Sbuffo Posted May 5, 2018 Share Posted May 5, 2018 (edited) Il M5S ha sistematicamente smantellato e sconfessato tutte le regole che si era dato, è probabile che faranno cadere anche questa. Mi ricordo che all'inizio dicevano che non sarebbero mai andati nei programmi tv di approfondimento politico e ora li trovi come il prezzemolo, poi dicevano che i politici che ricoprono cariche pubbliche in caso di avviso di garanzia si sarebbero dovuti dimettere ma quando è capitato alla loro sindaca Virginia Raggi hanno subito cambiato idea perchè quando l'indagato è uno dei loro allora non si deve più dimettere, oppure dicevano che non avrebbero mai fatto governi con centrodestra e centrosinistra e ora ci mancava che offrissero accordi con cani e porci pur di avere Di Maio premier. Quindi prevedo che anche il limite dei due mandati verrà rivisto. Edited May 5, 2018 by Sbuffo Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/35939-quale-governo-sar%C3%A0-possibile/page/20/#findComment-1017323 Share on other sites More sharing options...
Mario1944 Posted May 5, 2018 Author Share Posted May 5, 2018 7 minutes ago, Mak said: Per i 5s la coperta è sempre cortina.... Vabbe', fanno, od almeno tentano di fare...., come i democristiani, tra i quali potevi trovare il marxista in pectore ;-) ed il latifondista expressis verbis, il clericale più papista del papa ed il laicista che rimandava inesaudite al mittente le ingiunzioni pontificie (vedi DeGasperi con Pio XII per non fare nomi). D'altronde è un po' il vizio o la virtù, secondo come la si veda, dei partiti con grandi numeri (di elettori): devono tener conto degli interessi di tutti per non perdere voti o addirittura per acquisirne altri e quindi devono presentare posizioni variegate e sfaccettate che illudano tutti, anche se poi inevitabilmente all'atto pratico di governo scontenteranno qualcuno (o molti....). 15 minutes ago, Sbuffo said: Il M5S ha sistematicamente smantellato e sconfessato tutte le regole che si era dato, è probabile che faranno cadere anche questa. La regola tuttavia è scritta nello statuto, ergo dovrebbero prima cambiarlo, salvo che una dispensa pontific.... ehm..... grillina sia sufficiente a derogarne. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/35939-quale-governo-sar%C3%A0-possibile/page/20/#findComment-1017325 Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted May 5, 2018 Share Posted May 5, 2018 (edited) Se la Lega ed il PD daranno la fiducia ad un governo di tregua e/o di scopo certamente si potrà dire che la legislatura parte E obiettivamente si può dire anche che PD e Lega metteranno Di Maio in difficoltà, perchè non sarebbe lui a decidere la data del voto e questa potrebbe slittare al 2019 ed avremmo un problema di due mandati Dopodiché bisogna anche vedere come gli elettori piddini e leghisti vivranno questa convivenza centrosinistra-centrodestra di XY mesi. Cioè...ma veramente vogliamo credere che il problema sia più del M5S che se ne starebbe comodo-comodo all'opposizione, per questa stupidaggine dei due mandati, che dei partiti che dovranno approvare la finanziaria imposta da Moscovici? Se nel 2019 Di Maio risultasse impopolare lo sostituiscono, altrimenti faranno la deroga, punto. Se invece si va a votare ora la legislatura neanche inizia ed il discorso neppure si pone. Edited May 5, 2018 by Hinzelmann Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/35939-quale-governo-sar%C3%A0-possibile/page/20/#findComment-1017326 Share on other sites More sharing options...
Mak Posted May 5, 2018 Share Posted May 5, 2018 (edited) Dubito fortemente che faranno una deroga... Potrebbero farla solo se la legislatura fosse molto breve o non partisse affatto In ogni caso la recente chiusura di Di Maio a ogni dialogo è un tentativo di ritrovare una certa verginità, in quarte inquinata col sistema dei due forni.. E' probabile che tocchi al cdx, per una questione di numeri, traghettarci a nuove elezioni (governo di minoranza?) e questo aumenterebbe i consensi del M5S, perché Berlusca farà di tutto pur di tirare Salvini dentro un governo qualsiasi.. Riguardo alle regole che i 5s si sono dati, è ovvio che si siano dati la zappa sui piedi da soli sin dalle origini..Ma ormai loro passano come "quelli dei due mandati e casa" e smantellare il sistema toglierebbe loro molti consensi... Ovvio che il problema è più interno ai 5s che reale.. Sicuramente Pd e FI si assumeranno la loro responsabilità davanti a Mattarella e Salvini non potrà che prendervi parte, non potendo affrancarsi dal Berlusca.. Il che non gioca a favore della Lega, che potrebbe essere accusata di essersi messa a "fare cose", volente o nolente, col vituperato PD, quindi straquoto Hinzelmann: ad oggi gran parte degli elettori vede il PD come il Male, chiunque gli si accosti viene linciato Edited May 5, 2018 by Mak Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/35939-quale-governo-sar%C3%A0-possibile/page/20/#findComment-1017328 Share on other sites More sharing options...
freedog Posted May 5, 2018 Share Posted May 5, 2018 3 hours ago, Hinzelmann said: Non mi pare si possa dire lo stesso del comportamento degli elettori, che - a differenza del passato - si spostano eccome. sì; verso l'astensione Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/35939-quale-governo-sar%C3%A0-possibile/page/20/#findComment-1017329 Share on other sites More sharing options...
Mak Posted May 5, 2018 Share Posted May 5, 2018 5 minutes ago, freedog said: sì; verso l'astensione non mi pare che l'astensione si stata così rilevante a marzo, considerando che si votava in un giorno solo Molti non hanno votato a causa delle file eccessive..La gente voleva votare eccome Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/35939-quale-governo-sar%C3%A0-possibile/page/20/#findComment-1017331 Share on other sites More sharing options...
freedog Posted May 5, 2018 Share Posted May 5, 2018 10 minutes ago, Mak said: Sicuramente Pd e FI si assumeranno la loro responsabilità davanti a Mattarella e Salvini non potrà che prendervi parte, non potendo affrancarsi dal Berlusca.. Il che non gioca a favore della Lega, che potrebbe essere accusata di essersi messa a "fare cose", volente o nolente, col vituperato PD, quindi straquoto Hinzelmann: ad oggi gran parte degli elettori vede il PD come il Male, chiunque gli si accosti viene linciato ho forti dubbi su sto sicuramente: sto fantasmagorico 'governo di tregua' x forza dovrà essere lacrime & sangue (tipo monti insomma), sennò a breve ci dobbiamo beccare l'IVA al 25%. E se si andasse a votare a breve-medio termine (come pare inevitabile ormai), chiunque ci avrà messo faccia & voti si beccherà l'incazzatura del popolo degli indignati da tastiera Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/35939-quale-governo-sar%C3%A0-possibile/page/20/#findComment-1017332 Share on other sites More sharing options...
Mario1944 Posted May 5, 2018 Author Share Posted May 5, 2018 8 minutes ago, Mak said: Potrebbero farla solo se la legislatura fosse molto breve o non partisse affatto La risposta di Grillo sopra citata esclude che la brevità della legislatura sia rilevante ai fini della conta dei mandati; poi ovviamente le deroghe sono un'altra faccenda. 10 minutes ago, Mak said: In ogni caso la recente chiusura di Di Maio a ogni dialogo è un tentativo di ritrovare una certa verginità, in quarte inquinata col sistema dei due forni.. A me sa tanto di volpe che s'allontana dall'inattingiibile uva o, per dirla più pedestramente, ad uno cui è stata sbattuta la porta in faccia perché aveva tentato di entrare a fare il padrone in casa altrui ;-) Just now, freedog said: ho forti dubbi su sto sicuramente: Io aggiungo anche dubbi sulla "responsabilità" ;-) Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/35939-quale-governo-sar%C3%A0-possibile/page/20/#findComment-1017333 Share on other sites More sharing options...
freedog Posted May 5, 2018 Share Posted May 5, 2018 (edited) 8 minutes ago, Mak said: non mi pare che l'astensione si stata così rilevante a marzo, considerando che si votava in un giorno solo Molti non hanno votato a causa delle file eccessive..La gente voleva votare eccome l'astensione è stata al 30%, la più alta di sempre per le politiche; e se si rivotasse a breve non calerà, poco ma sicuro. le file erano soprattutto per l'assurdità di sto sistema dei talloncini sulle schede, da segnare sul registro e controllare UNA X UNA al momento che si imbucava la scheda nell'urna; chi l'ha pensata, non ha la minima idea di come si lavora al seggio (ma questo vale un po' per tutte le modifiche che da un 5-6 anni stanno facendo ai sistemi di votazione), di questo sono certissimo per chi era di seggio (quorum ego) è stata una sfacchinata pazzesca oltre che palesemente inutile 6 minutes ago, Mario1944 said: Io aggiungo anche dubbi sulla "responsabilità" ;-) vabbè, quella neanche la consideravo.. Edited May 5, 2018 by freedog Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/35939-quale-governo-sar%C3%A0-possibile/page/20/#findComment-1017334 Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted May 5, 2018 Share Posted May 5, 2018 L'astensione si è fatta certamente sentire alle amministrative, non alle politiche, in ambedue i casi gli spostamenti in % e seggi, ci sono stati eccome. Questo è oggettivo : non si tratta di spostamenti minimi di percentuali ma di tanti punti... Anzi diciamo pure che ogni sforzo di determinare un risultato anche attraverso Porcelli Plebisciti referendari e Rosatelli, viene puntualmente vanificato dal voto degli elettori, che fanno l'esatto contrario quindi sarei molto prudente nel voler fare furbate Attualmente sappiamo che ci aspetta una manovra di 12,5 miliardi che poi diventeranno 19 nel 2019 per poi abbassarsi sensibilmente nel 2020 e 2021 per le clausole si salvaguardia più un correttivo di bilancio di 3,5-5 miliardi richiesto dall'UE ed impegni di spesa non coperti e indifferibili per 2,6 miliardi Minimo: 18,6 milardi Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/35939-quale-governo-sar%C3%A0-possibile/page/20/#findComment-1017335 Share on other sites More sharing options...
freedog Posted May 5, 2018 Share Posted May 5, 2018 (edited) 21 minutes ago, Hinzelmann said: L'astensione si è fatta certamente sentire alle amministrative, non alle politiche mi pare che parecchi di sto 30% fossero ex pd o di sinistra in generale; dagli quei voti e il 19% risalirebbe un bel po' probabile che il prox giro a loro si uniscano pure grillini pentiti o quelli delusi che s'aspettavano il reddito di cittadinanza. che sta percentuale tenderà a salire ancora mi pare un dato acquisito; staremo a vedere di quanto salirà (io credo non di poco, ma è una delle mie solite previsioni a naso) 21 minutes ago, Hinzelmann said: ogni sforzo di determinare un risultato anche attraverso Porcelli Plebisciti referendari e Rosatelli, viene puntualmente vanificato dal voto degli elettori, che fanno l'esatto contrario quindi sarei molto prudente nel voler fare furbate alla base cmq c'è che da 25 anni il governo in carica perde a ogni elezione; le varie modifiche ai sistemi elettorali hanno reso difficile/impossibile per chi ha vinto riuscire a concludere qsa (vedi Prodi col Porcellum nel 2006) 21 minutes ago, Hinzelmann said: sappiamo che ci aspetta una manovra di 12,5 miliardi che poi diventeranno 19 nel 2019 per poi abbassarsi sensibilmente nel 2020 e 2021 per le clausole si salvaguardia più un correttivo di bilancio di 3,5-5 miliardi richiesto dall'UE ed impegni di spesa non coperti e indifferibili per 2,6 miliardi Minimo: 18,6 milardi ma secondo te, è plausibile che sti cialtroni inconcludenti che vivono in una eterna campagna elettorale, sapendo che cmq al max tra un annetto si rivoterà, mettano la faccia & i voti a una manovra economica de sto genere? ---- insomma, per farla breve, la situazione resta sempre drammatica ma assolutamente NON seria, giacchè si sbraitano idiozie di sto genere giggino sta disperato. molto -- (ANSA) - ROMA, 4 MAG - Escludere il M5s dal governo "significherà ancora una volta chiamare in causa i cittadini: noi l'abbiamo fatto chiedendo il voto subito, ma è chiaro che il M5S a quel punto può chiamare in causa i cittadini in altri modi..." ipotizzando che possano scendere in piazza. Lo ha detto il leader M5s Luigi Di Maio arrivando alla Camera dei deputati. Edited May 5, 2018 by freedog Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/35939-quale-governo-sar%C3%A0-possibile/page/20/#findComment-1017336 Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted May 5, 2018 Share Posted May 5, 2018 5 minutes ago, freedog said: sti cialtroni inconcludenti Iniziamo con il dire che se ci troviamo nel 2018 in questa situazione è perchè Monti aumentò l'IVA al 22% e contemporaneamente previde una serie di ulteriori aumenti per gli anni a venire, puntualmente modificati da Letta-Renzi-Gentiloni per diluirne l'impatto al presente e spostarne parte degli oneri negli anni futuri, tanto è vero che l'ultima "scaletta" IVA è 2019-2021 Questa è la premessa ed è una premessa che "pesa" nel senso che la situazione in cui l'austerity europea ci pose ( manovre procicliche recessive dal 2011 al 2017) ha fatto apparire chiunque "inconcludente" nel tentativo di far tirare una boccata d'aria al paese prima del saldo definitivo Tuttavia un +1,5% di Pil destinato già nelle previsioni a ridursi a +1,2% per l'anno prossimo non è sufficiente Quindi è vero della campagna elettorale permanente, ma si potrebbe parlare anche di sterilizzazione permanente delle clausole di salvaguardia IVA, ché se la cosa si risolvesse senza ulteriori dilazioni avrebbe impegnato il periodo 2011-2021 cioè 10 anni Questo deve essere chiaro, perchè non è vero che tutti questi politici da Monti in poi fossero "cialtroni", anche se tutti sono stati inconcludenti. Quindi non darei questa rappresentazione così macchiettistica della situazione italiana, anche perchè all'estero non è che si vedano esattamente dei Giganti della politica ( Cameron-May, Hollande-Macron, Merkel etc ) Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/35939-quale-governo-sar%C3%A0-possibile/page/20/#findComment-1017337 Share on other sites More sharing options...
freedog Posted May 5, 2018 Share Posted May 5, 2018 (edited) 12 minutes ago, Hinzelmann said: Monti aumentò l'IVA al 22% veramente fu TREmonti... L'articolo 40, comma 1-ter del decreto legge 6 luglio 2011 n. 98 (come da ultimo modificato dall'art. 11, comma 1, lett. a) del decreto legge 28 giugno 2013, n. 76) ha previsto l'aumento dell'aliquota IVA ordinaria dal 21 al 22% a decorrere dal 1° ottobre 2013 http://authvp.confindustria.it/wps/portal/IT/AreeTematiche/Politiche-Fiscali/News/DettaglioNews/newspfpriv/c12573160032b9aa-39297dd091e89afdc1257bf7002c6aa5/aumento aliquota iva dal 21 al 22 - comunicato stampa agenzia delle entrate/!ut/p/a0/04_Sj9CPykssy0xPLMnMz0vMAfGjzOJ9PT1MDD0NjLwMPI0sDBz93Q09XLyMjS28jfULsh0VAeoU5uk!/ Monti & la Fornero si limitarono alla riforma delle pensioni Edited May 5, 2018 by freedog Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/35939-quale-governo-sar%C3%A0-possibile/page/20/#findComment-1017338 Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted May 5, 2018 Share Posted May 5, 2018 (edited) Per la precisione fu Monti: nel 2011 già Berlusconi con il “decreto di Ferragosto“, dl 138, aveva per la prima volta menzionato la possibile rimodulazione delle aliquote Iva, assieme all’aumento della aliquota ordinaria dal 20 al 21%. Il governo cosiddetto “dei tecnici“ (Monti) ha disinnescato la clausola, ma aumentato l’aliquota ordinaria dell’Iva al 22%, dapprima per il primo luglio 2013, differita poi al primo ottobre 2013. Edited May 5, 2018 by Hinzelmann Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/35939-quale-governo-sar%C3%A0-possibile/page/20/#findComment-1017339 Share on other sites More sharing options...
freedog Posted May 5, 2018 Share Posted May 5, 2018 (edited) 50 minutes ago, Hinzelmann said: Per la precisione fu Monti: nel 2011 già Berlusconi con il “decreto di Ferragosto“, dl 138, aveva per la prima volta menzionato la possibile rimodulazione delle aliquote Iva, assieme all’aumento della aliquota ordinaria dal 20 al 21%. Il governo cosiddetto “dei tecnici“ (Monti) ha disinnescato la clausola, ma aumentato l’aliquota ordinaria dell’Iva al 22%, dapprima per il primo luglio 2013, differita poi al primo ottobre 2013. diciamo che l'ha ereditato dal predecessore (frase che fa tanto amministratore pubblico altamente incapace)? --- tornando agli slogan grullini: se non ho perso il conto, in due mesi sono stati questi. Il che spiega abbastanza plasticamente la disperazione di giggino Edited May 5, 2018 by freedog Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/35939-quale-governo-sar%C3%A0-possibile/page/20/#findComment-1017340 Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted May 5, 2018 Share Posted May 5, 2018 Just now, freedog said: diciamo che l'ha ereditato dal predecessore (frase che fa tanto amministratore pubblico altamente incapace)? Diciamo che l' idea di aumentare una imposta al consumo, per rispettare i parametri deficit-pil europei è una follia, per l'ovvietà che in tempi di recessione non farà altro che determinare un effetto moltiplicatore della contrazione dei consumi ( diminuisce il deficit di 1, ma diminuisce il PIL di 2 ) A meno che - come fece la Thatcher - non corrisponda ad un taglio dell'IRPEF ( nel qual caso si favorisce chi fa profitti a scapito di chi tira a campare...o per dirla con la Thatcher chi è efficiente rispetto a chi essendo inefficiente va espulso da mercato ed è un bene che fallisca, la cd "medicina amara" etc ) Questa idea più che ereditata ci è stata imposta da Bruxelles ( della serie dateci +Europa...) e Monti l'ha trasformata in obbligo Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/35939-quale-governo-sar%C3%A0-possibile/page/20/#findComment-1017341 Share on other sites More sharing options...
freedog Posted May 5, 2018 Share Posted May 5, 2018 (edited) mmhh.. troppo facile buttarla in caciara e scaricare le colpe sugli 'euroburocrati' (entità totalmente astratta, ma ottima per scaricare altrove le proprie magagne): se non ricordo male, la manovra di ferragosto 2011 dovettero farla perchè c'era lo spread che cominciava a galoppare e i conti stavano andando a donnine allegre; ma fu soprattutto soprattutto una sfilza di cambiali post datate (vedi aumento iva rinviato al 2013) perchè i legaioli non vollero sentir parlare di riforma delle pensioni (e infatti senza di quella, l'anno dopo scoppiò il casino grosso e il vecchiaccio zompò dalla poltrona, anche abbastanza rumorosamente), riforma che dovette essere fatta dalla premiata ditta Monti & Fornero, probabilmente anche parecchio più dura di quanto sarebbe potuta essere l'anno prima vabbè,dai, è sabato sera. famo pace co una bella cantatina (anche se io non mi sono mai sentito in guerra con te) Edited May 5, 2018 by freedog Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/35939-quale-governo-sar%C3%A0-possibile/page/20/#findComment-1017342 Share on other sites More sharing options...
Mario1944 Posted May 5, 2018 Author Share Posted May 5, 2018 5 hours ago, freedog said: probabile che il prox giro a loro si uniscano pure grillini pentiti o quelli delusi che s'aspettavano il reddito di cittadinanza. Ma perché uno che s'aspettava il reddito di cittadianza, deluso, dovrebbe votare Renzi e (dis)compagni?: non sarebbe più logico che passasse all'altro populismo, cioè alla Lega non più Nord? 5 hours ago, freedog said: ipotizzando che possano scendere in piazza. Lo ha detto il leader M5s Luigi Di Maio arrivando alla Camera dei deputati. Lo avrebbe voluto fare anche Grillo nel 2013 in occasione dell'elezione del presidente della Repubblica, perché non avevano eletto quello a lui gradito: poi fu "sconsigliato" dalla Digos e, come si conviene ad un buffone di corte, obbedì al cenno regio....;-) 3 hours ago, freedog said: troppo facile buttarla in caciara e scaricare le colpe sugli 'euroburocrati' (entità totalmente astratta, ma ottima per scaricare altrove le proprie magagne): Sì, appunto, se non altro perché l'immane debito pubblico (doppio di quello tedesco) è stato creato a Roma, con concorso entusiasta delle località, non certo a Bruxelles; perché l'inefficienza e la corruzione della nostra amministrazione pubblica sono tutte merito nostro, non certo opera europea e via enumerando e, vanamente, lamentando i nostri vizi patrii e radicati qui, non a Bruxelles..... Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/35939-quale-governo-sar%C3%A0-possibile/page/20/#findComment-1017343 Share on other sites More sharing options...
Sorgesana Posted May 6, 2018 Share Posted May 6, 2018 credo che forse la cosa piu opportuna sarebbe proprio andare al voto. Ormai questo "ti lascio e poi ti risposo" continuo inizia davvero a stancare tutti e non porterà a niente. Bisognerebbe cambiare la legge elettorale e rivotare se non vogliamo passare 5 anni a decidere se fare o no un governo. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/35939-quale-governo-sar%C3%A0-possibile/page/20/#findComment-1017348 Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted May 6, 2018 Share Posted May 6, 2018 Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/35939-quale-governo-sar%C3%A0-possibile/page/20/#findComment-1017351 Share on other sites More sharing options...
Mario1944 Posted May 6, 2018 Author Share Posted May 6, 2018 3 hours ago, Sorgesana said: credo che forse la cosa piu opportuna sarebbe proprio andare al voto. Ormai questo "ti lascio e poi ti risposo" continuo inizia davvero a stancare tutti e non porterà a niente. Bisognerebbe cambiare la legge elettorale e rivotare se non vogliamo passare 5 anni a decidere se fare o no un governo. Per cambiare la legge elettorale sarebbe necessario che si mettessero d'accordo almeno la gran parte di loro, il che, come s'è visto per la formazione del governo, sembra altamente improbabile, anche perché è abbastanza chiaro che tutti o quasi hanno interessi contrapposti: alla coalizione salviniano berlsconio meloniana interesserebbe una legge che premiasse le aggregazioni; alle Stelle FIlanti una legge che premiasse il partito maggiore, almeno a livello nazionale, perché poi ci sarebbe il problema delle differenze tra Nord, Centro e Sud; agli orfani di Renzi una legge che premiasse le minoranze sconfitte ;-), che per altro sono già premiate, come s'è visto abbondantemente negli ultimi giorni..... Quindi si ritornerebbe a votare con la medesima legge e molto probabilmente con i medesimi effetti di ripartizione dei voti o con effetti non diversi in modo rilevante. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/35939-quale-governo-sar%C3%A0-possibile/page/20/#findComment-1017357 Share on other sites More sharing options...
Mario1944 Posted May 6, 2018 Author Share Posted May 6, 2018 (edited) Tajani, presidente del Parlamento europeo e capo del governo indicato da Berlusconi prima che le elezioni sancissero il primato della Lega non più Nord, in un'intervista al Sole24Ore oggi pubblicata afferma tra l'altro: "L’Italia ha bisogno di un governo autorevole e credibile in Europa, che abbia un progetto per la risistemazione dell’economia italiana. Un governo di lungo respiro che affronti non solo le difficoltà dei conti pubblici, ma anche le priorità della crescita e dell’occupazione, soprattutto al Sud." "Il populismo deve smetterla di evocare slogan senza indicare soluzioni concrete, capaci di affrontare problemi tanto gravi, perché così si fanno danni seri. " "Penso che la guida del governo spetti al centrodestra che ha vinto le elezioni e il nome del premier dovrebbe indicarlo la Lega. Penso, però, che un governo di questo tipo debba essere aperto a tutte le forze politiche e trovare una maggioranza in Parlamento non sulla base di formule astratte, bensì di un programma condiviso per il Paese." Dunque: "governo autorevole, di lungo respiro", polmoni permettendo (nota mia), "dismessi i populismi", "guida al centrodestra con premier(?) indicato dalla Lega". Peccato che Salvini, non solo a Bruxelles, sia giudicato uno dei populisti più accesi presenti nell'Europa "carolingia"..... Comunque mi sa molto di candidatura di sé stesso: essendo il presidente del Parlamento europeo potrebbe essere considerato super partes e quindi votato, se del caso "turandosi il naso" ;-), anche da Renzi e dai suoi orfani; essendo della coalizione vicente non vedo che cosa potrebbe eccepire Salvini, il quale ha sempre detto di essere disposto a fare un passo indietro (e del resto la patata bollente in queste condizioni è meglio lasciare che la maneggino altri....); (S)Forza Italia e Berlusconi ovviamente sarebbero al settimo, anzi all'ottavo cielo; le Stelle filanti certamente sarebbero ostili, ma potrebbero in questo modo soddisfare fino all'orgasmo la loro libidine oppositoria e saziare completamente il desiderio irrefrenabile d'apparire i defraudati della vittoria ad opera della bieca perversità partitica ;-). Comunque oggi Maroni ha proposto un Gentiloni bis per fare una nuova legge elettorale: come dire un governo impossibile (tanto varrebbe allora tenersi il Gentiloni semel.....) per fare una cosa improbabile ;-) Chissà se sono dichiarazioni tanto per far sentire che è ancora vivo o..... getto di un amo cui non abboccherà nessuno ma che nasconde un boccone per qualcuno.... Edited May 6, 2018 by Mario1944 Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/35939-quale-governo-sar%C3%A0-possibile/page/20/#findComment-1017362 Share on other sites More sharing options...
Mario1944 Posted May 6, 2018 Author Share Posted May 6, 2018 Anche la Meloni non è contenta dell'ossessione salviniana, pare quasi omoerotica ;-), per DiMaio: "Lo dico anche a Matteo Salvini che continua a cercare in tutti i modi un rapporto con Luigi Di Maio: il Movimento deve dire se collaborerà a un governo guidato dalla coalizione e non dalla Lega". Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/35939-quale-governo-sar%C3%A0-possibile/page/20/#findComment-1017375 Share on other sites More sharing options...
Mario1944 Posted May 6, 2018 Author Share Posted May 6, 2018 (edited) E' stato riaperto il forno dimaiano per cuocere il pane di Salvini, ma senza quello di Berlusconi, Meloni non citata ma probabilmente anch'essa esclusa dalla cottura..... Pare che DiMaio sia alla disperazione se ha accettato di riaprire il forno dopo aver gridato ai cinque venti che era chiuso: forse qualcuno gi ha ricordato che, a norma di statuto stellare, alle prossime elezioni non potrà più candidarsi e qualcun altro gli ha sussurrato che il sommo Grillo non concederà deroghe..... Certo che un primato ce l'hanno i grillotalpe, almeno nella versione dimaiana: quanto a giri di valzer, non sono secondi a nessuno ;-) Comunque, colpi di scena permettendo, è difficile non vedere sorgere l'aurora od il tramonto, secondo come lo si voglia giudicare, del governo del presidente, certo convenientemente dissimulato: eccheccavolo! siamo seri noi! PS: Perla di DiMaio nell'intervista a Maria.... ehm.... Lucia annunziata: "prendere persone non votate è anche un grande problema per il Paese, la gente si scoraggia nel vedere gente che non ha scelto." Sapesse quanto ci scoraggiamo nel vedere la gente che abbiamo scelta! ;-( Edited May 6, 2018 by Mario1944 Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/35939-quale-governo-sar%C3%A0-possibile/page/20/#findComment-1017424 Share on other sites More sharing options...
Mario1944 Posted May 6, 2018 Author Share Posted May 6, 2018 Nubi che preannunciano tempesta nella coalizione quasi vincente: Salvini insiste nel voler tentare di fare l'amore con DiMaio, Berlusconi resiste, supportato dalla sorella d'Italia; uno vuole un governo con le Stelle filanti o le elezioni, l'altro non vuole le elezioni ma neppure un governo con le Stelle filanti. Tutto sempre più contorto.... E.... se si dimettesse Mattarella?: casino totale! Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/35939-quale-governo-sar%C3%A0-possibile/page/20/#findComment-1017445 Share on other sites More sharing options...
Mario1944 Posted May 7, 2018 Author Share Posted May 7, 2018 Non che gli altri siano granché migliori, ma DiMaio è proprio un buffoncello.... Sua dichiarazione dopo la consultazione col Fico ruminale il 24 Aprile 2018: "Io voglio dirlo qui ufficialmente: per me qualsiasi discorso con la Lega si chiude qui." Oggi ha riaperto forno e discorso..... ;-) Si vede che le Stelle filanti sono state fondate da un buffone di corte! Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/35939-quale-governo-sar%C3%A0-possibile/page/20/#findComment-1017451 Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted May 7, 2018 Share Posted May 7, 2018 In realtà la mossa di Di Maio è stata azzeccata. Avendo fin qui troppo insistito sul voler fare lui il premier, il passo indietro e la disponibilità ad indicare un premier terzo gli giova e gli consente di ributtare la palla nel campo del CDX: faccio un passo indietro io, lo faccia anche Berlusconi con un appoggio solo esterno...al governo Lega-M5S. Fa sponda con gli umori dell'elettorato leghista, che più di ogni cosa sono allergici al governo tecnico, fin qui Salvini era nella comoda posizione di chi poteva dire "ho fatto ogni cosa possibile" ma Di Maio e Berlusconi sono irragionevoli. Atteggiamento che gli ha guadagnato 4-5 punti di consenso...come terzo fra i due litiganti. Ora si tratta però di decidere con la spada di Damocle di un governo tecnico del presidente, con dentro il PD. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/35939-quale-governo-sar%C3%A0-possibile/page/20/#findComment-1017460 Share on other sites More sharing options...
Mario1944 Posted May 7, 2018 Author Share Posted May 7, 2018 Comunque Salvini, Berlusconi e Meloni insieme al Quirinale: se hanno già stabilito di rompere, per ora non lo ostentano. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/35939-quale-governo-sar%C3%A0-possibile/page/20/#findComment-1017464 Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted May 7, 2018 Share Posted May 7, 2018 (edited) Non credo vi saranno rotture nel CDX, semplicemente Di Maio si scrolla di dosso l'immagine negativa di quello che voleva a tutti i costi fare il presidente del consiglio impedendo una soluzione della crisi, al contempo o Salvini si piega a Berlusconi e ad un governo tecnico con il Pd, oppure otterrà in cambio il ritorno alle urne da parte dei suoi alleati. Il M5S non sarebbe più l'unico partito a chiedere le elezioni, perchè le chiederebbe insieme al CDX Ed il Pd rimanendo l'unico partito disponibile a sostenere un governo tecnico del Presidente, diventa irrilevante Edited May 7, 2018 by Hinzelmann Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/35939-quale-governo-sar%C3%A0-possibile/page/20/#findComment-1017467 Share on other sites More sharing options...
Rotwang Posted May 7, 2018 Share Posted May 7, 2018 Io spero in governi tecnici che sconfessino il risultato delle elezioni, un governo M5S-Lega è quanto di più diabolico ci sia. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/35939-quale-governo-sar%C3%A0-possibile/page/20/#findComment-1017468 Share on other sites More sharing options...
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