti, perchè lasciassero le scene dopo il matrimonio, se le altre donne erano sospette quelle dello spettacolo erano ritenute "puttane per definizione" ( ed è per questo discredito morale generalizzato che i gay trovarono rifugio nel mondo dello spettacolo...ed anche una certa solidarietà soprattutto femminile. )

Si tratta - direi - di un punto di resistenza ultimativo rispetto ad una situazione ab origine generalizzata.

PS

Però non citarmi nella discussione Depardieu, perchè Depardieu è approdato alla recitazione come marchettaro gayforpay...oltrechè come alcolista cronico Lol.

La differenza - nel suo caso - è che era un maschio

Il Depardieu gayforpay..

Ci sono delle testimonianze in giro, o è solo per sentito dire?

[Hinzelmann]

Esiste la sua autobiografia, lui stesso lo dice

(...anzi a dirla tutta si è spinto ad ammettere che diversi gay li ha pure manipolati-borseggiati-picchiati, però magari affrontare questo punto ora che viene accusato di violenza mi pare poco corretto in quegli anni tutti i gayforpay facevano cose simili )

[Saramandasama]

28 minutes ago, Hinzelmann said:

Esiste la sua autobiografia, lui stesso lo dice

(...anzi a dirla tutta si è spinto ad ammettere che diversi gay li ha pure manipolati-borseggiati-picchiati, però magari affrontare questo punto ora che viene accusato di violenza mi pare poco corretto in quegli anni tutti i gayforpay facevano cose simili )

Tu ci avresti ciulato col Depardieu giovane?

[Hinzelmann]

Non ho mai fatto sesso dietro pagamento di denaro, certo Depardieu 20nne non si può dire che fosse brutto, ma chi fra noi può veramente dire come avrebbe ragionato essendo un 40nne gay, 50 anni fa?

[Silverselfer]

6 hours ago, freedog said:

cosa c'è di diverso dal megamanager che si fa accompagnare nelle trasferte di lavoro dalla segretaria in minigonna giropassera e per tagliare la nota spese è costretto a condividerci pure la camera d'albergo? è un comportamento molto più etico & professionale, nevvero?

a me comincia a far venire le bolle continuare a leggere che questi sono atteggiamenti/comportamenti tipici del "mondo dello spettacolo"; come se il resto dell'umanità fosse fatto solo di anime caste & pure..

Sostenere che la propria merda profuma perché quella degli altri puzza di più è un metro per misurare la moralità che mi disturba particolarmente in questi tempi di politica populista. 

Io sono per la legalizzazione del sex work anche perché sarebbe ora di smettere di usare false diciture per quanti ci lavorano, finendo per equivocare chi legittimamente vuole praticare il proprio mestiere. Basti l'esempio delle escort che in ordine cronologico sono le ultime a doversi distinguere dall'essere fraintese per puttane. 

6 hours ago, freedog said:

che non è la prima volta: un giovane Alessandro Gassmann, una delle prime volte che venni qui, s'impaperò brutalmente quando non riusciva a capire cosa gli avesse detto in inglese non ricordo quale attore che ritirava il leone alla carriera.

Beh, il pargolo Gassman già si era distinto in papere plateali quando presentò Sanremo nel 1989. I figli di ... erano comunque un'altra cosa rispetto all'intento che c'è quest'anno nell'escludere il ruolo della madrina ... lo stesso che ha tolto le >>ombrelline<< alla partenza dei gran premi di formula uno o di moto mondiale. 

Personalmente lo trovo un espediente abbastanza paraculo ... 

Piuttosto ... aspettiamo con ansia le tue considerazioni su Lady Gaga!

Edited August 31, 2018 by Silverselfer

[freedog]

3 hours ago, Hinzelmann said:

non citarmi nella discussione Depardieu, perchè Depardieu è approdato alla recitazione come marchettaro gayforpay...oltrechè come alcolista cronico Lol.

ehm.. veramente ho solo accennato al fatto che ieri è finito nel tritacarne pure lui;

non mi pare di aver dato giudizi.

E' un fatto, l'ho segnalato.

fine

2 hours ago, Hinzelmann said:

Esiste la sua autobiografia, lui stesso lo dice

(...anzi a dirla tutta si è spinto ad ammettere che diversi gay li ha pure manipolati-borseggiati-picchiati )

citofonare Bertolucci?

-all'epoca di Novecento, tanto per collocarsi storicamente-

37 minutes ago, Silverselfer said:

il pargolo Gassman già si era distinto in papere plateali quando presentò Sanremo nel 1989.

quello era Gianmarco Tognazzi (presentava coi figli di Antony Quinn, Celentano e Lucia Bosè)

37 minutes ago, Silverselfer said:

aspettiamo con ansia le tue considerazioni su Lady Gaga!

perchè mi devi far dire parolacce su pubblico forum?

1. qui oggi è strapieno di sfranteh in attesa della sua apparizione
2. l'idea di farle rifare il remake della Streisand 50 anni dopo è quanto meno discutibile; MOLTO discutibile 
3. (->magari ero prevenuto, non lo nego);
4. il risultato è di un trash imbarazzante; la proiezione stampa dicono sia finita tra sghignazzi e pernacchie a scena aperta (io me ne sono andato schifato dopo 10 minuti al grido di "ma che sò scemo a perde tempo co sta schifezza??")

Edited August 31, 2018 by freedog

[Silverselfer]

12 minutes ago, freedog said:

quello era Gianmarco Tognazzi

Ah, mi sono confuso ... però mi sono confuso con Danny Quinn che ho associato mentalmente in coppia con Tognazzi ... fisicamente si somigliano parecchio.

14 minutes ago, freedog said:

perchè mi devi far dire parolacce su pubblico forum?

Qualcuno la verità la deve pur raccontare ... e tu sei la nostra >>gola profonda<< 

[freedog]

5 minutes ago, Silverselfer said:

tu sei la nostra >>gola profonda<<

beh, un po' d'esperienza ce l'ho, ma dici addirittura al livello di Linda Lovelace?

[Silverselfer]

1 minute ago, freedog said:

ma dici addirittura al livello di Linda Lovelace?

Beh, dipende da quante ne riesci ad ingoiare ... e a quanto pare hai sputato troppo presto invece di restare fino in fondo al film  ... anche se ti conforta la dimensione della cazzata che ti sei trovato ad affrontare  ?

[freedog]

1 minute ago, Silverselfer said:

Beh, dipende da quante ne riesci ad ingoiare ... e a quanto pare hai sputato troppo presto invece di restare fino in fondo al film  ... anche se ti conforta la dimensione della cazzata che ti sei trovato ad affrontare  ?

??????

sei pessimo!!!

[Rotwang]

Bisogna criminalizzare qualsiasi rapporto sessuale contratto con denaro, in video o tra privati e bisogna reintrodurre la Buoncostume.

Edited August 31, 2018 by Rotwang

[davydenkovic90]

On 8/30/2018 at 3:44 PM, Rotwang said:

Asia è stata violata da Weinstein, Asia non ha violato nessun ragazzino, l'Italia è un paese maschilista di merda, i gay italiani pure, l'età del consenso italiana è troppo bassa, andrebbe portata alla maggiore età. Il caso è chiuso.

E perché andrebbe alzata l'età del consenso, scusa?

[Rotwang]

Just now, davydenkovic90 said:

E perché andrebbe alzata l'età del consenso, scusa?

Perché i minorenni consenzienti non sono spesso consapevoli di ciò che fanno ed è pericoloso per loro.

[davydenkovic90]

12 minutes ago, Rotwang said:

Perché i minorenni consenzienti non sono spesso consapevoli di ciò che fanno ed è pericoloso per loro.

Si pericolosissimo, povero Bennett, ha assunto un avvocato e patteggia 380.000 dollari per essersi fatto una che si voleva fare. Proprio una vita di stenti.

I minori non sono tutti bambini, i bambini sotto i 14 anni devono essere tutelati, i 17enni opportunisti che si fingono maggiorenni no. E ne abbiamo esempi a palate, da Ruby in poi.

[Hinzelmann]

2 hours ago, freedog said:

E' un fatto, l'ho segnalato.

fine

Ho capito...ma fare una difesa della categoria, citando un suo eponente che dichiaratamente è arrivato alla recitazione facendo la puttana, capisco che tu l'hai fatto con altri fini, ma la persona quella rimane.