Dicotomia attivo/passivo - sin dove arriva?

[Ilromantico]

@davydenkovic90

Hai una visione troppo idealizzata della sessualità gaya. Non solo molti gay sono intransigenti coi ruoli sessuali, ma sono anche eccessivamente pignoli sui fetiche sessuali e su come fare sesso. Sia ben chiaro che in maniera soft mi sembra una scelta legittima e sana, ma quando diventa ossessiva no. 

Anch'io comunque trovo 'stupido' limitarsi a dei ruoli sessuali, ma anche se sono mentalmente versatile e mi piace variare di tanto in tanto, devo ammettere che il cambio di ruolo sessuale non mi dice nulla. Insomma, i solo-passivi o solo-attivi alla fine lo sono anche per pura onestà, anche se ciò non toglie che ci siano casi che lo sono per puro blocco mentale.

[marco7]

9 hours ago, davydenkovic90 said:

Come si può credere che, in una relazione che duri più di un mese, si rispettino sempre gli stessi ruoli fissi,  che tutto segua sempre lo stesso copione dove uno è sempre l'attivo e l'altro sempre il passivo, ad esempio? E' questo che non riesco a capire. 

Come mai non riesci a capire quel che va al di la della tua esperienza personale ?

Strano che esistano anche coppie che tu non riesci proprio ad immaginare:

Coppia "strana"

non pensi che pure un bisex potrebbe dire che non capisce proprio come mai ci sono gli etero e i gay quando e' cosi' bello alternare tra uomini e donne ? Che noiosi questi etero e questi ga. Mah.

[castello]

11 hours ago, marco7 said:

Forse davy sei come mia madre che non ha mai capito che gli altri non sono tutti come lei.

10 hours ago, marco7 said:

Anche le tendenze servono @FreakyFred, non solo le leggi rigorose sicure al 100%.

1 hour ago, marco7 said:

Come mai non riesci a capire quel che va al di la della tua esperienza personale ?

Strano che esistano anche coppie che tu non riesci proprio ad immaginare:

Coppia "strana"

non pensi che pure un bisex potrebbe dire che non capisce proprio come mai ci sono gli etero e i gay quando e' cosi' bello alternare tra uomini e donne ? Che noiosi questi etero e questi ga. Mah.

'Azzo che interventi!  Complimenti  @marco7!!     Clap!   Clap!  Clap! 

Davy, figlio mio, porti un tuo aneddoto (del brasiliano) e non ti rendi neanche conto che è esattamente la prova del contrario delle tue convinzioni?! 

Francamente non capisco tutte queste discussioni:

Se anche io non credo nella coincidenza tra identità/espressione di genere e orientamento sessuale, tuttavia non credo neppure si possa sottacere che spesso coesistano....

Certo che   "voi"  versatili veri siete un po' talebani,  dovreste imparare dai solo attivi/passivi a essere più aperti mentalmente....       

Baci stellari

[davydenkovic90]

8 hours ago, Ilromantico said:

Hai una visione troppo idealizzata della sessualità gaya.

Ma io mi baso sulla mia di sessualità, e su quella dei partner che ho avuto, mica idealizzo niente.  Sarò io un caso raro o sarò stato bravissimo a selezionare, ma, ripeto, non mi è mai successo di avere un problema prettamente di "ruolo" legato alla mia soddisfazione o a quella del mio partner, con nessuno dei miei partner occasionali, né tantomeno con i partner fissi dove - teoricamente - provi anche sentimenti più profondi verso quella persona e questi surclassano di gran lunga qualunque tecnica, impostazione o ruolo a letto.

Non riesco neanche a trovare grossi punti di contatto tra le mie esperienze sessuali con persone diverse. E' un po' come se paragonassi i miei rapporti di amicizia con le varie persone di cui sono amico. Pensandoci bene, sono diversissimi e ognuno soddisfacente in modo inaspettatamente diverso. Ogni interazione sessuale è a sé e non esistono, per quanto mi riguarda, copioni prestabiliti. 

Se per qualcuno funziona diversamente, dal mio punto di vista, mi dispiace per lui, per il suo conformismo e per la noia che dev'essere fare sempre la stessa cosa e con lo stesso tipo di persona. 

Avevo un'amica tanti anni fa che ogni sabato, uscita da scuola, andava a mangiare un gelato cioccolata e panna. Non c'era un giorno in cui si sentisse trasgressiva e prendesse, per dire, un gusto punk come fragola e limone. Cioccolata e panna. Lei era felice così.

N.B. L'aneddoto del brasiliano non c'entra un cazzo con i ruoli sessuali, nessuno l'ha capito ma io sono chiaro e fa cascare le braccia dovermi ripetere. L'ho raccontato semplicemente per dire che spesso ci soffermiamo troppo sulle apparenze, diamo troppo valore all'immagine pubblica che diamo di noi stessi, come singoli o componenti di una coppia, ad esempio, ci soffermiamo troppo dell'immagine che danno gli altri e non consideriamo che le verità stanno, spesso, più nascoste di quanto crediamo di aver capito basandoci su stereotipi, barzellette e battuage anni settanta.

Edited December 7, 2017 by davydenkovic90

[marco7]

24 minutes ago, davydenkovic90 said:

Sarò io un caso raro o sarò stato bravissimo a selezionare, ma, ripeto, non mi è mai successo di avere un problema prettamente di "ruolo" legato alla mia soddisfazione o a quella del mio partner, con nessuno dei miei partner occasionali, né tantomeno con i partner fissi ...

Per capire come mai non hai mai avuto problemi di ruolo potresti dirci se

- con partner occasionali normalmente fai un solo ruolo o entrambi nella stessa seduta ?

- quanti partner sessuali hai avuto in vita tua ? 5 o 50  ?

[davydenkovic90]

47 minutes ago, marco7 said:

Per capire

No, marco7, per capire basta guardare la tua data di nascita. Sei retrogrado, conformista e abitudinario (anche se quest'ultimo non è necessariamente un difetto, se a te piace così). Io sono di una generazione cresciuta a pane e condom, che non ha bisogno di andare nei locali per soli uomini per rimorchiare qualcuno carino da portarsi a letto e che non ha bisogno di conformarsi a modelli particolari per affermarsi socialmente in quanto singoli omosessuali o coppie, per esempio.

 Che sei retrogrado e abitudinario si vede anche da fatto che immagini un incontro sessuale come un appuntamento dall'osteopata

47 minutes ago, marco7 said:

- con partner occasionali normalmente fai un solo ruolo o entrambi nella stessa seduta ?

  del resto l'ha detto Ornella Vanoni, che sarà più o meno tua coetanea, che "l'ultimo uomo che può far godere una donna è un osteopata".

P.S. Non ho mai avuto problemi di ruolo perché , nella mia esperienza, la compatibilità e il piacere sessuale non si basano solo sul ruolo e sul gusto personale (ammesso che la maggior parte delle persone ne abbia uno ben definito e immutabile nel tempo, cosa che dubito) ma su miliardi di altri fattori. Come ho già detto nell'altro post, probabilmente il concetto di ruolo avrebbe contato molto di più nella mia vita sessuale se avessi frequentato più battuage e cessi delle stazioni anni settanta, e meno studenti universitari.

Edited December 7, 2017 by davydenkovic90

[davydenkovic90]

Tra l'altro, mi viene in mente una frase di Aldo Busi, che secondo me sintetizza molto bene come la penso:

"Il sesso è bello quando è  lui (il sesso) a fare te".

Purtroppo, con la maturità, è difficile mantenere questa forma mentis, specialmente se ci si muove tra Veneto, Sicilia e Piemonte (e infatti è anche molto difficile che il sesso sia bello, per molti gay ed etero trasversalmente)

Edited December 7, 2017 by davydenkovic90

[castello]

Si, naturale fare interventi qui secondo le proprie esperienze, il proprio vissuto...

ma tu lo presenti (in questo topic) come la generalità; e io non mi sento affatto rappresentato!   

adesso anche queste considerazioni in funzione dell'età, io (nelle mie esperienze con altri ragazzi, magari della tua età APPUNTO ) non trovo corrispondenza

ps: ho capito che il tuo aneddoto aveva altro significato, meglio TU gliene davi un altro; e tuttavia, sembra proprio adatto a confutare certe tue asserzioni, no?! 

[davydenkovic90]

15 minutes ago, castello said:

ps: ho capito che il tuo aneddoto aveva altro significato, meglio TU gliene davi un altro; e tuttavia, sembra proprio adatto a confutare certe tue asserzioni, no?! 

Solo perché ho detto che ho incontrato un effemminato che voleva fare il passivo? Guarda che io non ho mica detto che non esistono, ho detto che - nel 2017 - non c'è correlazione più di tanto rilevnte tra effemminatezza e ruolo, come non c'è correlzione tra effemminatezza e sessualità, tra dimensione del pene e ruolo (questo vale solo nei porno).... e potrei continuare a citare altri stereotipi diffusi. In molte coppie, non c'è nemmeno il ruolo e fiiguriamoci poi se addirittura uno può affermare che c'è attinenza fra ruolo e abitudini quotidiane. Sono abbagli e stereotipi estetizzanti di cui, prima ci si libera, e meglio è, perché esistono sempre meno e non servono più a niente, se non a fare confusione.

Almadel, alle volte, a leggerlo, mi sembra un astrologo/barzellettiere dei ruoli sessuali...

(ribadisco , con tutto il bene che gli voglio e la stima - perché  l'ho conosciuto e lo trovo simpatico e intelligente come poche altre  persone che io abbia mai incontrato in vita mia)

15 minutes ago, castello said:

ma tu lo presenti (in questo topic) come la generalità; e io non mi sento affatto rappresentato!

Ok, liberissimo di dirlo, di portare la tua esperienza / opinione  e argomentare come ritieni opportuno. Siamo qui per questo, mica per cercare una verità assoluta per tutte le singole e diversificate esperienze e realtà di ognuno di noi.

Edited December 7, 2017 by davydenkovic90

[davydenkovic90]

Comunque, giusto per fare un po'un discorso da barzellettiere/astrologo anch'io, analizziamo un classico esempio da frocial (già citato da me in un post precedente), sfumatura ancora più ignorante del classico "MxM",  "sono gay e quindi cerco un maschio, non una donna".

Uomo  di mezza età (ma anche più giovane),  foto decapitate, si dichiara etero fidanzato o sposato, fa numerosi errori ortografici. E scrive l'enigmatica frase: "se voglio essere attivo, vado con le donne. se cerco un uomo è perché voglio essere passivo"

Ora, cosa c'è dietro questa spiegazione non richiesta? 

Il tizio in questione sta giustificando il fatto di voler essere passivo dicendo che ha a disposizione le donne per fare il ruolo di attivo. Ma perché giustificarsi? Perché teme che il suo voler essere passivo gli faccia perdere in virilità e, quindi gli faccia perdere  valore agli occhi di potenziali partner, perciò ha bisogno di aggiungere che va anche  con le donne. Vi immaginate che sessualità trash e disastrosa può avere una persona del genere? Quanto marcio ci sia nella sua testa, che poi si va a riflettere su un sacco di altre cose. Cioè, mi immagino che, per me, andare a letto con uno così sarebbe un' esperienza piacevole come ricevere un calcio nelle palle. 

Per me è pure molto difficile assumere il punto di vista di un tale personaggio, per cui se ci fosse qualcuno che ha un'analisi più acuta di quella appena fatta da me, ben venga.

Edited December 7, 2017 by davydenkovic90

[Saramandasama]

Si tratta di meccanismi di coping del minority stress. Ché per quanto possano essere tristi vanno rispettati. (Visto che dei tuoi meccanismi ci hai riempito le palle per anni..)

Non credere che il tuo personaggio da "baci stellari" e "dalla ripetizione fino alla nausea di aneddoti sulle due o tre storie che hai avuto, ad ogni thread, qui sul forum" siano meno trash, specialmente quelle spiattellate e vissute, nostro malgrado qui sul forum. Pretendere di porsi a paradigma della sessualità gay moderna, o postmoderna, non puoi permettertelo. 

Almadel sarebbe l'astrologo, marco il nonnino retrogrado, e tu? Credi di uscirne meglio, se volessimo estrapolare un tuo profilo da ciò che scrivi e come lo scrivi. 

No stellina!

Baci stellari!

Edited December 7, 2017 by Salamandro

[Bloodstar]

16 hours ago, Almadel said:

- come nell'ambiente leather e BDSM - sono diventati popolari altri sistemi come i fazzoletti nel taschino

[Hinzelmann]

Secondo me il discorso di @almadel non torna non perchè sia un discorso "vecchio" o "superato" ma perchè passare dall'effeminatezza come "fattore predittivo" dell'omosessualità, che è più o meno lo stato dell'arte sotto il profilo della osservazione scientifica, alla effeminatezza come scelta intenzionale finalizzata ad una identificazione di ruolo sessuale, si oblitera il fatto che l'effeminatezza emerge molti anni prima ( fra le scuole elementari e la pubertà ) che ci si ponga il problema concreto di chi e come rimorchiare

Al limite si potrà dire che alcuni effeminati si sentiranno incoraggiati ad adattarsi ad una situazione preesistente, integrandola in un certo modo con l'effetto di trasformarla durante l'adolescenza anche in una  preferenza sessuale

Più la società è maschilista e machista, più l'effeminato - sentendosi escluso dalla possibilità di identificarsi in un modello di maschilità egemone, fuori portata - potrà sentirsi motivato ad erotizzare l'idea di una soggezione al "maschile" quando poi scoprirà - anni dopo -  di essere gay

Questo semplicemente perchè una società machista non solo impone modelli di comportamento di ruolo maschile molto stretti, ma anche tende a proiettarli sui ruoli sessuali.

La qual cosa beninteso non riguarda solo l'effeminato, ma anche il gay che si trincera a difesa della sua fragile maschilità

Ciò che i gay hanno fatto, rispetto ad una situazione del genere, è dire che esiste la prostata, esiste la reazione erogena dell'ano esiste l'orgasmo anale cioè il soggetto ricettivo nel sesso anale possiede degli "attributi" sessuali capaci di dare piacere in sé, ed una certa idea del ruolo sessuale finisce per inibire la risposta fisica.

[Almadel]

A me non interessava però parlare genericamente di effeminatezza.

Visto il topic sulle differenze tra attivi e passivi, mi interrogavo sul ruolo che gioca l'effeminatezza.

Più che credere che sia una strategia messa in atto coscientemente dai passivi,

direi che per loro svolge un ruolo positivo di preselezione verso i possibili partner e questo potrebbe incentivarla.

D'altra parte per gli attivi è generalmente controproducente e questo li induce a correggere (o a voler correggere)

eventuali tratti effeminati che potrebbero avere.

Che nelle "culture mediterranee" questo legame tra effeminatezza e passività sia molto forte è vero;

ma ho come l'impressione che la causa sia anche che in Nord Europa all'effeminatezza non sia dato alcun contenuto erotico positivo.

(A me fanno simpatia - anche politicamente, in senso queer - quelli che vivono positivamente la loro rottura degli schemi del desiderio

e sono orgogliosamente effeminati e attivi, perché rovesciano uno stereotipo e resistono ai contraccolpi.)

[Hinzelmann]

Certamente un attivo sarà portato ad accentuare la sua maschilità, ma lo fanno anche gli etero in una banale ottica competitiva rispetto agli altri maschi e quindi in ultima analisi tendono a farlo tutti ( attivi versatili passivi )

Se a volte capita in un locale gay di respirare un'atmosfera poco divertente e divertita è perchè questa competizione maschile "aleggia"

[Mario1944]

On 2/12/2017 at 12:50 AM, Carota said:

Sin dove tende ad arrivare la distinzione di ruolo attivo/passivo, al di là della camera da letto (o altri posti, a seconda del caso^^)?

Privatamente è chiaro che ciascuno fa come vuole, ma suppongo che tu ponga una questione pertinente alla considerazione che in un certo gruppo sociale si ha della cosa e quindi  la tua sia una questione etica.

Nella rappresentazione etica dell'unico omoerotismo socialmente accettato di cui almeno abbiamo ampie notizie, cioè quello greco classico, l'eromenos si poneva nella condizione di passività fisica ed intellettuale, essendo la funzione sociale dell'omoaffettività con effetti erotici essenzialmente educativa, tant'è che era regolarmente associata alla differenza d'età e quindi di esperienze, cultura, conoscenze, con l'eromenos più giovane dell'erastes.

Peraltro non era esclusa, anzi!, una certa attività, per così dire, anche dell'eromenos, che poteva scegliere l'erastes secondo i suoi canoni di gradimento, trattandosi di un rapporto normalmente  non coartato da altri esterni ad esso, come invece era quello tra uomo e donna, essendo la donna non libera nella sua scelta.

Quindi, in quanto poteva scegliere l'erastes, v'era anche una certa attività affettiva dell'eromenos accanto ad una passività fisica (sessuale), in quanto desiderato dall'erastes per la sua giovanile bellezza, ed intellettuale, in quanto formato educativamente da quello.

Queste regole etiche sembrano ormai superate, anche perché proprie di aggregazioni sociali alquanto diverse da quelle ora vigenti alle nostre latitudini, ed in sostanza sembra si vada verso una (pretesa) parità perfetta tra i due membri del rapporto omoerotico, ben rappresentata dalla diffusa esigenza d'un'età uguale o comunque non troppo diseguale.

Rimane tuttavia sospeso il problema della funzione sociale dell'omoerotismo e quindi della sua definizione etica:

da ciò le ambiguità e le difficoltà di "collocare" adeguatamente, in un quadro eticamente accettabile ed accettato dai più, quei comportamenti fisici, sessuali ma anche no, intellettuali ed affettivi che caratterizzano l'omoerotismo  contemporaneo.

Le risposte varie, spesso contrarie, sopra postate dimostrano quanto tutta la faccenda sia in fieri, anche per l'intersecazione con analoghi problemi sorti  in ambito eteroerotico dopo l'emancipazione della sessualità femminile.

[Iron84]

Io penso che il ruolo esista sebbene è ovvio che in una relazione nel tempo si sperimenti un pò tutto. È anche vero che ci sono cose che identificano la sessualità per qualcuno.

Ci sono persone che godono ad essere penetrate ed hanno bisogno di questo per godere, certo magari ogni tanto potranno anche lanciarsi nel penetrare te ma per loro il piacere è quello.

Io sono uno per il quale il sesso anale è un piacevole diversivo, godo tantissimo facendo petting e sesso orale in tutte le maniere , come potrei stare con qualcuno che usi la bocca solo per preparare un uccello al grande viaggio ? Per alcuni il sesso è solo la penetratione anale per altri come me no, alcuni chiamano il resto preliminare altri vivono di questo. Ci sono persone a cui la monogamia non basta , altri cercano trasgressioni più promiscue.

Insomma il vero problema è che la compatibilità sessuale non si trova in nessuno schema, solo che noi gay ci illudiamo di trovare regole universali. Il fatto che certe regole universali non lo sono non significa che non hanno una base di verità così come, viceversa, non esauriscono il tutto. Spesso coppie dello stesso tipo stanno insieme perché comunque sono riuscite a trovare qualche altro modo di darsi piacere. Non lo trovo assurdo, poi che alla lunga possa stufare mi dico "e allora? Tanto in qualche modo bisogna pure finire. Ultima cosa anche gli etero sanno che la compatibilità è importante e nessuno mette i dubbio i ruoli .

[Almadel]

3 hours ago, Hinzelmann said:

Certamente un attivo sarà portato ad accentuare la sua maschilità, ma lo fanno anche gli etero in una banale ottica competitiva rispetto agli altri maschi e quindi in ultima analisi tendono a farlo tutti ( attivi versatili passivi )

Se a volte capita in un locale gay di respirare un'atmosfera poco divertente e divertita è perchè questa competizione maschile "aleggia"

Il maschio etero lo fa un po' a caso, però.

Per attrarre le donne non è davvero necessario dimostrarsi "macho" tanto quanto è necessario per piacere a un passivo;

lo donne sono molto più possibiliste e l'etero effeminato (o perlomeno "dolce") ha molte carte da giocare.

Io di competizione maschile nei locali gay non ne ho avvertita, semmai al contrario un grande primadonnismo.

In genere i due più maschi della discoteca finiscono a scopare insieme in camerino.

[freedog]

34 minutes ago, Iron84 said:

come potrei stare con qualcuno che usi la bocca solo per preparare un uccello al grande viaggio ?

e dopo sta metafora, ti nomino ufficialmente MASTER OF jEDI DEL MESE!!!

[Hinzelmann]

2 minutes ago, Almadel said:

Per attrarre le donne non è davvero necessario dimostrarsi "macho" tanto quanto è necessario per piacere a un passivo;

In effetti io ho scritto che lo fa per scoraggiare gli altri maschi dal provarci con la donna che punta lui e non per piacere alle donne in senso stretto

Esattamente ciò che fanno i due maschi +fighi che si puntano e finiscono nel camerino, a dispetto di qualsivoglia ruolo sessuale

Certo il tutto può essere considerato egocentrico, ma d'altronde i maschi sono fatti così

[castello]

6 hours ago, Iron84 said:

 qualcuno che usi la bocca solo per preparare un uccello al grande viaggio

sei un poeta, Iron!!!!   :))

[davydenkovic90]

20 hours ago, Salamandro said:

Si tratta di meccanismi di coping del minority stress. Ché per quanto possano essere tristi vanno rispettati. (Visto che dei tuoi meccanismi ci hai riempito le palle per anni..)

Non credere che il tuo personaggio da "baci stellari" e "dalla ripetizione fino alla nausea di aneddoti sulle due o tre storie che hai avuto, ad ogni thread, qui sul forum" siano meno trash, specialmente quelle spiattellate e vissute, nostro malgrado qui sul forum. Pretendere di porsi a paradigma della sessualità gay moderna, o postmoderna, non puoi permettertelo. 

Almadel sarebbe l'astrologo, marco il nonnino retrogrado, e tu? Credi di uscirne meglio, se volessimo estrapolare un tuo profilo da ciò che scrivi e come lo scrivi. 

No stellina!

Baci stellari!

Non rispondo all'attacco personale,  ti sei fatto bannare così tante volte e hai rotto le scatole a talmente tanti utenti con talmente tanti profili e nomi diversi che, boh, lo aggiungo semplicemente  a una lunga lista.

Non voglio mettermi a paradigma di niente, semplicemente dico la mia opinione, dalla mia prospettiva molto parziale (esattamente come quella di altri utenti) che può pure essere confutata. Invece di darmi del trash e basta, mi si possono anche portare argomenti a favore di tesi opposte alla mie ne sono ben felice.

[E neanche spiattello né vivo le mie storie sul forum, ma che cazzo dici? Semmai sarai tu a viverci la tua intera vita, sul forum. Ho una relazione da quasi un anno con un utente del forum, che vedo quasi ogni giorno, e mi pare di averne parlato forse mezza volta qui dentro... come cazzo fai a dire che la mia storia è "vissuta sul forum"?  Hai perso un'occasione per stare zitto.]

***

14 hours ago, Almadel said:

A me fanno simpatia - anche politicamente, in senso queer - quelli che vivono positivamente la loro rottura degli schemi del desiderio

e sono orgogliosamente effeminati e attivi, perché rovesciano uno stereotipo e resistono ai contraccolpi.

Anche a me, infatti ho montato tutta 'sta filippica solamente per questo motivo, in fondo. xD

Comunque io, in definitiva, penso che sia sciocco che noi mondo lgbt, che facciamo continue battaglie per abolire una valanga di cliché sulla sessualitàl, sull'identità di genere, sulla vita di coppia e sulla famiglia, ad esempio, ci mettiamo poi d'impegno per crearne e alimentarne di nuovi altrettanto inutili e inconsistenti fra di noi.

[Saramandasama]

Tesoro non sono il troll di cui blateri. 

Non è colpa mia se il tuo ex ha spiattellato i dettagli della tua vita qui sul forum.  Ci sono decine di post come prova. Vatteli a cercare. 

Il forum, non io, sa tutto della tua vita. Quindi chi è che vive attraverso il forum?

Baci stellari!

[davydenkovic90]

19 hours ago, Salamandro said:

Non è colpa mia se il tuo ex ha spiattellato i dettagli della tua vita qui sul forum. 

E' colpa mia? 

19 hours ago, Salamandro said:

Ci sono decine di post come prova. Vatteli a cercare. 

Il forum, non io, sa tutto della tua vita. Quindi chi è che vive attraverso il forum?

Il forum non sa quasi niente di me perché io non ho mai rivelato molti dettagli della mia vita sul forum, se non occasionalmente a qualche utente conosciuto di persona. Anzi, a dirla tutta, ho la vaga sensazione che il forum si sia fatto un'idea piuttosto distorta di me e di quello che ho vissuto - basandosi sui post di cui parli - ma non mi interessa neanche aprire l'argomento perché, appunto, non vivo nel forum e non mi interessa cosa possano pensare persone che al massimo ho visto una o due volte, come penso che anche a loro interessi poco o nulla di me.

Ho preferito usare il forum per parlare di temi generali e se porto a sostegno di alcune tesi episodi trash e buffi delle mie uscite con brasiliani fashion o cose del genere è anche perché ho il pudore di non andare a spiattellare dettagli della mia vita di coppia attuale o passata.

Se non vuoi leggere o non ti piace quello che scrivo, comunque, basta che appena vedi il mio nick, scorri la pagina e vai a leggere il post successivo. Pensa, è così facile!

Edited December 9, 2017 by davydenkovic90

[marco7]

Per come io ricordo il tutto davy hai piu' scritto sul forum tu di te stesso e delle tue relazioni che il tuo ex.

[davydenkovic90]

1 hour ago, marco7 said:

Per come io ricordo il tutto davy hai piu' scritto sul forum tu di te stesso e delle tue relazioni che il tuo ex.

Ecco, per la millesima volta, marco7, fai cadere le braccia. Me le riattacco, no problem.

Per me il forum è un modo per scambiare opinioni e scrivere qualche periodo ogni tanto (visto che da anni scrivo solo numeri, non volevo trasformarmi in una calcolatrice).  Ho parlato di fatti relativi alla mia vita in modo direi anonimo, quasi esclusivamente di persone estranee al forum, senza farne i nomi e solo per ricevere consigli o introdurre argomenti.

 Non "vivo le relazioni attraverso il forum", anzi, quando è successo non per causa mia, ci sono rimasto piuttosto male, perché, appunto, ho il pudore di non parlare pubblicamente su un forum di argomenti seri, in primo luogo quando coinvolgono persone che sono a loro volta utenti. 

Non ho mai parlato della mia relazione attuale, di come è nata, di come si è sviluppata o di come sta andando, ad esempio, seppure sia nata proprio grazie a questo forum. Me la vivo con lui, con i momenti belli e quelli più difficili, se voglio ne parlo coi miei amici al di fuori del forum, con il poster di Al Bano e Romina Power che ho in camera, ma non mi pare di averne quasi mai fatto parola con te, marco7, né pubblicamente nel forum. 

Chiedo scusa al topic starter e a tutti per l'OT e taccio, d'ora in poi.

Edited December 9, 2017 by davydenkovic90

[Iron84]

Ma poi scusate ma cosa c'è di male? Magari uno evita di parlarne solo perché il diretto interessato è sul forum e sembrerebbe inappropriato ma se non fosse sul forum cosa ci sarebbe di strano nel confrontarsi su problemi di coppia che esistono ? Forse è strano chi sta sul forum da anni e pretende di dare consigli guardandosi bene dal condividere il proprio vissuto. Se nemmeno nell anonimato di un forum si riesce a dire qualcosa di se stessi allora si sta proprio a problemi

[marco7]

1 hour ago, davydenkovic90 said:

Per me il forum è un modo per scambiare opinioni e scrivere qualche periodo ogni tanto (visto che da anni scrivo solo numeri, non volevo trasformarmi in una calcolatrice).  

.....

Non ho mai parlato della mia relazione attuale, di come è nata, di come si è sviluppata o di come sta andando, ad esempio, seppure sia nata proprio grazie a questo forum. Me la vivo con lui, con i momenti belli e quelli più difficili, se voglio ne parlo coi miei amici al di fuori del forum, con il poster di Al Bano e Romina Power che ho in camera, ma non mi pare di averne quasi mai fatto parola con te, marco7, né pubblicamente nel forum. 

Mi sembra molto strano che a matematica scrivi solo numeri. Ai miei tempi a matematica i numeri erano l'unica cosa che non si scriveva. A matematica si fanno teroemi, non numeri.

della tua relazione attuale tu davy hai scritto pubblicamente su questo forum che era solo una amicizia, poi che era una amicizia con sesso, poi che non era una relazione ma che tu hai deciso di restare single a vita, poi che era una relazione. poi hai scritto che le tue relazioni iniziano tutte con amicizia e che in seguito tu induci l'altro al sesso con te. Insomma di tutto e forse anche il contrario di tutto.

il fatto che hai in camera un poster di albano e romina mi fa credere che ha ragione salamandro quando dice che sei trash.

Edited December 9, 2017 by marco7

[davydenkovic90]

7 minutes ago, marco7 said:

Mi sembra molto strano che a matematica scrivi solo numeri. Ai miei tempi a matematica i numeri erano l'unica cosa che non si scriveva. A matematica si fanno teroemi, non numeri.

della tua relazione attuale tu davy hai scritto pubblicamente su questo forum che era solo una amicizia, poi che era una amicizia con sesso, poi che non era una relazione ma che tu hai deciso di restare single a vita, poi che era una relazione. poi hai scritto che le tue relazioni iniziano tutte con amicizia e che in seguito tu induci l'altro al sesso con te. Insomma di tutto e forse anche il contrario di tutto.

il fatto che hai in camera un poster di albano e romina mi fa credere che ha ragione salamandro quando dice che sei trash.

BASTA.

 Quante possibilità ci sono marco7 che tu stia zitto o risponda in modo intelligente? E' più facile vincere al superenolotto?

1) Della mia relazione che, ripeto, dura ormai da molto tempo e quindi ha vissuto un'evoluzione, ho scritto giusto quei due o tre accenni di cui parli e che tu citi a cazzo senza contestualizzarli nel tempo. Non ho tediato nessuno con pagine di trash come mi accusava Salamandro-Blonde. E non sono tenuto a spiegare la mia relazione a te per filo e per segno, men che meno pubblicamente. 

 2) Che cavolo vuol dire che induco l'altro al sesso con me, scusa? Quando mai avrei detto o scritto una balla simile, visto che è una cosa che non faccio? Non capisco di che parli. 

Sulle altre cose che hai scritto, se hai curiosità di sapere cosa si studia a matematica o come vivo io la mia relazione e cosa decido di fare a seconda di quello che mi capita, sei libero di scrivermi in privato e chiedermelo. Ti risponderò in modo molto cortese e così finalmente sarai contento, per quanto poco me ne freghi di risponderti o che nella tua testa possa avere una qualche logica o coerenza il mio modo di gestire la mia vita privata. Oppure potresti pure farti gli affari tuoi e dare un contributo costruttivo alle discussioni poste in essere nel forum. Ma capisco che è uno sforzo mentale troppo grande per te.

34 minutes ago, Iron84 said:

Ma poi scusate ma cosa c'è di male? Magari uno evita di parlarne solo perché il diretto interessato è sul forum e sembrerebbe inappropriato ma se non fosse sul forum cosa ci sarebbe di strano nel confrontarsi su problemi di coppia che esistono ? Forse è strano chi sta sul forum da anni e pretende di dare consigli guardandosi bene dal condividere il proprio vissuto. Se nemmeno nell anonimato di un forum si riesce a dire qualcosa di se stessi allora si sta proprio a problemi

Niente, non c'è nulla di male, se non che per qualcuno - a quanto pare - risulta trash e noioso se io faccio riferimento alle mie esperienze nel parlare in un topic come questo. Nonostante, guarda un po', esista la possibilità di ignorare i post di un dato utente e/o semplicemente chiudere il forum se non si ha voglia di leggere, ma forse è chiedere troppo.

Chi non riesce a raccontare niente di sé dopo anni che scrive e commenta, be', forse è perché non ha niente da raccontare.

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Ritornando in tema, stavo giusto riflettendo che la dicotomia attivo/passivo così sempre messa in mezzo, non mi piace neanche perché fa pensare a un'idea troppo penetrativa del sesso. Anche questa idea è piuttosto antiquata e non rispecchia una realtà generale, ma solo realtà parziali (ad es. il locale fetish di cui qualcuno parlava... ma non posso affermarlo perché non ho esperienza diretta.). Non fa nemmeno giustizia alla piccola rivoluzione sessuale condotta dai movimenti lgbt negli ultimi anni, tra l'altro.

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