I gay tendono al tradimento?

[Abisso]

Fonte: http://www.bitchyf.it/gay-tradiscono-fidanzato-studio/

"I gay tradiscono più degli etero? Un mito sfatato dal nuovo studio condotto da HERO – Health Equality and Rights Organization, dalla GMFA, dalla rivista FS e da OutLife.
Secondo i risultati dei sondaggi che hanno fatto, pare che il 52% dei gay abbia tradito almeno una volta il proprio compagno.
Il 45% di questi traditori hanno anche dichiarato che i loro partner non l’hanno mai scoperto. Il 17% di loro ha confessato di aver contratto (durante le scappatelle) una malattia sessualmente trasmissibile e di questo 17% un vergognoso 61% non ha informato il proprio fidanzato"

Se è vero credo che mi prenderò 12 gatti e vivrò con loro.

A tutti quelli che sono fidanzati (in coppia monogama) siete davvero sicuri di non essere cornuti? E se si, come fate a saperlo?

[Almadel]

Prima o poi tutti (o quasi) tradiscono, anche perché spesso

è la molla che ci permette di rompere con una relazione in crisi.

Diverso è il caso di chi tradisce e vuole comunque mantenere la propria relazione

- anche se magari il senso di colpa li logora e fanno finire la storia confessando -

[Abisso]

9 minutes ago, Almadel said:

Prima o poi tutti (o quasi) tradiscono, anche perché spesso

è la molla che ci permette di rompere con una relazione in crisi.

In che senso? Se non ami più una persona puoi benissimo lasciarla senza creare drammi alla beautiful. No?

[Almadel]

E' molto più facile lasciare dopo un tradimento.

Se io ti lascio senza tradirti è probabile che per i mesi successivi

tu mi tempesterai di domande tipo "Cosa ho sbagliato?" o promesse come "Cambierò!"

spesso accompagnate da pianti e da un senso di inadeguatezza e sconfitta.

Mentre se prima ti tradisco è facile: la colpa è mia e non tua, sono io lo stronzo

e tu puoi ricominciare a vivere da subito e paradossalmente mi sento anche meno in colpa.

Questo è valido soprattutto per storie brevi, dove il mollato è ancora nella fase dell'innamoramento.

Per le storie più lunghe, dove magari la passione è finita ma l'affetto rimane profondo,

invece non ti saprei dire: in quei casi sono sempre stato fedele fino alla fine o in coppia aperta.

So che spesso molte coppie monogame evolvono in "tradimenti consensuali" dove vige la regola del "si fa ma non si dice";

perché per molti mandare alle ortiche una storia solo perché non c'è più sesso è terribile,

ma allo stesso tempo soffrirebbero troppo a sapere che l'altra persona lo fa con altri.

Da ragazzo quando sentivo i miei amici gay più grandi in queste situazioni mi arrabbiavo molto,

ora credo mi sembrerebbe più triste una rottura.

[Hinzelmann]

L'articolo mi sembra che dica una cosa diversa

I gay starebbero diventando come gli etero, perchè invece di parlare apertamente di sesso e tentare di riaccendere la passione, preferirebbero tradire il proprio partner di nascosto

Non si dice quindi che i gay tendono per loro natura a tradire, ma che stanno diventando opachi come le coppie eterosessuali

Non so se si possa ipotizzare una evoluzione nel senso : relazioni più lunghe e stabili---che comportano anche il prezzo di una maggiore disponibilità al compromesso, all'aggiustamento perchè ci sono legami affettivi più profondi etc

Potrebbe essere anche vero, rispetto a brevi relazioni intense con tradimento e melodramma finale

[Almadel]

"Parlare apertamente di sesso" quando ci sono problemi, di solito aggrava i problemi.

L'incompatibilità o il calo del desiderio non si risolvono a chiacchiere

e spesso anche rivelare un proprio desiderio segreto può avere conseguenze spiacevoli.

L'unico buon momento per parlare di sesso è dopo una fantastica scopata,

in cui nessuno si sente messo in discussione o giudicato.

E' meglio dirsi tutto e provare tutto il primo anno, piuttosto che tirare fuori quella fantasia sul bondage

quando la passione sta scemando per vedere se migliorerà le cose... 

[LocoEmotivo]

1 hour ago, Abisso said:

A tutti quelli che sono fidanzati (in coppia monogama) siete davvero sicuri di non essere cornuti?

Se parli di amore in termini di sicuro/non sicuro, allora concordo con te: è meglio che ti prendi i 12 gatti.

[Abisso]

31 minutes ago, Almadel said:

E' molto più facile lasciare dopo un tradimento.

Se io ti lascio senza tradirti è probabile che per i mesi successivi

tu mi tempesterai di domande tipo "Cosa ho sbagliato?" o promesse come "Cambierò!"

spesso accompagnate da pianti e da un senso di inadeguatezza e sconfitta.

Mentre se prima ti tradisco è facile: la colpa è mia e non tua, sono io lo stronzo

e tu puoi ricominciare a vivere da subito e paradossalmente mi sento anche meno in colpa.

Non avrebbe senso. Uno potrebbe dirti di averti tradito per lasciarti senza farlo effetivamente, in questo modo potrebbe sentirsi anche un martire e un benefattore. Penso che chi tradisca lo faccia semplicemente perché voglioso di scopare in giro o perché stufo del suo fidanzato.

5 minutes ago, LocoEmotivo said:

Se parli di amore in termini di sicuro/non sicuro, allora concordo con te: è meglio che ti prendi i 12 gatti.

Che intendi? In un altro topic avevo letto di persone sicure al 100% che i loro fidanzati non potessero tradirli e quindi mi sono chiesto come facciano ad avere questa sicurezza.

[Capricorno57]

1 hour ago, Abisso said:

pare che il 52% dei gay abbia tradito almeno una volta il proprio compagno

pare che il 48% dei gay non abbia tradito il proprio compagno, quindi abbandonerei l'idea dei gatti ...

[Abisso]

Una coppia è composta da due persone quindi se io non tradisco "statisticamente" mi tradisce l'altro .

Ovviamente questo non fa si che ogni coppia monogama presente nel mondo abbia il suo traditore  perché ci saranno coppie in cui tutti e due hanno tradito l'altro, ma le probabilità di essere cornuti sono molto alte.

[Capricorno57]

se la coppia è composta da Abisso (il quale notoriamente non tradisce) le probabilità restano al 48% .

Se la coppia è composta da Abisso e Capricorno (il quale ha tradito soltanto in una relazione su 5), 

lascio ai Matematici del Forum il calcolo delle probabilità...

[OLEG]

@Abisso Si un fidanzato ti può ferire/tradire e quindi?

Anche  un amico, un fratello, un famigliare, collega ecc ecc può farlo.

Che si fa ci si ritira in una vita ascetica e solitaria nella foresta? Si coltivano solo rapporti superficiali?

Non credo, Se è vero che gli altri possono tradirci/ferirci è altrettanto vero che noi possiamo fare altrettanto agli altri. Non pensare che chi ha commesso un tradimento sia un mostro arido, dominato dall'ormone e che tu non lo farai mai. La vita è molto più complicata e ricca di sfumature.

Ciò che uno può fare è cercare di comportarsi sempre al meglio e cercare di circondarsi di persone che abbiano questo stesso principio. 

[Abisso]

10 minutes ago, OLEG said:

@Abisso Si un fidanzato ti può ferire/tradire e quindi?

Anche  un amico, un fratello, un famigliare, collega ecc ecc può farlo.

Che si fa ci si ritira in una vita ascetica e solitaria nella foresta? Si coltivano solo rapporti superficiali?

Non credo, Se è vero che gli altri possono tradirci/ferirci è altrettanto vero che noi possiamo fare altrettanto agli altri. Non pensare che chi ha commesso un tradimento sia un mostro arido, dominato dall'ormone e che tu non lo farai mai. La vita è molto più complicata e ricca di sfumature.

Ciò che uno può fare è cercare di comportarsi sempre al meglio e cercare di circondarsi di persone che abbiano questo stesso principio. 

Non ho mai detto in vita mia che chi tradisce è un mostro e quella sui gatti era una battuta.

Non rinuncierò ai rapporti solo per paura di soffrire, anzi questo sondaggio mi permetterà di accettare meglio un tradimento: prima mi sarei chiesto se non fossi stato abbastanza attraente per lui, se fossi stato un pessimo fidanzato ecc. Adesso se un fidanzato mi tradisse alzerei semplucemente le spalle dicendo: "succede" (lasciandolo comunque però).

[Capricorno57]

10 minutes ago, Abisso said:

prima mi sarei chiesto se non fossi stato abbastanza attraente per lui, se fossi stato un pessimo fidanzato

secondo me sono e saranno domande sempre attuali, anche per me stesso che sono in coppia fissa da 25 annetti...

[Almadel]

55 minutes ago, Abisso said:

Non avrebbe senso. Uno potrebbe dirti di averti tradito per lasciarti senza farlo effetivamente, in questo modo potrebbe sentirsi anche un martire e un benefattore.

Sì, in effetti se aspiri alla santità sarebbe un ottimo metodo;

in generale però abbiamo troppo amor proprio per prenderci colpe che non abbiamo.

(comunque io avrei domandato "Avete tradito nella vostra ultima relazione?" 

perché l'idea di mettere un 50enne in quel 52% perché ha tradito il fidanzatino a 16 anni, mi pare una stramberia)

[Shell]

24 minutes ago, Abisso said:

Non rinuncierò ai rapporti solo per paura di soffrire, anzi questo sondaggio mi permetterà di accettare meglio un tradimento: prima mi sarei chiesto se non fossi stato abbastanza attraente per lui, se fossi stato un pessimo fidanzato ecc. Adesso se un fidanzato mi tradisse alzerei semplucemente le spalle dicendo: "succede" (lasciandolo comunque però).

Guarda io non vorrei dire, ma andarti a studiare delle fantomatiche percentuali di probabilità che il ragazzo ti tradisca credo sia il modo migliore per vedere adulterio ovunque una volta fidanzato

Più che accettarlo, nel concreto è più probabile che al minimo momento di down della relazione salti subito alla tragica conclusione

Edited February 15, 2018 by Shell

[Abisso]

35 minutes ago, Capricorno57 said:

se la coppia è composta da Abisso (il quale notoriamente non tradisce) le probabilità restano al 48% .

Se la coppia è composta da Abisso e Capricorno (il quale ha tradito soltanto in una relazione su 5), 

lascio ai Matematici del Forum il calcolo delle probabilità...

Premetto che ho avuto sempre il debito in matematica 

Il 50% corrisponde a 1/2. Quindi una persona su due ha tradito il proprio fidanzato:

Se per assurdo ipotizziamo che ogni non-traditore stia con traditore allora in ogni coppia ci sarà il non-traditore cornuto.

Ovviamente non è cosi, non il 100% delle relazione sono cosi poiché per ogni coppia di traditore-traditore ci può essere una coppia di non-traditore non-traditore.

14 minutes ago, Capricorno57 said:

secondo me sono e saranno domande sempre attuali, anche per me stesso che sono in coppia fissa da 25 annetti...

Si, magari parte della colpa potrebbe essere mia, ma è sempre bello lavarsi la coscienza 

6 minutes ago, Almadel said:

Sì, in effetti se aspiri alla santità sarebbe un ottimo metodo;

in generale però abbiamo troppo amor proprio per prenderci colpe che non abbiamo.

(comunque io avrei domandato "Avete tradito nella vostra ultima relazione?" 

perché l'idea di mettere un 50enne in quel 52% perché ha tradito il fidanzatino a 16 anni, mi pare una stramberia)

Si, questo manda un po' a "donne facili" il sondaggio, ma non abbiamo calcolato le coppie aperte i cui membri avranno tutti risposto: "io non tradisco". Quindi, magari, molti dei non-traditori non sono neanche in una coppia monogama.

3 minutes ago, Shell said:

Guarda io non vorrei dire, ma andarti a studiare delle fantomatiche percentuali di probabilità che il ragazzo ti tradisca credo sia il modo migliore per vedere adulterio ovunque una volta fidanzato

Più che accettarlo, nel concreto è più probabile che al minimo momento di down della relazione salti subito alla tragica conclusione "perché tanto il tot% tradisce almeno una volta"

Io non sono proprio un tipo geloso, non diventerò uno di quei fidanzati-stalker per questo sondaggio. Comunque questo topic non è incentrato su di me.

[Saramandasama]

Abisso caro, il tradimento fa parte della dinamica delle relazioni di coppia. Impara ad accettare le debolezze degli altri in modo pragmatico, solo così potrai accettare le tue. 

Edited February 15, 2018 by Salamandro

[Abisso]

Salamandro, infatti se leggi i miei commenti precedenti ho detto che questo sondaggio mi ha reso più tollerante verso i traditori. A quanto pare alcuni non riescono a tenerselo nelle mutande... è la natura umana.

Quindi io non odierei un fidanzato che mi tradisse ma, comunque, lo lascerei poiché significa che, almeno per lui, la relazione è  già morta: tra lo  scegliere di soddisfare i suoi impulsi animali e il cercare di aggiustare i problemi del rapporto con me ha scelto la prima. 

Tu come reagiresti a un tradimento?

Edited February 15, 2018 by Abisso

[Saramandasama]

Il tradimento sessuale è irrilevante, per me..

[sogliola04]

Personalmente sono convinta che la percentuale di persone che tradisce  può aumentare o diminuire in base ai parametri che si usano per definire il tradimento.

Faccio degli esempi pratici.

Io amo molto lo spanking e alcune delle persone che incontro per praticarlo sono impegnati, tra di noi non c'è sesso ma è presente una forte componente erotica, può considerarsi tradimento?

Allo stesso modo le persone che stuzzicano o si fanno stuzzicare in chat, che scrivono cose porno con estranei, che usano la web cam per vedere e farsi vedere e masturbarsi sono o no considerabili traditori?

Se si allarga la definizione di tradimento usando parametri rigidi (biblici) persino guardare del porno può essere considerato tradire, se si stringe la definizione al solo atto sessuale, allora masturbare una persona esterna alla copia non è tradire,

Dico solo che definire il problema non è semplice perché ci sono decine di sfumature in cui perdersi e da interpretare e spesso non c'è niente di oggettivo ma solo punti di vista personali.

In un libro che ho usato per la tesi si raccontava di coppie scoppiate a causa di internet, in queste situazioni c'era sempre qualcuno convinto che contattare persone in rete e farci cose virtuali ( senza cioè un contatto fisico reale) non fosse tradire mentre l'altra persona la pensava diversamente.

Solo i religiosi hanno le idee chiare su questi argomenti ( proprio perché vivono di dogmi e non sanno niente di ciò di cui parlano), tutti gli altri vivono in una situazione in cui i confini  sono incerti e opinabili e dove a parte dire che l'atto sessuale è tradimento ( e nelle coppie aperte anche questo concetto viene smentito) non ci sono confini universali.

Tutto questo per dire che non credo molto alle statistiche di questo tipo e che ogni persona andrebbe considerata singolarmente, generalizzare troppo non porta a molto..Opinione personale

[Almadel]

Credo che la regola sia: "Se pensi che il tuo partner si arrabbierà se lo scopre, allora è tradimento" :)

[Abisso]

Just now, Almadel said:

Credo che la regola sia: "Se pensi che il tuo partner si arrabbierà se lo scopre, allora è tradimento" :)

Esatto Almadel, stavo scrivendo un post enorme per esprimere questo concetto quando tu ci sei riuscito con tre righe.

Coccinella, nel sondaggio i traditori hanno ammesso di aver tradito quindi situazioni del tipo: "tizio dice che caio l'ha tradito quando caio si è baciato con una sua amica da ubriaco, cosa per lui normale" sono escluse.

[Sorgesana]

è molto difficile trovare qualcuno con cui instaurare una relazione seria secondo me perché molti vogliono vivere come eterni peter pan !

[Icoldibarin]

28 minutes ago, coccinella84 said:

può considerarsi tradimento?

Questo naturalmente dipende dagli accordi interni alla coppia. Le coppie possono essere più o meno chiuse e con i più variegati accordi possibili.
Naturalmente se X afferma ad Y di non guardare porno in coppia e poi lo fa segretamente questo è un tradimento poiché è mancato il rapporto di fiducia stabilito con Y. Per quanto mi possa sembrare folle che qualcuno possa considerarsi tradito dalla visione di un porno, se gli accordi sono quelli, vedere un porno è un atto di tradimento in quella coppia.

Non credo possano esistere molti comportamenti leciti o illeciti che travalichino il confine della coppia stessa.

All'interno di un sondaggio, è molto difficile riassumere le singole risposte e questi numeri li lascerei francamente un po' dove sono.

[Abisso]

Infatti il sondaggio non dice che il 52% ha fatto sesso con penetrazione ma che ha, come giustamente hai detto, infranto la fiducia facendo qualcosa che sapevano che fosse illecito.

5 minutes ago, Icoldibarin said:

All'interno di un sondaggio, è molto difficile riassumere le singole risposte e questi numeri li lascerei francamente un po' dove sono.

E perché mai? A me sembra molto utile, sopratutto sapere che il 17% ha contratto pure delle malattie sessuali (neanche il buon gusto di tradire col preservativo) e la grande maggioranza di questi non ha avvisato il fidanzato. Questo ci insegna a stare attenti perché sento spessissimo la frase: "col mio ragazzo facciamo a pelle perché tanto lui non mi tradirebbe mai" frase ingenua da ragazzina di 15 anni

[Hinzelmann]

Se ogni bugia diventa un tradimento, siamo fritti...dal 52% si passa al 100%

Semmai, ma non c'entra molto con quello che voi dite, mentre un tempo fra gli etero lasciarsi o separarsi o divorziare poteva innescare un conflitto morale in cui il tradimento era una colpa minore perchè - soprattutto la donna - aveva il dovere di far durare una relazione, ora si tende a dire : meriti di meglio, meriti di essere felice ( sia agli uomini sia alle donne, sia ai traditi gay e lesbo ) lascialo subito

La vergogna - ammesso che si possa parlare di vergogna - si tende a spostare nel campo di chi cerca di far durare una relazione ( sei uno zerbino, non vali etc )

Questo se non sbaglio era uno dei cavalli di battaglia di @freakyfred, se non fosse che a mia memoria fra gay è sempre stato così e - semmai - le relazioni gay si stanno stabilizzando ed allungando mentre è la parità femminile a far sì che gli etero invece si destabilizzano e finiscono per somigliarci etc

[Bloodstar]

1 hour ago, Sorgesana said:

è molto difficile trovare qualcuno con cui instaurare una relazione seria secondo me perché molti vogliono vivere come eterni peter pan !

Il tono lapidario e quel punto esclamativo in fin di frase, ti proiettano veramente a decine di migliaia di leghe da Neverland  

Edited February 15, 2018 by Bloodstar

[freedog]

6 hours ago, Abisso said:

A tutti quelli che sono fidanzati (in coppia monogama) siete davvero sicuri di non essere cornuti? E se si, come fate a saperlo?

esiste una cosa che si chiama FIDUCIA

se non ci fosse quella, non ci sarebbe manco la coppia

ma poi, allargando un po' il discorso, quando arrivi a capirti con l'altro anche quando dici frasi senza senso tipo "passami il coso che sta dentro la cosa" e lui capisce esattamente quel che vai blaterando,  per quanto mi riguarda non ci sono(letteralmente) più cazzi che tengano : mi appantofolo con lui e morta lì.

può passarmi davanti e provarci con me pure il pornostar più fico & porco che ci sia, ma non me ne potrebbe fregà di meno

praticamente la situazione diventa questa

Edited February 15, 2018 by freedog

[Capricorno57]

48 minutes ago, freedog said:

esiste una cosa che si chiama FIDUCIA

anch'io ho fiducia assoluta, fino a prova contraria..