Segni particolari: maschili.

[Olimpo]

30 minutes ago, Mario1944 said:

33 minutes ago, Mario1944 said:

Quel "leggermente" mi lascia intendere che tu  per magrezza e sbarbatezza non sia piaciuto ad un paio di uomini che tu abbia incontrati:

un po' poco per capire se tu possa avere o no fortuna in ambito omoerotico.

mi riferisco soprattutto a ragazzi della mia età, tra i quali c'è chi mi ha detto molto schiettamente che sono poco tonico.

il modello ''twink'' invece ha una certa fortuna presso i trentenni / quarantenni incasinati.

generalizzerò forse, ma nelle nuove generazioni se non hai un fisico prestante / tonico non piaci. 

[davydenkovic90]

12 minutes ago, LocoEmotivo said:

Oli, ragazzi con le tue caratteristiche hanno un vasto gruppo di estimatori - e ormai dovresti saperlo 

Anche perché in molti casi assistiamo ad una specie di nicodemismo sociale per cui io ufficialmente aborro determinati tipi di bellezza non ortodossi e poi, però, vado a cercare su Grindr proprio quegli stessi ragazzi ostracizzati.

Ma infatti ragionare per canoni è utile fino a un certo punto. A me piace la barba ma non mi piacciono tutti i ragazzi con la barba né mi fanno schifo quelli che non ce l'hanno. È sbagliato anche dire "se hai la barba vedrai che avrai estimatori". Se hai estimatori li hai per la tua totalità, sempre e comunque. Magari sta totalità migliora se ti curi, questo sì, ma non é che uno viene "preso" perché è tonico o perché ha quella data caratteristica a meno che non si parli proprio di rapporti bidimensionali

[LocoEmotivo]

17 minutes ago, Olimpo said:

il modello ''twink'' invece ha una certa fortuna presso i trentenni / quarantenni incasinati.

Sbagli di grosso, Oli.

Il modello twink piace a chi piace il modello twink. È una tautologia ma è l'unica verità.

Che poi alcuni quarantenni possano avere un'attrazione morbosa per questo modello di bellezza è un'altra questione, proprio come è un'altra questione che molti ragazzi anche tuoi coetanei si buttino su modelli più mainstream solo perché quella è la moda o per ottenere minor visibilità.

[Mario1944]

59 minutes ago, Olimpo said:

mi riferisco soprattutto a ragazzi della mia età, tra i quali c'è chi mi ha detto molto schiettamente che sono poco tonico.

Sì, vabbe', ma non universalizzare il giudizio di qualcuno, anche perché le ragioni per cui si piace o non si piace agli altri sono molteplici e la prestanza fisica, comunque sia considerata, non è il canone esclusivo, se non forse per il brevissimo piacere d'un incontro fugace.

[Sorgesana]

Michael Jackson era affetto da vitiligine. 

[Mario1944]

18 minutes ago, Sorgesana said:

Michael Jackson era affetto da vitiligine. 

Il tizio cui accennavo aveva tal nome?

Comunque, a parte il colore della pelle, lessi che s'era fatti correggere anche i lineamenti del viso per apparire meno africano e più europeo.

Peraltro, lasciando il caso particolare, che necessariamente non può far testo più di tanto, è difficile negare che il modello greco romano della bellezza maschile abbia risonanza universale per la prevalenza, almeno finora, della nostra cultura:

in futuro  non so che accadrà, ma è noto che il futuro è nel grembo di Zeus..... ;-)

[davydenkovic90]

1 hour ago, Mario1944 said:

Il tizio cui accennavo aveva tal nome?

Comunque, a parte il colore della pelle, lessi che s'era fatti correggere anche i lineamenti del viso per apparire meno africano e più europeo.

Peraltro, lasciando il caso particolare, che necessariamente non può far testo più di tanto, è difficile negare che il modello greco romano della bellezza maschile abbia risonanza universale per la prevalenza, almeno finora, della nostra cultura:

in futuro  non so che accadrà, ma è noto che il futuro è nel grembo di Zeus..... ;-)

Chissà perché non leggi mai i miei post. Sai che tutti gli studiosi del mondo classico si battono continuamente contro il pregiudizio che dice che: "tutto viene da lì"? Esistono fratture enormi e basta guardare un minimo oltre il proprio naso per accorgersene. Per fare un esempio, i greci avevano un concetto di democrazia che escludeva totalmente le donne in quanto prive di logos. I romani avevano un concetto di famiglia che includeva anche gli schiavi proprietà del paterfamilias. Numerosi oggetti fondamentali della vita quotidiana li dobbiamo al medioevo (come gli occhiali, ad esempio) e non al mondo classico. Si potrebbe continuare all'infinito con questo elenco e capiremmo quanto è semplicistico, riduttivo e di gusto un po' fascistoide credere che la nostra cultura sia stata traghettata dal mondo antico attraverso i secoli e, in virtù di questo, superiore alle altre e guardata dalle altre con ammirazione. 

Il modello estetico attuale ha influssi ben diversi da quelli proposti dai greci. Per i greci l'ideale di bellezza maschile massimo era il giovane glabro sotto i 17 anni. E con questo ho detto tutto.

Edited February 19, 2018 by davydenkovic90

[LocoEmotivo]

30 minutes ago, davydenkovic90 said:

Per i greci l'ideale di bellezza maschile massimo era il giovane glabro sotto i 17 anni.

Oggi li preferiamo abbondantemente sopra i 17.

Anni e non solo 

[Mario1944]

52 minutes ago, LocoEmotivo said:

Oggi li preferiamo abbondantemente sopra i 17.

Considerato che nella Grecia classica l'esempio della coppia omoerotica perfetta era quella omerica di Achille e Patroclo, che Patroclo era più anziano di Achille e che Achille, benché Omero non ne indichi l'età, non era certo un giovinetto, se non altro  perché aveva per nove anni combattuto a Troia in prima linea come capo dei suoi e per di più aveva "villoso il petto", salvo che non si supponga che si sia imbarcato poco più che infante per la guerra;  ciò considerato, direi che, almeno nell'immaginario  comune greco classico, l'eromenos poteva ben essere non troppo glabro e non troppo adolescente, anche se probabilmente un vecchio ipertricotico avrebbe avuto difficoltà a trovare un erastes ;-)

Per altro, oltre ai riferimenti letterari, abbiamo numerose pitture vascolari d'età classica dove gli eromenoi sono tutto, fuorché glabri adolescenti, benché non manchino anche questi....

Edited February 19, 2018 by Mario1944

[grumpypa]

 Sapessi cosa mi hai fatto ricordare  ti piacerà senz altro  cio che  tratterò

[davydenkovic90]

1 hour ago, Mario1944 said:

Considerato che nella Grecia classica l'esempio della coppia omoerotica perfetta era quella omerica di Achille e Patroclo, che Patroclo era più anziano di Achille e che Achille, benché Omero non ne indichi l'età, non era certo un giovinetto, se non altro  perché aveva per nove anni combattuto a Troia in prima linea come capo dei suoi e per di più aveva "villoso il petto", salvo che non si supponga che si sia imbarcato poco più che infante per la guerra;  ciò considerato, direi che, almeno nell'immaginario  comune greco classico, l'eromenos poteva ben essere non troppo glabro e non troppo adolescente, anche se probabilmente un vecchio ipertricotico avrebbe avuto difficoltà a trovare un erastes ;-)

Per altro, oltre ai riferimenti letterari, abbiamo numerose pitture vascolari d'età classica dove gli eromenoi sono tutto, fuorché glabri adolescenti, benché non manchino anche questi....

Perché quoti locoemotivo invece che quotare me?

Il mito non ha tempo, quindi non ha senso dire quanti anni possa aver avuto effettivamente Achille, la cosa importante è che il mito ha funzione educativa: ti dimentichi di dire che dopo il funerale di Patroclo, la madre di Achille, Teti, scende dall'Olimpo e gli dice, in parole povere, che deve smetterla di frignare e compiere il dovere civico di prendere moglie.

La pederastia paideutica (uomo+uomo, non dico omosessualità perché i greci non conoscevano questo concetto) non era libertà sessuale di unirsi a qualunque uomo, ma ubbidiva a rigidi codici per essere socialmente accettata e desiderata, e tutto ruotava attorno alla differenza di età e di esperienza, cosa che indubbiamente incide anche sul canone estetico.

Naturalmente ci saranno state pure eccezioni e, in particolare in circostanze di status sociale ed economico elevato, non a caso.

Per ritornare sulla questione "canoni estetici" e volendo chiudere con un tono di leggerezza: pensate ai peni piccoli delle statue antiche... e guardate invece come è rappresentato il nudo oggi in un qualsiasi sito porno. Se nel primo caso si vuole omaggiare la moderazione, il secondo è tutto un photoshop a manetta e pase studiate per far sembrare che tutti abbiano peni giganteschi. Canone classico levati, proprio.

[Mario1944]

1 hour ago, grumpypa said:

 Sapessi cosa mi hai fatto ricordare  ti piacerà senz altro  cio che  tratterò

Qui od in altro topic?

[davydenkovic90]

6 minutes ago, Mario1944 said:

Qui od in altro topic?

L'effetto cacofonico nell'italiano contemporaneo è presente solamente  nel caso di due vocali uguali che si susseguono, è fortemente sconsigliato l'uso della "d" eufonica in altri casi. 

Tra l'altro perché usi la parola "topic" ? Sii coerente fino in fondo e usa "argomento", di derivazione latina.

[grumpypa]

8 minutes ago, Mario1944 said:

Qui od in altro topic?

in altro e si tratta proprio di un argomento strettamente parallelo  al tuo ultimo commento 

[freedog]

On 19/2/2018 at 9:15 AM, Olimpo said:

nel mondo gay sono leggermente discriminato

sì ma non x il fisichetto! -se fosse solo quello il tuo problema, avresti folle di corteggiatori ogni dì sull'uscio!-

te l'ho detto millemila volte che ti devi lasciare andà, farti meno seghe mentali e lavorare sull'autostima (che NON hai)

[Oscuro]

23 hours ago, Olimpo said:

il modello ''twink'' invece ha una certa fortuna presso i trentenni / quarantenni incasinati.

generalizzerò forse, ma nelle nuove generazioni se non hai un fisico prestante / tonico non piaci. 

Ho seri dubbi riguardo a questo.

[Hinzelmann]

Stiamo parlando di un paese in cui il leader del partito di opposizione Anwar Ibrahim è stato condannato per il reato di Sodomia e non stiamo parlando di un protestatario , è una persona che è stata al governo ed ha ricoperto ruoli ministeriali negli anni '90 e quindi credo si possa dire abbastanza "potente"

Qui potete leggervi le vicende processuali :

https://en.wikipedia.org/wiki/Anwar_Ibrahim_sodomy_trials

Se sei meno maschile ti daranno la caccia perchè meno maschile, se sei più maschile ti daranno la caccia in quanto occidentale corrotto con il fisico curato ed i vestiti di marca etc

[Mario1944]

1 hour ago, freedog said:

te l'ho detto millemila volte che ti devi lasciare andà, farti meno seghe mentali e lavorare sull'autostima (che NON hai)

Non entro nel merito del caso singolare "olimpico", che non conosco, tuttavia puoi anche concedere che in una cultura ancora diffusamente omofoba un giovane, e non solo un giovane...., che abbia inclinazioni omoerotiche, qualche difficoltà nell'autostima possa averla e qualche masturbazione intellettuale farsela?

Non è detto del resto che porsi problemi corrisponda a non risolveli, anzi!:

di solito i problemi sono risolti da chi se li pone, non da chi li ignora   ;-)

[Hinzelmann]

Prima esprimete compiacimento perchè gli omofobi malesi danno la caccia ai "maschi veri"

e poi vi stupite se @Olimpo si complessa ?

[Sorgesana]

Beh sì, in società povere e retrograde l'unico che si lava più degli altri è considerato un po' frocio.

[Mario1944]

Possibile.

Tuttavia posso capire che il lavarsi tenda ad essere considerato improprio per un maschio e proprio invece per una femmina, ma come possa essere considerata improprio per un maschio avere la barba, cosiderato che solo ai maschi essa cresce quando giungono alla pubertà e quindi è un loro carattere naturalmente distintivo, ho difficoltà a capirlo.....