[TOPIC UFFICIALE] Elezioni politiche in Italia del 2018

[MicFrequentFlyer]

7 hours ago, Hinzelmann said:

Vediamo più che altro se il M5S cala nei sondaggi, pare che il loro consenso sia inscalfibile ad ogni attacco e/o scandalo

Il che la dice lunga...

Edited February 14, 2018 by MicFrequentFlyer

[Rotwang]

Oggi è San Valentino e a certe persone non sappiamo + come spiegarlo che l’amore è amore. A Silvio Berlusconi, ad esempio, che va promettendo l’abolizione della legge sulle Unioni Civili, diciamo che noi quella legge vogliamo superarla, ma in avanti: un unico matrimonio, per tutte e tutti, e una riforma generale del diritto di famiglia per mettere definitivamente fine a ogni discriminazione. Perché all’Italia servono +diritti, non meno. Anche per questo +Europa serve all’Italia. 

[Rotwang]

http://www.ilpost.it/gianlucabriguglia/2018/02/14/lo-spot-elettorale-casa-pound/

[Demò]

A parte il meraviglioso dialogo platonico tra fabius81 pix e sbuffo, quest'ultimo nei panni di socrate che ci spiega perché dobbiamo votare il pd

Osservo che é paradossale che l'obiettivo della campagna elettorale per la ggente de sinistra sia affossare i grillini, visto che la conseguenza di questo é la vittoria della destra

Quindi come al solito si dice una cosa (no al fascismo) e si opera nel senso contrario

Ah io fino ad ora nella realtá non ho sentito nessuno proporsi di votare berlusconi. É vero che sto in veneto e che qui é stato assorbito dalla lega, ma se tutti i suoi voti li prende dai napoletani che sperano in un condono...di qui al 15 % ci arriva con difficoltá. Assai più probabile che la lega sia già al 20

[marco7]

Tu che voterai bel @Demò ?

[Orfeo87]

http://www.gaypost.it/berlusconi-marcia-indietro-abolire-unioni-civili-frainteso

Silvio facce sognare.

Edited February 15, 2018 by Orfeo87

[Rotwang]

7 hours ago, marco7 said:

Tu che voterai bel @Demò ?

CasaPound

[Icoldibarin]

1 hour ago, Orfeo87 said:

http://www.gaypost.it/berlusconi-marcia-indietro-abolire-unioni-civili-frainteso

Silvio facce sognare.

Massì, a seconda di come tira il vento elettorale potrebbe dichiarare di abolire la legge o introdurre il matrimonio per tutti.

C'è una logica in tutto ciò. I seguaci delle sentinelle si ricorderanno dell'abolizione, i più gaiofili si rammenteranno del fraintendimento. Nessuno leggerà il programma, che infatti nemmeno è delineato, come di consueto poiché l'elettore di Silvio lo vota di pancia o perché gli sembra una brava persona o perché "è già abbastanza ricco che non gli serve rubare ancora".

[Rotwang]

Programma elettorale di Forza Italia:

- Riforma previdenziale (azzeramento Legge Fornero)

- Aumento pensioni minime a 1.000€

- Pensioni per le mamme di 1.000€

- Istituzione "Reddito di dignità"

- Decontribuzione totale per aziende che assumono under 35

- Rapporto medico-paziente al centro della politica sanitaria

- Raddoppio assegno minimo di invalidità

- Flat Tax

- Chiusura effettiva di Equitalia

- Abolizione tassa di successione

- Abolizione IRAP

- Abolizione tassa su prima casa e prima auto

- Maggiori tutele per P. IVA

- Riduzione tasse a imprese che promuovono part-time e "lavoro agile"

- Abolizione limite utilizzo contante

- No Bolkestein

- Sostegno alle start-up

- Elezione diretta del presidente della Repubblica

- Vincolo di mandato per i parlamentari

- Diminuzione del numero dei parlamentari

- Riforma giustizia (separazione di carriere tra magistratura inquirente e giudicante, riduzione durata processi)

- Pagamento immediato debiti della pubblica amministrazione

- Taglio alla burocrazia

- Digitalizzazione e trasparenza della pubblica amministrazione

- No austerity

- Meno vincoli UE

- Revisione trattati UE

- Prevalenza Costituzione su diritti comunitario

- Controllo confini

- Lotta al terrorismo islamista

- Militari da affiancare a forze dell'ordine

- Polizia e carabinieri di quartiere

- Abolizione eccesso di legittima difesa

- Blocco degli sbarchi

- Accordo con la Libia ed altri Paesi di partenza

- Diritto di permanenza solo per i rifugiati

- Rimpatrio immediato per chi non ha diritto d'asilo

- Piano di investimenti per l'Africa

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7 hours ago, Demò said:

Osservo che é paradossale che l'obiettivo della campagna elettorale per la ggente de sinistra sia affossare i grillini, visto che la conseguenza di questo é la vittoria della destra

La vittoria del M5S, per certi versi, sarebbe anche peggio. Questo dovrebbe mettere davvero tristezza.

Ma io spingo per la vittoria del M5S eh, così non ce lo ritroviamo più alla prossima tornata.

[Fabius81]

Interessante questo dato, in una delle regioni storicamente più "rosse" del Paese il M5S potrebbe fare cappotto vincendo tutti i collegi e, contemporanamente il PD è scomparso

http://www.primadanoi.it/news/abruzzo/576386/sondaggio-rosatellum-info-m5s-sbanca-in-abruzzo-e-pd-fuori-dai-giochi.html

[freedog]

3 minutes ago, Fabius81 said:

in una delle regioni storicamente più "rosse" del Paese

l'abruzzo regione tradizionalmente rossa??

la terra di Remo Gaspari, dove la dc prendeva regolarmente dal 40% in su???

no vabbè, abbi pietà!!!!

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Ma questa? Mi son pisciato a leggerla. 

http://torino.corriere.it/politica/18_febbraio_15/ivan-valle-m5s-fuggito-casablanca-papa-non-condanno-ma-stato-imbecille-2197017e-1267-11e8-a023-7bfc9b2e7eeb.shtml

Quote

È una delle poche persone a cui abbia telefonato. Mauro Della Valle, padre di Ivan, suo figlio l’ha sentito un paio di giorni fa. «Mi ha chiamato – racconta l’uomo, nella sua casa immersa nella campagna di Rivoli – subito dopo l’uscita del servizi delle Iene. Lì ha capito che sarebbero arrivato presto anche a lui». E a quel punto, il deputato del Movimento 5 stelle finito al centro dello scandalo delle mancate restituzioni, si è sfogato: «Papà, sono nella merda».

Lol.

Quote

 E allora Mauro, che da buon vecchio socialista dice di masticarne di politica, ha dato a suo figlio un consiglio: «Vai a farti un giro, fai calmare la bufera».

Si vede che era socialista di ''vecchio stampo'', se gli ha consigliato di andare in ''esilio''.  Della Valle Nuovo Craxi.

Quote

E prosegue: «Non condivideva la nuova linea incarnata da Di Maio, si sentiva abbandonato sulla battaglia contro il Tav in Valsusa. Lo hanno anche costretto a rimuovere la bandiera No-Tav nel suo ufficio a Montecitorio. E quando ha capito che per lui, che era già al secondo mandato, non c’era alcuna possibilità di rielezione, allora ha deciso di tenersi i soldi». Che tuttavia sarebbero meno, a giudizio del signor Mauro, rispetto ai 270mila euro indicati da Di Maio mercoledì sera. 

Poero, si sentiva abbandonato nella ''nobile'' battaglia No Tav.

Quote

«La cifra è più bassa. Secondo i nostri calcoli, si aggira tra i 180 e i 190mila». 

Ah, beh, se è così...

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«A quel punto ha deciso di non restituire i soldi. Ma l’idea non è stata farina del suo sacco: lui non ha lo spessore intellettuale per fare queste macchinazioni. Anzi, a consigliarlo è stato uno che nel Movimento sta molto, molto in alto». Mauro non ne rivela l’identità. Dice solo che si tratta di «un informatico».

Genio.

(E si noti: questi devono essere guidati con la manina (da ''piani alti del Movimento''... un informatico, lol) anche per prendere anche 'ste decisioni, lol.)

Perla finale:

Quote

Soldi che però, stando a quanto racconta suo padre, il deputato grillino non ha messo da parte. «Sono convinto che se lo rivoltate come un calzino non gli troverete un soldo». Perché è onesto? «No, perché si è speso tutto».

 

Che poi che cazzo rido, che ci son serie possibilità che vincano le elezioni?

http://www.repubblica.it/politica/2018/02/15/news/colomban_grillo_vuole_ridurre_italia_a_venezuela-188905613/?ref=RHPPLF-BH-I0-C8-P1-S1.8-T2

L'imprenditore veneto, ex assessore alle partecipate nella giunta Raggi, al Corriere: "Di economia capisce poco. Adatta il socialismo reale al terzo millennio. E immagina un modello di società che non deve creare ricchezza, dove le imprese le finanzia lo Stato". Reddito di cittadinanza: "Gli chiedevo: chi paga? Lui non lo spiega, ma si capisce benissimo: tasse su patrimoni, eredità, rendite speculative"

Ah, beh, non serviva che ce lo dicesse lui... ma repetita iuvant. 

Edited February 15, 2018 by Layer

[Hinzelmann]

No il M5S con questa legge elettorale non vince

C'è stato il rischio concreto che potesse farcela con l'Italicum grazie al genio politico di Matteo Renzi

Ciò non toglie che se risultasse vero che il CSX in tutto il Sud vince solo a Potenza, come dice il Corsera, allora un suo crollo farà vincere il CDX

Un CDX contro cui non può scattare un effetto Macron, perchè viene dato da tutti in forte vantaggio Berlusconi, ma in effetti io non escluderei che nelle vere regioni rosse ed in alcune zone del Sud, possa nascondersi un voto leghista "clandestino"

Edited February 15, 2018 by Hinzelmann

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11 minutes ago, Hinzelmann said:

No il M5S con questa legge elettorale non vince

No, ma saranno primo partito.

Non so che succederà se la coalizione di CDX scricchiolerà dopo le elezioni (tra Berlusconi e Salvini-Meloni non è che corra buon sangue, nonostante le apparenze) e si ritornerà al voto o si troveranno alleanze trasversali tra Lega Nord e M5S (Di Maio aprì ad scenari post-voto con LeU o Lega Nord, mi pare).

Edited February 15, 2018 by Layer

[freedog]

9 minutes ago, Hinzelmann said:

in alcune zone del Sud, possa nascondersi un voto leghista "clandestino"

al sud mi pare improbabile che Salvini sfondi, tanto che alla fine ha dovuto accettare che imbarcassero anche la "quarta gamba", che però pare non stia andando benissimo

cmq che a 20 gg scarsi dal voto si preveda ancora un'astensione al 30% mi pare un dato altissimo (e qsa che per le politiche non s'era mai visto)

[Orfeo87]

Per me il cdx avrà la maggioranza assoluta, con Forza Italia partner di punta della coalizione. 

Sarà orribile vedere Salvini agli Interni, però sono abbastanza convinto che l'incubo non potrà durare 5 anni. Silvio si scoglionerà molto prima.

[Fabius81]

1 hour ago, Orfeo87 said:

Per me il cdx avrà la maggioranza assoluta, con Forza Italia partner di punta della coalizione. 

Sarà orribile vedere Salvini agli Interni, però sono abbastanza convinto che l'incubo non potrà durare 5 anni. Silvio si scoglionerà molto prima.

L'unico sistema per impedire la maggioranza assoluta (con cui si può tranquillamente cambiare la costituzione senza referendum, cosa non da poco, attenzione) è che molte persone che sono intenzionate a votare Pd spostino i loro voti sul M5S, capendo che, attualmente, un voto al Pd è completamente inutile, essendo un partito morente e ridotto al rango di opinione (si stabilizzerà intorno al 10% per diversi anni).

[freedog]

1 minute ago, Fabius81 said:

'unico sistema per impedire la maggioranza assoluta (con cui si può tranquillamente cambiare la costituzione senza referendum, cosa non da poco, attenzione)

o marò.. ma quando ne imbrocchi mezza??

qui è cara grazia se arriveranno alla maggioranza risicatissima in parlamento!

Per cambiare la costituzione servono i voti dei 2/3 delle camere, sennò si rivà al referendum approvativo, ossia il bis di quello che ha stroncato Renzi

e nessun altro sarà così pazzo da suicidarsi così

[Rotwang]

[Uncanny]

Potere al Popolo è ridicolo. Dai paladini dei lavoratori non ci si aspetterebbe il furto del lavoro altrui, e invece... 

http://www.rollingstone.it/musica/news-musica/potere-al-popolo-ma-anche-al-copyright/2018-02-15/#Part1

[Demò]

5 hours ago, Layer said:

La vittoria del M5S, per certi versi, sarebbe anche peggio. Questo dovrebbe mettere davvero tristezza.

Ma io spingo per la vittoria del M5S eh, così non ce lo ritroviamo più alla prossima tornata.

L'm5s non ha i numeri per fare un governo da solo e non ce li avrá mai

Francamente avete un po'rotto il cazzo, intesi come quel gruppo sociale tra i 20 e i 30 anni, studenti universitari o laureati freschi che segnando il contrappasso con gli anni '70 votate la dc (vabé, il pd) e preferite veder la destra al governo piuttosto che i 5s all'opposizione con il 28% e in sti giorni vi spendete a dire che il suffragio universale é sopravvalutato

Ma cioé siete proprio tordi, votate partiti che vi (ci, ho la vostra etá) massacrano scaricandoci addosso riforme schifose, ripetete a pappagallo slogan che altri vi hanno messo in bocca, chiamate venerati maestri un nugolo di 60-80enni maneggioni che dissanguano il paese da decenni..

Ma che avete? Non potete drogarvi e votare partiti estremisti come é normale a st'etá?

2 hours ago, Orfeo87 said:

. Silvio si scoglionerà molto prima.

Non é che si scogliona, semplicemente crepa

E guarda io scommetto che la lega prenderà più voti di lui. 

Edited February 15, 2018 by Demò

[marco7]

Tu voti 5* bel demo ?

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11 minutes ago, Demò said:

Ma che avete? Non potete drogarvi e votare partiti estremisti come é normale a st'etá?

Ma vaffancuore, Demò, votali se ti garbano.

Io ho già dato (o quasi), visto che tra 2012-13 mi ero interessato al M5S.

Poi ho scoperto FARE, che mi ha salvato.

Peccato che è imploso poco prima delle elezioni per quel cazzone di Giannino, lol.

[Demò]

Giannino é l'italia peggiore, l'italia dei ciarlatani che si fanno una carriera con le chiacchiere e le vanterie

Non c'é niente da fare, hai proprio le idee sbagliate

[Hinzelmann]

14 hours ago, freedog said:

al sud mi pare improbabile che Salvini sfondi, tanto che alla fine ha dovuto accettare che imbarcassero anche la "quarta gamba", che però pare non stia andando benissimo

Ovviamente hai ragione, ma si stava ragionando sulle possibili sorprese elettorali rispetto ai sondaggi

Il bacino potenziale di voti della Lega è limitato - in base ai precedenti elettorali, studi coefficienti statistici - da un fattore geografico

 Ovviamente è un modello più solido di altri, perchè è un partito molto studiato e sondato, la cd quarta gamba ad esempio è un puzzle di potentati locali, che prende dei voti a macchia di leopardo e credo sia molto difficile per un sondaggista fare delle previsioni "su scala nazionale", oppure la Bonino prenderà dei voti di persone che all'ultimo minuto magari perchè "costrette" a votare Casini, piuttosto che Toccafondi vorranno esprimere un dissenso verso Renzi ( la cd rendita di posizione del voto critico )

In questi due ultimi casi abbiamo dei fenomeni nuovi che caratterizzano partiti piccoli, nel primo caso Noi con l'Italia-UDC abbiamo un classico partito clientelare e nel secondo +Europa un classico partito di opinione, che però non ha mai avuto questa collocazione, prevedere il risultato finale è un azzardo

Tuttavia è anche vero che il fatto che nessuno creda ad una leadership leghista ha impedito l'effetto Macron, mentre c'è ancora almeno un 5% di voti da distribuire

Se tutto va come nelle previsioni, questo 5% di incerti premierà i partiti maggiori, il cd meno peggio cioè tendenzialmente Forza Italia, il M5S ed il PD

Va detto però che il distacco fra Forza Italia e la Lega si mantiene nell'ambito di 2-2,5 punti, il distacco fra M5S e PD è di 5 punti, quello fra PD e FI è di 6 punti, il distacco fra FI e la Lega di fatto è l'unico sorpasso che potrebbe avvenire

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1 hour ago, Demò said:

Giannino é l'italia peggiore, l'italia dei ciarlatani che si fanno una carriera con le chiacchiere e le vanterie

Peggiore non direi: si è dimesso. Altri al suo posto avrebbero continuato senza particolari remore.  

Detto questo, a Giannino bisognerebbe sputargli in faccia per quel che ha fatto al resto del partito, il quale imbarcava gente preparata e seria a lv. economico e avrebbe sicuramente apportato qualcosa di diverso in Parlamento.

1 hour ago, Demò said:

Non c'é niente da fare, hai proprio le idee sbagliate

Ah, beh, me ne farò una ragione.

[marco7]

Ultimo sondaggio Ipsos:

- centrodestra 283 seggi

- 5* 152 seggi

- centrosinistra 158 seggi: pd in calo

- bonino supera il 3%

ora vorrei sapere che vota @Demò !!!

[Demò]

Be' io voto lega bel marco

[marco7]

Sei serio o scherzi @Demò ? Mah.