E se gli "omofobi" avessero ragione?

[bradipo]

No! 

Si tratta della stragrande maggioranza dei gay che sono in quelle app: probabilità condizionata. 

E dubito fortemente che la maggior parte dei gay sia iscritta sulle app in questione. Sarebbe preoccupante per un povero anconetano pensare che in una città il cui comune conta 100'000 abitanti o poco più, ci siano solo una 90ina di gay (nei quali vengono contati anche quelli in provincia). 

Statisticamente impossibile. 

[freedog]

29 minutes ago, bradipo said:

No! 

Si tratta della stragrande maggioranza dei gay che sono in quelle app: probabilità condizionata. 

E dubito fortemente che la maggior parte dei gay sia iscritta sulle app in questione. Sarebbe preoccupante per un povero anconetano pensare che in una città il cui comune conta 100'000 abitanti o poco più, ci siano solo una 90ina di gay (nei quali vengono contati anche quelli in provincia). 

Statisticamente impossibile. 

e qui però mi scatta la domanda:

siccome voi marchigiani vi lagnate in continuazione che la movida gaya -in tutte le sue forme, dai cineforum delle ass.ni alle dark room nelle disco- da voi è tra il nullo & l'inesistente, e visto che manco sui frocial vi beccate, possibile che i gay da voi siano tutti accasati? o che ancora vivano col terrore de essere sputtanati per tutto il paesello?

nel XXI secolo state ancora con una mentalità provincialotta così arretrata??

non ci posso, non ci voglio crede!!!!

Edited February 7, 2018 by freedog

[bradipo]

@freedog

Io non mi son né lagnato né altro. 

Ho utilizzato le app di cui si parla nel topic  e, in media,  becchi tra gli 80 i 100 loggati al giorno. 

Il mio discorso era puramente statistico, e ho preso Ancona come esempio numerico di abitanti/gay sui frocial perché è quella che conosco meglio, semplicemente. 

Non ho frequentato nessun luogo/circolo/associazione o altro che ruota intorno al mondo LGBT, perciò sul resto non posso esprimermi. 

Ma se vuoi possiamo fare lo stesso discorso per Bologna: il comune conta circa 400'000 abitanti e sui frocial ce ne saranno circa 400 attivi al giorno, davvero solo lo 0,1% di Bologna è gay? Statisticamente impossibile!

Tutto questo solo per dire che non puoi basare un giudizio su un campione così piccolo pescato non-randomly, ma precisamente dai frocial. 

Edited February 7, 2018 by bradipo

[freedog]

28 minutes ago, bradipo said:

Io non mi son né lagnato né altro.

intendevo banalmente dire "voi marchigiani vi lagnate" eccetera.

se mi fossi spiegato male, my fault

30 minutes ago, bradipo said:

se vuoi possiamo fare lo stesso discorso per Bologna

beh, vuoi paragonarmi la movida gaya bolognese con quella marchigiana?

a naso, mi sa che non c'è proprio partita!

[davydenkovic90]

7 hours ago, Ilromantico said:

Ma è proprio modesta la tua esperienza... nelle chat come nella vita trovi di tutto. Da quel che ricordo nel mondo chat era difficile parlare con qualcuno normale, però si trovavano comunque. Dunque sta storia delle 2 categorie mi sembra un po' tirata a caso. Immagino che oggigiorno la percentuale di gente normale sarà aumentata nelle chat. 

Qui non te lo passo il termine "normale", mi dispiace. 

E, quando mi riferivo alle "due categorie" non ho detto che tutti rientrano nelle due categorie, piuttosto ho detto che, per la maggior parte, gli utenti "abituali" di una chat o cercano sesso o si lamentano di chi cerca sesso. Come dissi vari post addietro, non capisco perché quelli che cercano sesso riescono a combinarsi bene fra loro e a trovare, mentre gli altri no. Evidentemente è perché i secondi vogliono solo lamentarsi o, a limite, la pappa pronta senza doversi mettere in gioco andando a conoscere qualcuno, ad esempio.

[schopy]

21 hours ago, Ilromantico said:

Credo anche esistano gay di serie a, b o c e lo stesso vale per gli etero. O vi piace dire ipocritamente che tutte le persone sono interessanti allo stesso modo? Suvvia...

No, credo ciascuno sia interessante a modo suo...comunque, non mi piace riferirmi ad altri come di serie a, b o c, etero o gay che siano. Chiaro che non per questo apprezzo tutti allo stesso modo o indifferentemente faccio sesso con chi capita, ma non mi sento di condannare chi si comporta così...al più so che, casomai volessi approfondirne la conoscenza, andrebbero ridiscusse alcune cose, tutto qui.

7 hours ago, Ilromantico said:

Quando mi approciai al mondo gay moltissimi volevano farmi il lavaggio del cervello che nel mondo gay fosse 'normale' sottostare a certe dinamiche(ovviamente i miei fanculo non si contavano xD).

Non capisco a quali dinamiche tu ti riferisca...coppia aperta?

11 hours ago, Ilromantico said:

Se vivi a roma( o un posto con una società gay ampia) allora puoi pure fregartene, ma per alcuni gay di provincia non è così e sono costretti molte volte ad adeguarsi per non stare soli. (...) Inoltre direi di smetterla di demonizzare il sesso. Lo squallore non deriva certo dalla voglia di sesso express o di avventure, ma dai modi e dalle forme in cui viene richiesto. 

Ehm, la faccenda della provincia la capisco solo fino ad un certo punto, ed è trasversale per gay ed etero; epperò, non credo il discrimine sia il dialetto o un lessico povero...o sì?

Tanto più che non colgo quel che affermi subito dopo, a proposito del modo in cui andrebbe richiesto il sesso...perché se da un lato pure a me le foto di genitali paiono tristi, dall'altro non è che se uno mi chiede di scopare in francese automaticamente m'arrapo.

[Ilromantico]

Guarda che con me caschi alquanto male con questo discorso...xD ai tempi ho chattato con più di 1.000 persone  e posso tranquillamente smentirti per mera esperienza diretta. Di quei 1.000 ho avuto un dialogo e un flirt inizialmente accettabile con 30, avventure con 5-6 e un interesse reale solo con uno. Non ero certo io ad essere un principino o sentirmi chissá quale tom cruise, ma onestamente il livello medio dei 95% degli utenti era anti-erotico, stupido e con un livello di intelligenza emozionale e sociale bassissimi. Le chat saranno quel che sono ed immagino che oggi avranno persone più normali, ma se sei una persona mediamente accettabile lo sarai anche in chat. Non credo molto alla scusa che il mezzo alteri gli atteggiamenti delle persone.

[schopy]

@Ilromantico nessuno qua sostiene tu sia chissà qual principino, ma a quel che dici sei molto selettivo, che è un'ottima cosa. 

Mentre è meno apprezzabile dar dello stupido a quei 950 utenti su 1000, ma pazienza...

[davydenkovic90]

27 minutes ago, Ilromantico said:

i tempi ho chattato con più di 1.000 persone  e posso tranquillamente smentirti per mera esperienza diretta.

Si ok, faccio cose, vedo ggente. Ma per favore, dai.

Il livello medio degli utenti è quel che è, in fondo quelli buoni se li saranno già presi, per la maggior parte, ma questo non vuol dire che sulle chat non ci siano anche persone valide con cui avere conversazioni interessanti. Io ho conosciuto solamente studenti e gente molto carina. L'ultima delle rare volte che ho fissato per fast-sex, pensavo di andare a casa di una specie di bisex sposato o chissà che, e alla fine mi son ritrovato un professore di chimica gay che si è innamorato di me e mi voleva invitare al cinema come le coppiette di quattordicenni.

Lo scenario che descrivi tu era quello di Badoo etero dei primi anni duemila e forse quello che sono certe chat attuali: due o tre donne in croce (spesso escort) e centinaia di profili di uomini allupati segaioli con al massimo la licenza media.

I gay sono assai più variegati all'interno delle app, il motivo è semplice: essendo di meno,hanno meno possiblità di incontrarsi casualmente nella vita di tutti i giorni. Quindi lo studente che sta tutto il giorno in facoltà e che esce poco la sera dovrà per forza scaricarsi grindr per forzare qualche incontro e avere uno straccio di vita sessuale o sentimentale, perché difficilmente potrà fare come la controparte etero a cui basta semplicemente entrare in una qualsiasi biblioteca o aula o mensa e avere a disposizione un ampio numero di colleghe con cui facilmente attaccare bottone parlando dell'imminente esame, amiche di amici che gli vengono presentate & situazioni analoghe classiche. Pure io all'università ho rimorchiato qualche ragazza in questo modo (ovviamente ragazze ignare che fossi gay), se fossi stato etero non avrei avuto bisogno di app. App che comunque ho utilizzato come volevo io, se cercavo sesso ho fatto sesso, se cercavo delle uscite amichevoli ho fatto uscite amichevoli, ecc. Non ho mai sentito la pressione di dovermi atteggiare o comportare in un dato modo.

Il vero male di grindr, così come di tutti i frocial e social generici, è che faccia perdere un po' il senso della realtà, diventando per alcuni un giochino compulsivo dove l'unico obiettivo è accrescere il proprio livello di autostima ricevendo complimenti e proposte dagli utenti.

Edited February 7, 2018 by davydenkovic90

[schopy]

Posso replicare solo al mio modo, ovvero ostentando arroganza morale; davvero nel 2018 non ci si vergogna a dar degli stupidi o a fare i classisti nei confronti di gente meno istruita, più povera, etc...?

Poi, se la domanda del topic starter nasce dalla ridicola preoccupazione di non venir contattato da ragazzi che si confanno alle sue aspettative, è bene che capisca che ciascuno al più decide come comportarsi cogli altri, e che come ricordato già da (quasi) tutti, nessuno lo forza a far qualcosa che non gli va.

[Ilromantico]

@schopy

Lo so, ma che posso farci? Devo edulcorare i miei pensieri e la realtà solo per pura apparenza? Preferisco passare per stronzo che essere falso. E no, non mi vergogno minimamente la pochezza umana non mi ha mai suscitato nessuna compassione :). La gente meno istruita o povera non capisco cosa c'entri, la gente stupida e vuota non dipende mica dalle condizioni socio/economiche. 

@davydenkovic90

Non capisco cosa c'entri badoo, gli etero, gli anni 2000...???. Nel mio caso ho citato l'esperienza chat perché è dove mi sono dovuto sorbire un sacco di gente improponibile, ma ti assicuro che anche nel reale e nel 2018 nei locali, feste, ecc. gli improponibili non mancano tra i conoscenti degli amici. Fortunatamente non ho bisogno di averci nulla a che fare e li ignoro tranquillamente. L'altro giorno alcuni stavano a lamentarsi della prostituzione gay, ma si lamentavano che i prostituti ci mettevano meno impegno a non fingere di esserlo rispetto a una volta. Discorsi di schifoso livello di gente stupida e inumana di cui mi tengo volentieri alla larga per non vomitare.

[davydenkovic90]

Ilromantico hai una coda di paglia lunga km, renditene conto. 

[Ilromantico]

Se lo dici tu... a me non tange proprio, cerco sempre di essere coerente, onesto e sincero anche se può risultare antipatico e altezzoso. La coscienza l'ho pulitissima e la vita mi ha ripagato con persone altrettanto limpide e splendide. Cercati altri argomenti :)

Edited February 8, 2018 by Ilromantico

[Mario1944]

Rimane, direi, evidente e quindi comunemente condiviso che Lorenk abbia fatto  in sostanza due errori:

primo, estendere a tutto il genere degli uomini omoeroticamente inclinati quelle che sono caratteristiche proprie semmai di alcune specie di loro,  cioè quelli che frequentano certi luoghi reali o virtuali, ammesso e non concesso peraltro che la sua esperienza di tali specie di uomini sia sufficientemente vasta per descrivere accuratamente le caratteristice della specie stessa, almeno nei suoi aspetti prevalenti;

secondo, pensare che certi comportamenti di morale sessuale (o d'immoralità sessuale, secondo i punti di vista) siano, se non esclusivi, almeno prevalenti in ambito omoerotico e viceversa siano assenti o almeno trascurabili in ambito eteroerotico.

Rispondendo finalmente alla domanda iniziale possiamo dunque affermare che gli omofobi non hanno ragione, se non altro per mancanza di probata et allegata ;-)