[TOPIC UFFICIALE] Elezioni politiche in Italia del 2018

[marco7]

Oggi i giornalisti non hanno piu' prestigio @fabius. L'unico sarebbe enzo biagi ma e' morto e si direbbe sarebbe di parte contro berlusconi.

gli scenari supposti peggiori si realizzerebbero se o berlusconi-salvini o i 5* arrivassero al 40%.

ma anche in questo caso che succederebbe in pratica all'italia ? Berlusconi governerebbe con un fantoccio prestanome e farebbe lamsua solita politica, i 5* farebbero quel che fanno a roma e la citta' tira avanti come sempre.

se ci sono tre poli con ognuno un terzo dei voti che succede in seguito ?

[freedog]

35 minutes ago, Fabius81 said:

Le elezioni dell'anno prossimo

tesò, non so in quale universo parallelo tu viva,

ma da ste parti alle elezioni mancano MENO DI DUE MESI;

di quale anno prox vai vaneggiando?

25 minutes ago, marco7 said:

se ci sono tre poli con ognuno un terzo dei voti che succede in seguito ?

succede esattamente quel che succedeva 30 anni fa, coi pentapartiti, il CAF, la prima repubblica eccetera.

toh, pure allora si votava col proporzionale...

per noi vecchiacci è un ritorno al pasato, tutto qua

--

cambiando tema, piccolo riassunto della coerenza segaiol.. ehm.. legaiola negli ultimi anni

 

[marco7]

Mica ho capito che vuoi dirmi che succede @freedog

non so che successe 30 anni fa.....

se da 30 anni la politica in italia va male perche' dovrebbe cambiare ora ? Mah.

ora in ogni caso la lombardia verra' guidata da una sveglia.

http://www.huffingtonpost.it/2018/01/09/fontana-chi-berlusconi-vuole-la-gelmini-in-lombardia_a_23328217/

Edited January 9, 2018 by marco7

[freedog]

6 minutes ago, marco7 said:

Mica ho capito che vuoi dirmi che succede @freedog

non so che successe 30 anni fa.

ma come, il re delle googleate che non s'è andato a cercare l'asse Craxi-Andreotti-Forlani, o le eterne litigate tra il suddetto Bottin.. ehm.. Bettino e De Mita?

Grillo c'ha costruito una carriera perculandoli!

-insomma, tutto si sta a ripropone. molto gattopardescamente-

ah, a propò dei grullini attuali, interessante sto pelo & contropelo di superMarchetta Taradash (altro fossile che riciccia) al loro nuovo statuto

https://www.democratica.com/opinioni/anatomia-uno-statuto-nordcoreano-mussoliniano/ 

[Fabius81]

1 hour ago, freedog said:

tesò, non so in quale universo parallelo tu viva,

ma da ste parti alle elezioni mancano MENO DI DUE MESI;

di quale anno prox vai vaneggiando?

Scusami, ovviamente volevo dire "prossime elezioni" e non anno prossimo. Quello di cui parlavo è la mancanza di un appello ai riottosi a turarsi il naso e votare M5S, anche se ad una buona parte dell'elettorato di PD e LEU non è visto di buon occhio è l'unico voto utile per salvare il salvabile e bloccare il rischio peggiore (Berlusconi-Salvini). Un po' come nel 1976 molti elettori del PSI e di PLI-PRI votarono DC non con convinzione ma per imperdire un pericolo peggiore, la vittoria del PCI che, tra parentesi ci sarebbe stata senza il voto in massa verso la DC del Mezzogiorno.

[Hinzelmann]

La notizia di oggi è la non ricandidatura di Maroni, il quale in chiara posizione anti M5S ( è quello il salto nel buio individuato dall'establishment e dagli opinion maker ) si "rende disponibile" a "ruoli politici futuri" sullo scenario nazionale

E' chiaramente una mossa di Berlusconi per indebolire la leadership di Salvini nella Lega, Maroni dice che è una decisione fondata su motivi personali che non esplicita, ma tutti sospettano una intesa fra lui ed il cavaliere

Berlusconi si sta muovendo...come fece con Fini, sta scavando il fossato intorno a Salvini

Da un lato questo indebolisce la Lega in campagna elettorale, dall'altro dimostra che Berlusconi riesce a prendere iniziative politiche in grado di modificare il quadro politico ( ed è l'unico in grado di farlo...)

Potrebbe essere il seme di una futura scissione leghista, nell'ottica del governo di larghe intese, oppure una sponda "moderata" nel caso in cui si formasse un governo di Centrodestra in cui si presume che Maroni rivestirebbe un ruolo centrale, il ché depotenzia di molto l'allarme per l'estremismo di Salvini

Il messaggio è chiaro: chi non vuole il salto nel buio, chi non vuole il M5S, deve turarsi il naso e votare Berlusconi che garantisce la capacità di costruire un centrodestra "ragionevole" o mettere insieme un governo di larghe intese procurando i seggi necessari

Edited January 9, 2018 by Hinzelmann

[marco7]

Non e' che io sia un fan di maroni ma tra maroni e salvini preferisco maroni.

salvini e' solo un becero di seconda categoria.

[freedog]

9 minutes ago, Hinzelmann said:

Berlusconi si sta muovendo...come fece con Fini, sta scavando il fossato intorno a Salvini

e mica solo con lui: stessa fine hanno fatto Casini, Alfano(!!), Follini(!!!!!!) e tutti quelli che prima o poi si sono scontrati con lui...

49 minutes ago, Hinzelmann said:

La notizia di oggi è la non ricandidatura di Maroni,

cmq are assodato che il buon Bobo sia stato costretto a farsi da parte dalle imminenti tagliole della legge Severino

http://notizie.tiscali.it/politica/articoli/azzardo-maroni-ira-salvini/ 

-sinceramente non ricordavo fosse sotto processo; avrò rimosso o m'era sfuggita la cosa-

---

*PARE asssodato,

sorry

Edited January 9, 2018 by freedog

[Hinzelmann]

L'accusa per cui viene perseguito non è di quelle "memorabili" avrebbe fatto pressioni per far assumere in Expo una collaboratrice

Praticamente il pane quotidiano di ogni amministratore e buon padre di famiglia italiano...

L'Accusa di per sé rientra nella Severino al contrario di quelle ben più gravi per le quali è perseguito il Sindaco Sala

Vero è che l'ex dg di Expo per lo stesso fatto per il quale ora va a sentenza Maroni, è già stato assolto in Appello, per cui per lo stesso fatto avremmo due esiti in contrasto, ma la giustizia italiana ci ha abituati oramai a tutto

Ad ogni modo credo che la Legge Severino abbia le ore contate, scritta male ed applicata peggio ( vedi alla voce De Luca...anche lui poi assolto in secondo grado ) viene indicata da tutti come un mero pretesto per la decisione di Maroni ( che nel caso peggiore potrebbe fare come fece De Luca )

[Hinzelmann]

Abbiamo il simbolo della Lorenzin

Dopo le polemiche sulla Margherita si è ripiegato su un "fiore infantile e petaloso"

"Per me è una Peonia" dice il Ministro, anche se la somiglianza ce la vede solo lei e d'altronde tutti avrebbero interpretato la Peonia come Crisantemo

Sotto al fiore della Lorenzin spunta la Margherita di Dellai, che detiene il diritto sul simbolo locale della ex-Margherita del Trentino

[marco7]

Addio italia.

http://www.ansa.it/sito/notizie/topnews/2018/01/10/dem-usa-mosca-puo-interferire-in-italia_670124d1-00dc-48b6-88d1-4134a977331e.html

[Demò]

io capisco che si devono aiutare a vicenda, ma cosa servono ste pagliacciate

[marco7]

Ulteriori dettagli su le intromissioni russe in italia.

http://www.ilsecoloxix.it/p/italia/2018/01/11/ASKWXAVM-sospetto_interferenze_elettorali.shtml

[Uncanny]

Gli USA che accusano altri paesi di interferire nei processi elettorali. C'è davvero da commentare?

[Rotwang]

Chi ha votato CasaPound?! Comunque il fronte anti-PD si è trasformato in un movimento informe di neofascisti, antivaccinisti, omofobi, euroscettici e neoborbonici. 

14 hours ago, Uncanny said:

Gli USA che accusano altri paesi di interferire nei processi elettorali. C'è davvero da commentare?

Lo facevano cinquant'anni fa, ora la Russia agisce in questo modo.

Edited January 12, 2018 by Rotwang

[Demò]

8 hours ago, Rotwang said:

il fronte anti-PD

il fronte PD è solo un movimento di tangentari

8 hours ago, Rotwang said:

o facevano cinquant'anni* fa, ora la Russia agisce in questo modo.

Si sai, Gentiloni non è morto col fucile in mano difendendo palazzo Chigi come invece è successo ad Allende, studia, capra 

* 45 anni fa, per Allende

[Rotwang]

1 hour ago, Demò said:

il fronte PD è solo un movimento di tangentari

Si sai, Gentiloni non è morto col fucile in mano difendendo palazzo Chigi come invece è successo ad Allende, studia, capra 

* 45 anni fa, per Allende

?????

[Demò]

4 minutes ago, Rotwang said:

?????

ma io voglio parlare con chi ti ha laureato, capire come è possibile

[Rotwang]

26 minutes ago, Demò said:

ma io voglio parlare con chi ti ha laureato, capire come è possibile

Hai messo CasaPound, basta ammetterlo.

[ben81]

Esiste uno schieramento che non sia omofobo ma che non sia nemmeno pro sostituzione etnica?

[castello]

 @Rotwang,

in che senso  "neoborbonici"  gli aderenti a un fronte anti-PD?

[ben81]

Edit, post doppio.

Edited January 12, 2018 by ben81

[Hinzelmann]

11 hours ago, ben81 said:

Esiste uno schieramento che non sia omofobo ma che non sia nemmeno pro sostituzione etnica?

Beh direi di no

Di fatto se vuoi votare un partito contro l'invasione degli immigrati da "paesi cessi" ( cit. Trump ) dovresti votare dalla Lega verso destra ( Lega FdI galassia dei partiti di destra estrema che raccolgano le firme se ci riescono etc )

Il M5S teoricamente avrebbe adottato un programma "obiettivo sbarchi zero", ma ci si ripropone con questo di aprire "vie legali" alle domande presso consolati e ambasciate, di ricollocare i richiedenti asilo su scala europea ( tutti sono d'accordo, mi pare evidente però che Renzi abbia già fallito  ) di potenziare le commissioni territoriali per ridurre i tempi di attesa sulle domande di asilo da 18 mesi a tempi più europei ( questo magari è anche giusto, ma non è che sia risolutivo )

[Layer]

Ah, bei tempi quando c'era Fare per Fermare il Declino...

[Hinzelmann]

A dire il vero Fare per Fermare il Declino credo fosse molto più favorevole all'immigrazione di quanto non fosse favorevole alle Unioni Civili

Oscar Giannino, si era incistato sull'idea che le Unioni Civili potessero essere una sorta di "bomba previdenziale" ed era contrario alle pensioni di reversibilità ai gay, mentre vedeva negli immigrati una valida fonte di contributi INPS e manodopera a basso costo

Poi il partito si è estinto e quindi non sappiamo cosa direbbe oggi, probabilmente chi ha seguito Scelta Civica voterà i liberali della quarta gamba del CDX ( Noi per L'Italia ) altri voteranno invece +Europa della Bonino

[freedog]

26 minutes ago, Layer said:

Ah, bei tempi quando c'era Fare per Fermare il Declino...

ma chi?

Giannino?

il cazzaro che millantava lauree finte e pontificava sulla qsi?

uh guarda, ne sento proprio la mancanza..

[Hinzelmann]

Beh poi abbiamo avuto il caso Fedeli, almeno lui si dimise

[freedog]

18 minutes ago, Hinzelmann said:

Beh poi abbiamo avuto il caso Fedeli, almeno lui si dimise

mmhh.. non mi pare che la roscia cotonata abbia millantato lauree,

c'era qsa su corsi parauniversitari o qsa del genere che poi i soliti fogliacci (libero & co) avevano cercato di spacciare per lauree false da lei millantate.

ma, sempre se la mente non mi inganna, alla fine è stata solo una mezza bolla di sapone, che gira ancora a margine dei social su qualche sitaccio razzista-gientista

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altra cosa:

Se sta storia fosse vera (e di solito sta fonte è discretamente attendibile)

http://www.giornalettismo.com/archives/2645909/simbolo-m5s-di-maio-grillo

sarebbe un autogol di quelli pazzeschi

(e dimostrerebbe ancora una volta quale sia il loro livello di sciatteria & cialtronaggine)

Edited January 13, 2018 by freedog

[Layer]

47 minutes ago, freedog said:

ma chi?

Giannino?

il cazzaro che millantava lauree finte e pontificava sulla qsi?

uh guarda, ne sento proprio la mancanza..

Ma lascia stare Giannino e la sua figura barbina con le lauree: FARE aveva il miglior programma delle politiche 2013, e gente come Boldrin che almeno aveva idee chiare e serie su economia e politica. 

48 minutes ago, Hinzelmann said:

Oscar Giannino, si era incistato sull'idea che le Unioni Civili potessero essere una sorta di "bomba previdenziale" ed era contrario alle pensioni di reversibilità ai gay

Giannino si è sempre dichiarato favorevole in campagna elettorale sia alle unioni civili sia - in modo più tiepido - alle adozioni. Quello da te riportato è legato a un discorso successivo, di più ampio respiro che fece ai tempi del ddl Cirinnà, in cui richiedeva una revisione completa del sistema: https://www.leoniblog.it/2016/01/06/18394/

Non so in che misura la questione fosse stata presa a cuore da Giannino rispetto all'effettiva realtà, ma di certo averla sollevata non lo rende un omofobo (per quello che diceva ben81). Al limite un progressista moderato, o critico, se vogliamo.

48 minutes ago, Hinzelmann said:

mentre vedeva negli immigrati una valida fonte di contributi INPS e manodopera a basso costo

Nessuno sano di mente proporrebbe l'interruzione di tutti i flussi migratori, la vera questione verte tutta su come gestirli al meglio.

Ora non ricordo cosa egli proponeva ai tempi delle politiche, ma dopo lo scoppio della crisi immigratoria (2014-15) Giannino si espose sulla questione con argomenti ragionevoli (poi, certo, è sempre facile parlare quando non si è al timone), con toni decisamente diversi dalla demagogia di tutto il CDX (ma anche SX, per altri versi): https://www.leoniblog.it/2015/04/21/i-3-orrendi-ritardi-della-politica-sullimmigrazione/

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Non so voi, ma io sento in modo drammatico la mancanza di un'alternativa centrista moderata/progressista che non faccia la lista civetta del CDX (es. Scelta Civica) o del CSX (es. Lista Bonino).

Edited January 13, 2018 by Layer

[Rotwang]

Votate chi è a favore dei vaccini obbligatori, perlomeno pensa alla salute dei suoi cittadini: http://www.ilpost.it/2018/01/13/partiti-politici-vaccini/

12 hours ago, castello said:

 @Rotwang,

in che senso  "neoborbonici"  gli aderenti a un fronte anti-PD?

Perché la destra oggi raccoglie mance di voti da tutti i nuovi movimenti alternativi di scontento, tipo neo-Barb o no-Vax.