Ossessionato dal bareback

[analbbfan]

Ciao a tutti,

da tempo ho la fantasia del bareback, e ci sono 2 o 3 ragazzi con cui mi vedo in questo periodo con cui mi piaerebbe provare, ma non riesco a fidarmi. Tutti sanno che c'è un giro un ritorno delle malattie sessuali, soprattutto in ambito gay, però chissà perché tutti sono sanissimi e lo fanno solo con persone fidate, senza fare i test.

La domanda è: fuori da una relazione di coppia, quando è il caso di provare bareback? Quanti di voi che sono in coppia lo fanno bareback?

Grazie

[Iron84]

In realtà adesso arriveranno tante persone che ti diranno cosa è giusto dire ed in fin dei conti la risposta già la sai. Il punto è non tanto assecondare una fantasia che se fatta una tantum ha margini di rischio risibili ma pur sempre esistenti e ciò va accettato.
In commercio esistono anche farmaci che in teoria permettono una copertura per alcune malattia sessualmente trasmissimibili ( ripeto alcune) ma che sono pur sempre farmaci molto pesanti e con effetti collaterali.

Ora la domanda è la seguente, in un senso o nell'altro, ne vale la pena ?
Solo tu puoi sapere l entità di questo desiderio, certo se proprio fosse incombente meglio farlo con qualcuno che si conosce che in un locale di cruising.

Alla fine anche in coppia in teoria c'è un margine di rischio con il bb ma insomma dovresti anche frequentare qualcuno che abbia un minimo di amor proprio e buon senso. Quindi no alle paranoie, si al sesso libero da fidanzati ma sempre sotto controllo

[freedog]

1 hour ago, analbbfan said:

La domanda è: fuori da una relazione di coppia, quando è il caso di provare bareback? Quanti di voi che sono in coppia lo fanno bareback?

dopo quasi 12 anni da monogami, con Coniuge ormai i condom non li compriamo più saranno un 6-7 anni buoni; in compenso l'idea di.. impollinare altri fiorellini non mi sfiora proprio (per la serie: sì, mi sò appantofolato e va bene così).

quanto alle tue voglie, che dirti? la pelle è la tua, se ti vuoi prendere più o meno consapevolmente sto rischio non te lo possiamo certo vietare; in fondo sei maggiorenne & vaccinato, no?

se vuoi altre info, in giro x il forum puoi trovare tutto quel che c'è da sapere su test rapidi, prep e gli ultimi aggiornamenti sulla ricerca anti-hiv

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[io adesso mi aspetto che quella Binetti gaya di @Rotwang comincerà a sbraitare pure qua che il porno fa male, sapevatecelo!

e sì, perchè se @analbbfan non si ammazzasse di seghe a guardà troppi filmini zozzi, ste fantasie non ce l'avrebbe!!!]

Edited March 24, 2018 by freedog

[Sorgesana]

Sei hai usato come nickname "analbbfan" significa che ti piace davvero e non pensi ad altro

[Almadel]

Sì, probabilmente tu sei la persona giusta per prendere il Truvada (la PreP).

Chiedi al tuo medico o in ospedale (se il tuo medico non ti sostiene)

cosa devi fare per la profilassi pre-esposizione.

[andy94]

21 hours ago, analbbfan said:

La domanda è: fuori da una relazione di coppia, quando è il caso di provare bareback?

Mai. 

21 hours ago, analbbfan said:

Quanti di voi che sono in coppia lo fanno bareback?

Non ricordo di averlo mai usato in realtà il preservativo ( in coppia fissa intendo). 

[castello]

11 hours ago, Almadel said:

Sì, probabilmente tu sei la persona giusta per prendere il Truvada (la PreP).

Chiedi al tuo medico o in ospedale (se il tuo medico non ti sostiene)

cosa devi fare per la profilassi pre-esposizione.

la PrEP è una cosa seria

non è pensata a chi ha pruriti per fare la zoccola in giro senza pensieri

ed è costosa e la paghiamo collettivamente, mentre il servizio sanitario taglia tante prestazioni sociali

[Almadel]

La PrEP sarà una cosa seria, ma serve proprio a questo.

Evitare che gente ossessionata dal bareback si ammali.

Oggi in Italia il generico si trova a settanta euro al mese (di solito spedito dalla Germania e sempre sotto controllo medico)

e non è certo a carico del servizio sanitario nazionale, come sono invece le cure se ti ammali.

Purtroppo il boom della PrEP sembra abbia portato alla nascita di ceppi resistenti e naturalmente ha degli effetti collaterali.

Senza contare che in molti ambienti - non in Italia - in cui si fa sesso promiscuo, se non usi la PrEP sei emarginato.

Sono tutte cose che andrebbero messe sul piatto insieme alla propria voglia di sborra.

[LocoEmotivo]

5 hours ago, castello said:

non è pensata a chi ha pruriti per fare la zoccola in giro senza pensieri

Non capisco che senso abbia giudicare così superficialmente un utente che si presenta su questo forum a palme tese.

[castello]

Forse prima di attribuirmi, moderatori compresi, giudizi morali

potreste chiedermi spiegazioni, delucidazioni su quello che esprimo

Non do assolutamente giudizi morali sulle libere e consapevoli scelte sessuali altrui

HIV è una cosa seria,

molti sono morti

molti oggi sono sieropositivi

e in molti paesi hanno difficoltà a curarsi

Ciascuno è libero di fare quello che vuole, ma sia almeno cosciente e consapevole

Fare bareback espone a mille e mille possibili malattie, non solo hiv

e la PrEp non  "salva" da tante di queste MTS

e la PrEP non è vero che sia così facilmente assumibile, sia economicamente sia per le controindicazioni

Ho conosciuto troppi ragazzi giovani che si sono beccati HIV e altro per trattarli semplicemente - questo si offensivo trovo! - semplicemente come  "gente ossessionata dal bareback".   

[Almadel]

Io ho molti amici sieropositivi: quasi tutti erano fissati col bareback.

Ci fosse stata la PrEP prima - a questi prezzi - ora sarebbero forse tutti negativi.

Il condom protegge dall'HIV: le altre malattie sessualmente trasmissibili

si possono prendere anche solo per contatto (sifilide, herpes, condilomi) o facendo rimming (epatite A).

Inoltre i controlli semestrali a cui si deve sottoporre chi vuole prendere la PrEp

si sono rivelati efficaci anche per contenere la diffusione di altre patologie.

[Iron84]

Purtroppo è difficile non cadere in certi isterismi in un certo senso anche comprensibili. Mi ricorda un pò la posizione delle femministe sulla prostituzione.

Io sono convinto che tra 30 o 40 anni risulterà impensabile che in passato si mettesse un cappuccio al pisello ed alla fine la soluzione farmacologica è quella che va in quella direzione. Discutere su prep si o no mi sembra quasi di assistere a certi discorsi ai tempi della pillola anticoncezionale.

Poi partiamo anche dal concetto che l HIV é molto raro che lo si contragga con esposizioni non protette una tantum. Si ammala , nella maggioranza dei chi abitualmente si fa sesso non protetto e se abbiamo da anni un aumento della diffusione della malattia significa che esiste una parte della popolazione gay che, per un modo o per l altro , rifiuta il condom.

Ora possiamo incaponirci convinti che uno a cazzo duro pensi alle nostre parole di monito e si redima sulla via di Damasco oppure proporre soluzioni esistenti.

Sinceramente uno che è disposto a spendere 70 o 100 euro per una scopata non protetta qualche problema serio con il condom ce l ha

[LocoEmotivo]

6 hours ago, castello said:

Forse prima di attribuirmi, moderatori compresi, giudizi morali

Forse dovresti scrivere con un minimo di attenzione in più alle parole.

Ma forse, eh.

32 minutes ago, Iron84 said:

Ora possiamo incaponirci convinti che uno a cazzo duro pensi alle nostre parole di monito e si redima sulla via di Damasco oppure proporre soluzioni esistenti.

Esatto: le soluzioni ideologiche restano sempre un passo dietro alla realtà, finendo presto per ritrovarsi fuori dal tempo. Dobbiamo confrontarci con quelle che sono le istanze presenti, che siano condivise o meno - e, anzi, forse dovremmo aprire una discussione proprio per analizzare questo nuovo vigore dei rapporti non protetti.

[Sorgesana]

Credo che il problema sia proprio capire cosa significhi "una tantum"... una volta al mese, a settimana o all'anno? Il problema poi è un altro, cioè che usare il preservativo non da problemi secondari e protegge sempre e da tutto, mentre prendere medicinali che non sono caramelle può dare problemi. 

Edited March 26, 2018 by Sorgesana

[LocoEmotivo]

11 minutes ago, Sorgesana said:

[...] usare il preservativo non da problemi secondari e protegge sempre e da tutto

Questo non è completamente vero.

[Sorgesana]

Beh... se si rompe il preservativo e lo usi male allora puoi infettarti, ma anche se invece di una pillola o quante ne servono ne prendessi una ventina bene non mi farei.

[Hinzelmann]

E' sbagliato dare della "zoccola" a chi usa il truvada

E' sbagliato equiparare farmaci come truvada agli anticoncezionali

Pur essendo la gravidanza indesiderata un "rischio" del rapporto sessuale, questo rischio non è un "virus" e - come già detto :

14 hours ago, Almadel said:

il boom della PrEP sembra abbia portato alla nascita di ceppi resistenti

Ovviamente nessuno di noi si augura l'esplosione di contaminazioni che potrebbero conseguire ad una proliferazione di ceppi resistenti, in una popolazione gay oramai avvezza a fare a meno del condom

Quindi bisogna andarci cauti

Poichè sappiamo che il bareback designa sicuramente una categoria di persone a rischio, la cui volontà pare difficilmente scalfibile, in questo caso direi sia giusto consigliarne l'uso, i costi e gli effetti indesiderati ( che ci sono ) appaiono un rischio minore

3 hours ago, Iron84 said:

Sinceramente uno che è disposto a spendere 70 o 100 euro per una scopata non protetta qualche problema serio con il condom ce l ha

Ci sono un sacco di persone che il problema con il condom ce lo avevano anche a costo di rischiare di prendersi l'HIV, figuriamoci se gli diciamo di prendersi una pillolina una tantum, magari prima di un week end a Barcellona o Berlino

Rischia di diventare una abitudine per tutti ed in effetti al primo "figo" che ti respinge perchè sei rimasto al condom, voglio vedere se uno poi non si adegua anche se il condom per lui non costituisce neanche un problema...

Non è così pacifico e tranquillo

[Almadel]

29 minutes ago, Hinzelmann said:

Rischia di diventare una abitudine per tutti ed in effetti al primo "figo" che ti respinge perchè sei rimasto al condom, voglio vedere se uno poi non si adegua anche se il condom per lui non costituisce neanche un problema...

Questo credo sia il problema maggiore.

Non tanto in Italia dove semmai se usi la Prep ti danno della zoccola,

quanto in Nord Europa e negli USA dove praticamente tutti i gay ormai la prendono.

Magari siamo noi pessimisti e scettici e siamo davvero a un passo dall'eradicarla dalla comunità gay

oppure ha ragione chi dice che stiamo rovinando un ottimo farmaco creando dei ceppi resistenti.

[Hinzelmann]

Certamente noi Italiani tendiamo a diffidare delle novità, è anche vero che gli Americani le sposano con un entusiasmo non sempre ben riposto ( soprattutto nel caso di invenzioni o scoperte che "semplificano" la vita...si tratti di lobotomia, si tratti di prozac etc )

Per ora la situazione pare abbastanza tranquilla, ma dei rarissimi casi di infezione da ceppi farmacoresistenti ci sono stati

[Beppe_89]

Anche qua la prendono in molti..

non credo che ci siano chissa' quali intenzioni di zoccolaggio dietro a questa scelta. 

Alcuni  miei amici la prendono e scopano poco.. obiettivamente. 

Semplicemente viene un po' vista come un qualcosa che ti "toglie il pensiero"... nel senso che ti concedi il lusso di non dover pensare in modo ossessivo alle protezioni quando fai sesso con qualcuno di appena conosciuto.. 

[mirtillamirtilla]

Leggo qui che il bb pare essere particolarmente diffuso tra i gay

È la prima che sento perché in tutto quello che ho letto sull'argomento HIV e mst pare invece che siano gli etero a fregarsene di più (sia maschi ma anche femmine perché tanto con la pillola non resti incinta), mentre che lo stereotipo del gay promiscuo e senza protezioni sia appunto un retaggio antiquato

Chissà dove starà la verità o comunque cosa dicono le statistiche serie, mah

Fatto sta che solo qui e in altri ambienti gay ho sentito parlare di PreP, mai altrove

[freedog]

28 minutes ago, mirtillamirtilla said:

Leggo qui che il bb pare essere particolarmente diffuso tra i gay

È la prima che sento

eh, cara mia, soprattutto i giuovin finokkietti dall'ormone imbizzarrito ormai i preservativi non li usano, vuoi perchè non ci pensano, vuoi perchè si vergognano ad andarli a comprare in farmacia o dal tabaccaio (dicono "chissà che penseranno di me.:", oppure "per una volta, che vuoi che sia?").

risultato? purtroppo c'è un brutto aumento di hiv+ tra gli under 25.

rimedio? ragionare col cervello e non col pisello; cosa molto difficile per sti giovani scavezzacollo..

[Hinzelmann]

Diciamo piuttosto che chi si vergogna ad andare dal tabaccaio E non si fa problemi a comprare un medicinale on-line, non si fa problemi perchè lo fa senza alcun monitoraggio medico, altrimenti avrebbe ben altro di cui vergognarsi piuttosto che dell'acquisto di un guanto, con il pericolo che qualora fosse sieropositivo senza saperlo....starebbe proprio partecipando al rafforzamento del virus e magari nel giro di qualche mese potrebbe infettare dei parter in prep

[freedog]

28 minutes ago, Hinzelmann said:

Diciamo piuttosto che chi si vergogna ad andare dal tabaccaio E non si fa problemi a comprare un medicinale on-line, non si fa problemi perchè lo fa senza alcun monitoraggio medico, altrimenti avrebbe ben altro di cui vergognarsi piuttosto che dell'acquisto di un guanto, con il pericolo che qualora fosse sieropositivo senza saperlo....starebbe proprio partecipando al rafforzamento del virus e magari nel giro di qualche mese potrebbe infettare dei parter in prep

giusta specifica, tnks

[castello]

Alcune precisazioni personali, in questa assurda discussione:

1. innanzitutto, cari saputelli presuntuosi,  quando ho parlato di  "la PrEP è una cosa seria

non è pensata a chi ha pruriti per fare la zoccola in giro senza pensieri ",   nn mi stavo rivolgendo al opener topic, ma ai discorsi (non a lui personalmente ovviamente) del forumino che ha introdotto nel discorso la PrEP, cioè Almadel:

la PeRP  è una medicina, con gravi controindicazioni, non è una caramella...

l'opener topic (che manco aveva accennato ad essa) sembra avere semplicemente voglia di fare bb, già individuato i soggetti con cui farlo, chiede solo consiglio;

se anche gli dicessimo di usare la PrEP, dovrebbe prima fissare una visita medica; il medico sicuramente gli prescriverebbe almeno un test prima, poi una seconda visita con eventuale prescrizione....  

2. ricordiamoci, TUTTI!!, che non esiste solo HIV:

ci sono molte malattie a trasmissione sessuale (sifilide, gonorrea, epatite A B C, herpees, ecc....);

Di ciò, il caro Almadel sembra non tenere alcuna considerazione nei suoi consigli al nostro opener topic: forse dovrebbe (oppure tacere...);

3. salvo il pienamente legittimo desiderio di fare bb con chiunque, e comunque, se tale desiderio diventa   " gente ossessionata dal bareback " per dirla alla Almadel, forse sarebbe il caso di porsi qualche domanda, no?   :)

4.  Trovo molto triste che le battaglie omosessuali si riducano ai diritti di coppia, e abbiano perso quelli alla   "salute della comunità omo", con spinte individualiste e irrazionali, per non dire animalesche....

ps: per favore, dopo mesi di commenti qui..

non mi fate fare la parte del bigotto!  XD  Non trovo nulla di  "immorale"  in rapporti promiscui, né in sesso forte ecc....  quello che trovo assurdo è la superficialità con la quale si affrontano temi gravi e seri....

[Almadel]

@castello, come puoi facilmente leggere io ho consigliato all'opener nel mio primo intervento

di consultare il suo medico o di informarsi in ospedale per la PrEp.

Inoltre - che io sappia - il condom è veramente efficace solo per l'HIV: ma ho già scritto anche questo.

Le malattie che citi tu si prendono facilmente anche usando il condom, visto che non richiedono il contatto con lo sperma.

Se una persona desidera a tutti i costi fare bareback - fino a definirla lui stesso una "ossessione" -

l'unico consiglio sensato è quello di prendere contatto con un medico per il Truvada.

Quali siano i vostri consigli invece non l'ho capito, se non "sarebbe il caso di farsi qualche domanda".

Per rispondere a @mirtillamirtilla: i gay prendono molte più precauzione degli etero,

giustamente essendo una categoria molto più a rischio.

[freedog]

Just now, Almadel said:

i gay prendono molte più precauzione degli etero,

giustamente essendo una categoria molto più a rischio.

• non sempre
• non tutti
• non i + giovani

e i risultati -purtroppo- si vedono

[Almadel]

Questa storia che ci siano più infezioni di HIV fra i più giovani è una bufala,

forse dettata dal solito bofonchiare senile: "Ah, signora mia, i giovani d'oggi!"

https://www.wired.it/scienza/medicina/2016/12/02/hiv-aids-italia-nuovi-casi-virus/

Il picco di infezioni nel 2015 era nella fascia d'età 30-39, a seguire - a poca distanza - 40-49.

Con percentuali molto inferiori - a pari merito - 25-29 e 50 - 59.

Ci sono più over 70 che si ammalano rispetto ad under 25.

[castello]

@Almadel

veramente il nostro opener pic ha parlato di "fantasia" di bb, contemporaneamente a desideri o fantasie di sesso di gruppo

sei tu che hai parlato di  "ossessione per il bb"

Ora secondo me se uno ha una "ossessione" che sicuramente può nuocergli gravemente alla salute,

non farebbe male a porsi qualche domanda

pensa... anche io non vedrei male in questi frangenti un aiuto esterno....  XD

Poi:

1. il condom protegge da quasi tutte le MST,

certo dipende poi dalle pratiche sessuali,

dipende dall'uso anche  (  XD ) nel sesso orale....

2. la PeRP protegge solo dall'HIV,

che è solo una delle tante MST a cui si espone chi fa bb

e pure la PeRP per essere efficace deve essere seriamente e coscientemente seguita, in prossimità dell'incontro o meglio quotidianamente

e per questo, insieme al suo alto costo, alla prescrizione medica, mi sembra una strada poco percorribile soprattutto per quelli che Freedog chiama Ranocchietti

Qui infatti abbiamo un opener topic che ci chiede: "ma se lo faccio ogni tanto, quanto rischio?"

la PeRP ti pare una risposta adeguata???   Lo stesso tra qualche mese ti chiederà: "ma se , a corto di soldi, lo faccio bb avendo interrotto la PeRp, quanto rischio?" O meglio non lo chiede né a te né a se stesso.....

3.  Il riferimento statistico risale a qualche anno fa, e soprattutto parla di diagnosi;

molti ranocchietti diventano sieropositivi e dopo qualche anno, decidendosi a fare le analisi, scoprono di essere positivi;

addirittura (caso che ti confermo  personalmente almeno in una ipotesi) fanno il test anonimo e poi attendono anni per decidersi a curarsi, perché   "tanto stanno bene"!!!

quindi anche quelli della fascia 30-39 anni andrebbero in buona parte corretti

tra l'altro, non risulterebbe dal test che i 70eni si ammalano più dei under 25, bensì il contrario

4.  cmq io una decina di anni fa vedevo i 20-30 molto più ...diciamo... a "attenti" di oggi;

impressione confermatami dalla dottoressa dello Spallanzani

IN FINALE,

io non do consigli,

proprio perché non do giudizi morali

mi limito ad osservare che il bb è molto rischioso

e a chiedere a chi vuole farlo se ne è ben consapevole

se davvero vuole correre cosi tanti rischi per la propria salute piuttosto magari di usare il condom

[freedog]

4 hours ago, Almadel said:

Questa storia che ci siano più infezioni di HIV fra i più giovani è una bufala,

forse dettata dal solito bofonchiare senile: "Ah, signora mia, i giovani d'oggi!"

https://www.wired.it/scienza/medicina/2016/12/02/hiv-aids-italia-nuovi-casi-virus/

Il picco di infezioni nel 2015 era nella fascia d'età 30-39, a seguire - a poca distanza - 40-49.

Con percentuali molto inferiori - a pari merito - 25-29 e 50 - 59.

Ci sono più over 70 che si ammalano rispetto ad under 25.

beh, la mia fonte  il reparto epidemiologico del san giovanni,

smoccolano in continuazione di quanto stiamo aumentando paurosamente i giovani (anche minorenni) che si infettano della qsi perchè non usano i condom