Quale capacità e quale durata del nuovo governo.

[freedog]

16 minutes ago, Hinzelmann said:

Don Biancalani, un sacerdote il cui centro rifugiati è stato chiuso dalla prefettura di Pistoia perchè ospitava persone sovrannumerarie

non esattamente..

http://iltirreno.gelocal.it/pistoia/cronaca/2018/08/27/news/chiude-il-centro-di-accoglienza-dei-migranti-di-don-biancalani-1.17191539

qui parla di locali non in regola, NON di affollamento eccessivo

21 minutes ago, Hinzelmann said:

La Russia in questo momento finanziariamente è già tanto se riesce ad aiutare se stessa, non è assolutamente in grado di supportare l'Italia in una operazione onerosa come l'uscita dall'Euro

infatti si appoggia ai sovranisti per sfasciare l'UE; che poi questi ultimi si illudano che zietto Vlady continui a coccolarseli una volta ottenuto lo scopo, è un altro discorso (vedi la fine che ha fatto Farage: a momenti non lo riconosce manco più la moglie adesso..)

[Hinzelmann]

E' esattamente come dico io, si parla di 12 ospiti ufficiali ed almeno 80 non ufficiali, sono 92 persone rispetto alle 12 autorizzate

Che poi l'articolista cerchi di dissimulare la realtà dei fatti rendendoli poco chiari, credo che non possa addebitarsi a Putin...almeno stavolta.

14 minutes ago, freedog said:

infatti si appoggia ai sovranisti per sfasciare l'UE

La priorità per Putin in questo momento è evitare l'allargamento della NATO ad est, in particolare i punti dolenti sono Ucraina e Georgia, paesi che hanno già fatto domanda di adesione ,è chiaro che dal punto di vista Russo sarebbe il completamento di un cordone sanitario ostile.

Se l'UE opera in funzione dell'allargamento della NATO è ovvio che Putin non può che essere contro l'UE, cosa che può essere sembrata giustificata dal fatto che inopinatamente l'UE ha elevato sanzioni contro la Russia, pur non disponendo di una politica estera comune

Il fatto che l'unico indirizzo di politica estero dell'UE si sia ridotto a questo, può far pensare che l'UE sia solo una longa manus della NATO cioè funzioni solo in questa ridotta dimensione e questo certo ai Russi non piace.

Tuttavia è del tutto evidente che la Brexit non ha reso la Gran Bretagna più filo russa, semmai più filo americana. E se i Russi potevano avere dei dubbi a tal proposito l'offensiva diplomatica scatenata dalla Gran Bretagna contro Putin per lo scandalo della spia uccisa in Inghilterra credo abbia tolto ai Russi ogni illusione.

Infine la Brexit non ha affatto corrisposto ad una uscita della Gran Bretagna dalla NATOe per certi versi toglie alternative alla NATO e la rende insostituibile

Quindi come vedi non ci sono ragioni reali-strutturali per le quali Putin dovrebbe desiderare sfasciare l'UE, c'è certamente una vicinanza "ideologica" ad alcuni partiti politici europei che condividono coi Russi l'ostilità per il mondo islamico

[freedog]

1 hour ago, Hinzelmann said:

Se l'Italia vuole appoggiarsi a qualcuno per sottrarsi all'Euro, per tentare di ridurre i danni può, ma sarebbe meglio dire DEVE, appoggiarsi agli USA in caso contrario i mercati che già attaccano la Russia, ci massacrerebbero.

affidarsi a Trump, ammesso che nel frattempo non si incarti da solo tra russiagate & pussygate?

auguri...

anche perchè nel frattempo, ma giusto perchè lo spread è un indicatore inutile manovrato dai poteri forti brutti & cattivi,

https://www.giornalettismo.com/archives/2673669/aumento-bollette-1-gennaio-2019-spread 

2 minutes ago, Hinzelmann said:

Se l'UE opera in funzione dell'allargamento della NATO è ovvio che Putin non può che essere contro l'UE, cosa che può essere sembrata giustificata dal fatto che inopinatamente l'UE ha elevato sanzioni contro la Russia, pur non disponendo di una politica estera comune

inopinatamente?

zio Valdy si annette un pezzo di un altro stato (la crimea, nello specifico) contro qsi trattato & convenzione internazionale,

e non si deve fare manco un plissè?

ah, ok..

[Hinzelmann]

7 minutes ago, freedog said:

affidarsi a Trump, ammesso che nel frattempo non si incarti da solo tra russiagate & pussygate?

auguri...

Non mi pare che il precedente della Gran Bretagna possa revocare in dubbio il fatto che sia successo esattamente questo.

Al di là del fatto che Trump forse è più ostile alla UE e più vicino ai populisti europei dello stesso Putin, non si può negare che alla Brexit abbia corrisposto una serie di pugni sui denti a Putin, negarlo significa abdicare all'analisi dei fatti e rifugiarsi in un iperuranio

Questo non significa certo che lo debba fare l'Italia, anche se sappiamo TUTTI che se c'è stato Draghi è stato anche grazie ad Obama, che fece grosse pressioni per farlo digerire alla Merkel

Perchè poi ciò che chiede l'Italia coi 5S è esattamente ciò che chiedeva Renzi, solo che ci è stato risposto di no: avete avuto Draghi, basta flessibilità tanto la usate male.

[Mario1944]

3 hours ago, schopy said:

Devi entrare nella testa di Salvini, se possibile...

Il problema non è Salvini, che lavora benissimo alle sue fortune elettorali, almeno a quelle di breve termine, com'è peraltro logico che ogni politico faccia, ma i suoi estimatori ed elettori, che forse farebbero bene a svegliarsi per tempo anche se obbiettivamente, per ora almeno, i fuochi di paglia che accende risplendono molto, ma bruciano poco;  tuttavia è noto che scherzare col fuoco è pericoloso, soprattutto se si siede su una montagna di materiale infiammabile che ha nome debito pubblico.....

3 hours ago, schopy said:

Di qui la vicinanza ad Orban

Già, peccato che l'Ungheria non abbia ai confini coste marine, mentre l'Italia è soprattutto confinante con coste marine, quindi il principio che i profughi od in generale i migranti che arrivano in un paese dell'Unione europea   debbano essere equamente distribuiti tra tutti i Paesi "unionisti" è un principio che ovviamente va benissimo a Salvini, dato che ci arrivano quasi sempre per mare e quindi in Italia, ma non va affatto bene ad Orban, che infatti lo respinge.

Poi ovviamente si possono mascondere sotto il tappeto le differenze e valorizzare solo le concordanze,  più o meno accidentali, che peraltro sembrano quasi esclusivamente "oppositorie" all'Unione europea, senza considerare i benefici che comunque tutti i membri ne traggono e soprattutto senza considerare qual è veramente l'utilità italiana:

si legga a tal proposito il commento di domenica sul Sole24Ore a proposito della minaccia salviniana di impedire l'approvazione del bilancio europeo:

"Salvini parla invece di veto al nuovo bilancio Ue: «C’è un bilancio che dovranno approvare all’unanimità? Il voto dell’Italia non c’è e non ci sarà finché non si risolve il problema migranti». Il negoziato per le nuove prospettive finanziarie 2021-2027 è già cominciato. Un voto negativo italiano potrebbe però rivelarsi un boomerang per il nostro Paese perché si continuerebbero ad applicare le regole del bilancio 2014 – 2020 e questo comporterà il mantenimento dell'attuale riduzione dei contributi del Fondo regionale all’Italia a tutto vantaggio dei Paesi dell’Est.".

Beati gli imbecilli.....?

4 hours ago, schopy said:

A sinistra non abbiamo politici che ci mostrino come il migrante può costituire una risorsa anziché un fastidio;

Anche perché fare una tale dimostrazione su nemmeno duecento persone appena arrivate ed ignote anche solo nell'identità non è facile e sarebbe anche inutile, data la scarsità del numero:

se anche fossero tutti tecnici eccellenti ed utili alla nostra economia, si potrebbe pur sempre eccepire "va bene per questi, ma tutti gli altri?".

[freedog]

16 minutes ago, Hinzelmann said:

Non mi pare che il precedente della Gran Bretagna possa revocare in dubbio il fatto che sia successo esattamente questo.

mah.. ho presente pure il precedente di Erdogan (bono pure quello..) e della svalutazione pesante della lira turca di 20 giorni fa (a propò, com'è che sta storia è finita fuori agenda setting?);

e lì the Donald qualcosina c'entra, per sua stessa ammissione twittarola.

--

vabbè dai, passo & chiudo, chè sto a arrivà a Venezia Santa Lucia.

cià

[Mario1944]

4 hours ago, schopy said:

chi conta -per lui- è "chi fa i fatti"; chi si prende la briga di "tenersi" i migranti, quale Stato scuce la grana per mantenerli eccetera.

Comunque rimane un fatto che dei 170 della nave Diciotti circa 100 siano stati accolti in Italia, in virtù del diritto d'asilo concesso alla Chiesa cattolica italiana:

quindi proprio sto gran mostro d'abilità espulsoria Savini non mi pare, sempre che non vogliamo considerare vescovati, chiese, parrocchie, conventi, monasteri eccetera come siti extraterritoriali ?

Sarebbe come se Hitler avesse espulsi dal territorio tedesco tutti gli Ebrei tedeschi, ma metà di loro avesse permesso fossero accolti dalla Chiesa cattolica tedesca in edifici di sua proprietà in Germania:

cose che nemmeno in età feudale darebbero state ammissibili, vedi gli effetti "reali" dei decreti d'espulsione degli Ebrei dalla Spagna nel 1492.

[Hinzelmann]

36 minutes ago, freedog said:

mah.. ho presente pure il precedente di Erdogan (bono pure quello..) e della svalutazione pesante della lira turca di 20 giorni fa (a propò, com'è che sta storia è finita fuori agenda setting?);

Gerusalemme , 22 ago 18:08 - (Agenzia Nova) - Il governo turco può risolvere “immediatamente” la crisi con gli Stati Uniti con il rilascio “senza condizioni” del pastore evangelico statunitense Andrew Brunson, detenuto in Turchia dal 2016 con l’accusa di terrorismo. È quanto dichiarato dal consigliere per la Sicurezza nazionale degli Stati Uniti, John Bolton, durante una conferenza stampa oggi a Gerusalemme. L’incontro con i giornalisti ha concluso la visita di Bolton in Israele, la prima da quando ha assunto l’incarico ad aprile scorso, iniziata il 19 agosto scorso. A Gerusalemme, Bolton ha incontrato tra gli altri il primo ministro israeliano, Benjamin Netanyahu, con cui ha ribadito la solidità dell’alleanza tra Usa e Stato ebraico. Per quanto riguarda la questione di Brunson, secondo Bolton “il governo turco ha compiuto un grave errore non rilasciando il pastore”. Per il segretario per la Sicurezza nazionale degli Usa, la crisi tra Ankara e Washington “può essere risolta immediatamente”, se il governo turco “fa la cosa giusta come alleato della Nato, parte dell’Occidente, rilasciando il pastore Brunson senza condizioni”.

[freedog]

16 minutes ago, Hinzelmann said:

Gerusalemme , 22 ago 18:08 - (Agenzia Nova) - Il governo turco può risolvere “immediatamente” la crisi con gli Stati Uniti con il rilascio “senza condizioni” del pastore evangelico statunitense Andrew Brunson, detenuto in Turchia dal 2016 con l’accusa di terrorismo.

dai, che l'attacco alla moneta sia avvenuto perchè i turchi hanno arrestato un pastore evangelico non sta in piedi manco come barzelletta;

al max potrebbero (SE volessero) fare uno scambio prigionieri con l'ex amico di Erdogan adesso rifugiato in america e ricercato a casa sua x quel golpe ridicolo di un paio d'anni fa (e che sta causando ancora enormi effetti collaterali tra arresti, purghe eccetera).

Non ti scordare l'America first della campagna elettorale: Trump pensa (o dice di farlo) SOLO ai suoi (affari); tutto il resto del mondo, che si fotta.

Ripeto: uno così non è affidabile, anche per quanto è volubile (butta un occhio su Fire & hire, se ti capita)

[Hinzelmann]

Questo è l'ultimo intervento che faccio, perchè francamente sei debilitante...

Il motivo dello scatenamento della crisi non è il pastore evangelico, ma l'annuncio che l'america avrebbe innalzato dazi doganali pari alla % di svalutazione della lira turca, dazi che quindi avrebbero vanificato gli eventuali vantaggi compensativi della svalutazione, lasciando in piedi solo gli effetti negativi.

La crisi diplomatica che sta alle spalle della decisione americana di muovere questo attacco, trova ragione nel fallito golpe e nella politica siriana di Erdogan, mentre il reverendo rappresenta un classico messaggio indiretto ( siete nella NATO, comportatevi da alleati senza porre condizioni e se ne riparla ) cioè semmai è un segnale di apertura che contiene anche un monito.

[Mario1944]

Comunque il caso turco dimostra che con i mercati, oggi soprattutto, non si scherza e che è meglio avere alle spalle una potenza economixa, come nonostante tutto è l'Unione europea, che non averla, tanto più se poi singolarmente si hanno conti pubblici a dir poco in disordine, a dispetto di quelli che cianciano d'uscite dall'Unione e di ritorno alla moneta nazionale in un improbabile e pericoloso  fai da te (che se poi quelli che  vogliono far da sé sono tipi come DiMaio e Salvini, auspice Grillo, c'è da scappare a gambe levate....).

Edited August 28, 2018 by Mario1944

[Hinzelmann]

Il caso turco dimostra, come sto faticosamente cercando di dire da due pagine, che non si può essere contemporaneamente contro la Germania e contro gli USA.

Poichè l'UE - attualmente per come è - è l'espressione del dominio tedesco, essere contro la Germania equivale ad essere contro l'Europa.

Per questo è demenziale credere che l'Italia possa puntare su Putin...l'Italia al massimo può scommettere sul fatto che Trump - senza i freni del Pentagono -possa spingere un affondo contro la Germania di cui ha dato solo alcune avvisaglie, ma è del tutto evidente che non dipende da noi

( più che una scommessa non può essere )

La linea di Obama è stata quella della critica costante alle politiche tedesche e di tutela degli alleati NATO europei in difficoltà, tuttavia non ha mai spinto per un vero e proprio attacco alla Germania ( il motivo non è ovviamente che Obama odiasse i Tedeschi ed avesse simpatia per i Greci o gli Italiani, semplicemente gli USA sono debitori nei confronti della Germania esattamente come la Grecia e l'Italia, quindi cointeressati a limitare lo strapotere tedesco )

La linea di Trump teoricamente più aggressiva si deve commisurare però con il fatto che la Germania non è la Turchia

[freedog]

1 hour ago, Hinzelmann said:

francamente sei debilitante.

adulatore...

?

32 minutes ago, Hinzelmann said:

La linea di Trump teoricamente più aggressiva

beh, complimenti x essere riuscito a vederci una linea in quel che fa!

la cosa fino a sto momento è sfuggita a qsi osservatore, compresi i più cazzuti & competenti su piazza

[Hinzelmann]

Gli osservatori competenti in Italia si contano sulle dita di una mano...e certamente non sono fra coloro che perdono tempo a parlare di "fake news"

[Mario1944]

L'altitonante DiMaio, che ormai contende al feroce Salvini la scena di chi le spara più grosse, ha una bestia nera: i Benetton.

A chi si domanda perché, la risposta la dà Gigione stesso chiedendo "ai Benetton di pubblicare i nomi di tutti i politici e tutti i giornali finanziati nel corso di questi anni":

evidentemente gl'incauti Veneti si sono "dimenticati" di finanziare le Stelle filanti ed il "più votato dagli Italiani" il quale ora passa alla vendetta.

Comunque presto s'aggiusterà tutto e, sopra tutto, il  ponte crollato,  grazie alla splendida trovata del saggio Toninelli, ministro delle infrastrutture:

"Autostrade metta i soldi, il ponte lo facciamo noi".

Niente paura:  a costruire il ponte non saranno la premiata ditta Toninelli e DiMaio ingegneri con la consulenza architettonica di Grillo e l'assistenza pubblicitaria di Salvini:

il "noi" si riferisce a Fincantieri, impresa pubblica specializzata, come da attestazione sul suo sito, in cantieri navali:

"Oggi il Gruppo Fincantieri, quotato alla Borsa di Milano, è uno dei più grandi gruppi cantieristici al mondo, leader nella progettazione e costruzione di navi da crociera e l’unico a livello internazionale capace di realizzare tutte le tipologie di mezzi navali a elevata complessità: dalle navi militari all’offshore, dalle navi speciali e traghetti a elevata complessità ai mega-yacht, sino alle riparazioni e trasformazioni navali, produzione di sistemi e componenti e nell’offerta di servizi post vendita.".

Ma i ponti autostradali sono "tipologie di mezzi navali"?

vabbe', dai, almeno un ponte di barche sapranno costruirlo, per la gioia di Gigione DiMaio e di Peppone Grillo  che potranno parlare di "ponte a basso impatto ambientale costruito senza finanziamenti ai politici ", Stelle filanti escluse, ovviamente.... ?

E tutto in barba a quei cattivacci dei Benetton che, non ce lo dimentichiamo, hanno finanziato tutti, Lega salviniana compresa, ma, maxima culpa, non i Grillotalpe!

Edited August 28, 2018 by Mario1944

[R.POST]

vorrei farvi notare che quando un topic va avanti solo con i bump degli stessi 2 utenti (+ hinzelmann che a forza di mettere una toppa ai vostri ragionamenti sarà esaurito ormai) si è ufficialmente finiti a cantarsela e suonarsela da soli. magari attrarreste nuovi utenti nella discussione senza questo circlejerk di polemica a tutti i costi contro il governo, ma la sezione non è mia e fate come volete, il forum è gratis...

[freedog]

I DUE BULLI di GIUSEPPE TURANI 23/08/2018

Hanno scelto come arte di governo il bullismo e a quello si attengono, con risultati devastanti. Il più bullo di tutti, naturalmente, è Salvini, al quale la cosa viene molto naturale.

1- Tiene bloccata da giorni una nave della marina militare, la Diciotti, alla quale proibisce di far sbarcare 170 immigrati che ha salvato in mare. Solo dopo due giorni sono stati fatti scendere a terra 30 bambini, ma solo perché qualcuno al ministero ha scoperto che in proposito ci sono leggi internazionali molto precise.

2- Davanti alle proteste, Salvini urla: il ministro sono io e decido io. Poi in diretta FB aggiunge: ho promesso agli italiani di difendere l’Italia e questo farò. Cioè, con il petto pieno di orgoglio e la schiena dritta, voce tonante, difende l’Italia dall’invasione di 170 disgraziati (centosettanta) stremati dalla fame, da qualche malattia e da un viaggio terrificante, fra deserti e mare. Forse, bastava sua zia per fermare quei migranti (e, forse, avrebbe dato loro anche un piatto di minestra).

3- La locale procura lo indaga (per sequestro di persona, forse). E lui, spavaldo come un guerriero omerico: mi arrestino pure, portatemi le arance, io difendo l’Italia: da bambini ammalati e da gente che a stento riesce a stare in piedi. Ma mente: se dovessero inquisirlo per davvero, cosa che ci si augura vivamente perché è un sequestratore, sono sicuro che si rifugerà dietro l’immunità parlamentare.

4- Ma non gli basta questa sceneggiata alla ridolini. E quindi prosegue: se il presidente della Repubblica e il premier Conte vogliono dare l’ordine di farli scendere, facciano pure, io sono solo il ministro dell’Interno. Insomma, lascia intendere che se dal Quirinale (come è stato qualche mese fa in un caso del tutto analogo) dovesse partire il suggerimento di lasciar sbarcare i migranti, lui potrebbe aprire una crisi. Crisi che potrebbe diventare rapidamente istituzionale.

5- Tutto questo perché sa benissimo che la cosa paga in termini elettorale, o almeno così sembra.

6- Non ha pagato, invece, fare il bullo con l’Europa. Si era vantato di aver ottenuto che gli altri paesi accettassero parte degli immigrati sbarcati in Italia, ma si è scoperto che le cosa è solo volontaria.

7- Di fatto, grazie al suo bullismo, e al suo trattare gli alleati europei da cialtroni, è rimasto solo. E l’Italia rischia l’effetto imbuto: dall’Africa arrivano qui e qui rimangono perché nessuno ci dà una mano.

8- Insomma, difende l’Italia, ma nel modo sbagliato.

E questo è Salvini. Il suo compagno di merende, Giggino Di Maio, è quasi peggio. 
Lui ha imparato a fare le trattative con la pistola sul tavolo, cioè con le minacce.

1- La società Autostrade è stata indicata come colpevole unica e assoluta di tutto, e dicendo immediatamente che bisognava revocarle la concessione: dovranno passare sul mio cadavere per impedirlo. Crollo in Borsa, ovviamente

2- Adesso la Consob indaga e, cosa più grave, il Cda di Atlantia, che controlla Autostrade, giustamente sta facendo il conto dei danni provocati dalle dichiarazioni del ministro. E nell’aria c’è una causa per danni. Giggino non sa che con le società quotate ci vuole prudenza perché ci sono di mezzo migliaia di risparmiatori, anche modesti. Ma, forse, non sa nemmeno che cosa sia una società quotata.

3- Con l’Ilva ha fatto la stessa sceneggiata: manderò il contratto con Arcelor all’Avvocatura di Stato e se ci sono imbrogli, il contratto salta e i responsabili saranno denunciati. Finita la pacchia? Calenda, suo predecessore, gli ha detto di essere l’autore di quel contratto e quindi il responsabile. Inutile cercare altri colpevoli.

4- L’Avvocatura di Stato, come era prevedibile, ha detto che tutto è a posto. Il bullo Di Maio, però, qui si è fermato. Finita a sceneggiata, nel ridicolo, rimane la questione Ilva (20 mila addetti e l’1 per cento del Pil nazionale), ma su questo Giggino ha poco da dire. Anzi, lascia che tutto si sfarini e finisca in niente, così finalmente a Taranto sorgerà al posto della più grande acciaieria d’Europa il più grande parco giochi d’Europa.

5- Naturalmente questo fare le trattative industriali con la pistola e le minacce sul tavolo non piace a nessuno (tranne che a lui). E, giustamente, i capitali stanno lasciando l’Italia. Obbligando il povero Tria a correre fino in Cina alla ricerca di qualche soldo. Gli amici del cuore di Salvini e di Di Maio, cioè i russi, non tengono un centesimo e quindi sono stati evitati. Semmai possono dare una mano con le fake news.

La cosa più incredibile (ma forse non tanto) è che questo governare per bullismo alla gente sembra piacere. Desiderio finalmente dell’uomo forte al comando?

Beh, qui ne abbiamo addirittura due. Due che ci stanno portando al disastro, economico e istituzionale.

[Mario1944]

6 hours ago, R.POST said:

si è ufficialmente finiti a cantarsela e suonarsela da soli.

Potresti sempre leggerlo come variante politica del topic di musica ;-)

6 hours ago, R.POST said:

magari attrarreste nuovi utenti nella discussione senza questo circlejerk di polemica a tutti i costi contro il governo

Vuoi dire che qui siano tutti filostellari e filolegati?

vabbe', pazienza, nessun forum è perfetto....

6 hours ago, R.POST said:

il forum è gratis... 

E per fortuna:

se fosse altrimenti, sta certo che chiederemmo consulenza a Salvini e DiMaio per ottenere consensi a buon mercato!

4 hours ago, freedog said:

La cosa più incredibile (ma forse non tanto) è che questo governare per bullismo alla gente sembra piacere. Desiderio finalmente dell’uomo forte al comando?

Vabbe' non è una novità:

il problema è che questi, nonché forti, sono deboli ed i mercati lo sanno, purtroppo....

4 hours ago, freedog said:

La società Autostrade è stata indicata come colpevole unica e assoluta di tutto, e dicendo immediatamente che bisognava revocarle la concessione: dovranno passare sul mio cadavere per impedirlo.

Tra l'altro sta venendo fuori ancor peggio di quello che era chiaro già in principio, che cioè la colpa, se pur c'era colpa, andava divisa tra concessionario e proprietario concedente, cioè lo Stato che per il ministero delle infrastutture vigilava sulle manutenzioni, le concordava e le AUTORIZZAVA al concessionario:

sembra infatti che Autostrade avesse sollecitata l'autorizzazione alla manutenzione straordinaria del ponte, ma che i soliti ritardi della burocrazia ministeriale l'avessero ampiamente procrastinata.

E Toninelli garantisce che il ponte sarà ricostruito "da noi":

bell'e capito che i Genovesi lo vedranno, forse, nel prossimo secolo, sperando non crolli dieci giorni dopo l'apertura come quello sulla statale tra Palermo ed Agrigento, costruito a  cura dell'Anas che, se non erro, è un'azienda di quello Stato che secondo i nostri eroi è garanzia di straordinaria ed incorruttibile efficienza  ;-)

4 hours ago, freedog said:

Salvini urla: il ministro sono io e decido io. Poi in diretta FB aggiunge: ho promesso agli italiani di difendere l’Italia e questo farò.

A proposito di promesse (elettorali) di Salvini:

l'espulsione accelerata ed irrevocabile dei circa 500 mila immigrati clandestini che fine ha fatta?:

s'è persa nei meandri delle scartoffie ministeriali? 

Vabbe', poveretto (Salvini), ora è occupato a distribuire un centinaio di profughi tra i vescovati italiani, cui ha riconosciuto l'antico diritto d'asilo di chiese e luoghi sacri, ed a combattere insieme con Orban contro il drago fiammante dell'Unione europea:

fa un po' il san Martino (col mantello degli altri....) ed un po' il san Giorgio (con la lancia degli altri....);

forse mira a candidarsi come nuovo papa ;-)

[freedog]

9 hours ago, Mario1944 said:

A proposito di promesse (elettorali) di Salvini:

l'espulsione accelerata ed irrevocabile dei circa 500 mila immigrati clandestini che fine ha fatta?:

s'è persa nei meandri delle scartoffie ministeriali? 

se è per questo, hai notizie dell'abolizione di tutte le accise sulla benzina?

doveva essere la primissima cosa che avrebbe fatto non appena messo piede nella stanza dei bottoni...

[Mario1944]

Evidentemente nella stanza ci hanno messo piede, ma i bottoni non sanno ancora come usarli  ?

Forse è proprio per questo che strepitano tanto:

per nascondere le incapacità operative.

Oddio, non che i precedenti governi abbiano mai brillato in questo, dati anche gli scarsi poteri reali che il governo italiano ha per costituzione ed ancor più per prassi, ma considerato che questo doveva essere il governo del cambiamento, del fare, delle promesse mantenute:

ciancia politico, che il consenso cresce.....

Edited August 30, 2018 by Mario1944

[freedog]

17 hours ago, R.POST said:

vorrei farvi notare che quando un topic va avanti solo con i bump degli stessi 2 utenti (+ hinzelmann che a forza di mettere una toppa ai vostri ragionamenti sarà esaurito ormai) si è ufficialmente finiti a cantarsela e suonarsela da soli. magari attrarreste nuovi utenti nella discussione senza questo circlejerk di polemica a tutti i costi contro il governo, ma la sezione non è mia e fate come volete, il forum è gratis...

sai, se perfino il direttore dell'house organ grullino stamattina spara a zero contro il governo

https://www.giornalettismo.com/archives/2674072/tempo-scaduto-governo-conte-travaglio 

forse qualche problemino ce l'avranno...

[Hinzelmann]

Questo accade per il semplice fatto che - come ti è stato detto mille volte - il Fatto quotidiano essendo un giornale di Sinistra, avrebbe voluto un governo M5S-PD e non ha mai digerito l'alleanza con la Lega ( cosa che peraltro Travaglio dice espressamente quasi ad ogni editoriale )

Solo che il PD ha fatto loro il piacere di tirarsi fuori spingendo per questa alleanza in modo pregiudiziale, errore politico gravissimo perchè ha tolto al M5S l'onere di spiegare perchè preferiva la Lega al PD, in primis a Travaglio ( ma anche ai suoi lettori etc )

Da cui si ricava il fatto che questo governo non ha mai avuto l'appoggio di nessun giornale, alcuni possono difendere Salvini e altri possono difendere Di Maio ma nessuno sarà mai schierato con il governo nel suo complesso.

Per questo ha poco senso fare il "coro" all'informazione ufficiale su questo forum, per la prima volta in Italia abbiamo un governo che non gode di nessuna protezione

[freedog]

11 minutes ago, Hinzelmann said:

Per questo ha poco senso fare il "coro" all'informazione ufficiale su questo forum, per la prima volta in Italia abbiamo un governo che non gode di nessuna protezione

quindi?

invece che cazzari incapaci di qsi cosa che non sia propagandistica e/o slogan semplicemente vuoti di contenuto (in quello sono braverrimi), sarebbero povere vittime dei gomblottoni dei poteri forti, tutti uniti & alleati contro di loro?

ah, ok...

PS: per pietà, risparmiami il solito disco rotto che gli altri sarebbero pure peggio (o la variante "e allora il pd??"):

adesso quelli impoltronati sono loro, e si tratta di giudicare quel che fanno, se lo fanno & come lo fanno; e non ricordo tu mi abbia mai smentito quando scrivo (lo faccio ogni 2x3, lo so..) che fino a sto momento concretamente non hanno concluso un k di niente..

la fuffa inutile lasciala alle tifoserie da social, grazie

Edited August 30, 2018 by freedog

[Hinzelmann]

13 minutes ago, freedog said:

la fuffa inutile lasciala alle tifoserie da social, grazie

E' ciò che ti chiederei di fare da 8 pagine...ma con scarso successo!

E' più forte di te evidentemente

[Mario1944]

Dal Sole24Ore odierno:

"Almeno dal 28 febbraio scorso il ministero delle Infrastrutture, il Provveditorato alle Opere pubbliche di Genova e la Direzione manutenzioni della società Autostrade potrebbero aver saputo che il ponte Morandi aveva problemi di sicurezza. Questo stando una lettera, portata allo scoperto dall'Espresso, con cui il direttore delle manutenzioni di Autostrade Michele Donferri Mitelli metteva in guardia la Direzione generale per la vigilanza del Mit e il Provveditorato sui rischi per la sicurezza legati al ritardo dell'approvazione del progetto esecutivo di rinforzo del ponte. In particolare si chiedeva di accelerare l'iter proprio per garantire «l'incremento di sicurezza necessario sul viadotto Polcevera".

Ma la colpa della rovina, secondo DiMaio e C. è di Autostrade che non voleva spendere i soldi necessari alla manutenzione per poter distribuire dividendi ai Benetton, i quali peraltro, sia detto per inciso, hanno il 30% di Autostrade attraverso Atlantia, il restante 70% essendo in mano di fondi d'investimento, banche e piccoli risparmiatori.

2 hours ago, freedog said:

fino a sto momento concretamente non hanno concluso un k di niente

Ma no, dai, qualche cosa hanno concluso:

hanno fatto patti di mutuo soccorso con il "potentissimo" Orban;

hanno fatto un decreto "dignità" che secondo le imprese destinatarie le stimolerà a NON assumere dipendenti a tempo indeterminato ed a rinnovare il più possibile quelli a tempo determinato;

hanno ricollocati la bellezza di 170 profughi in territori non italiani;

hanno ripristinato l'antico diritto d'asilo dei luoghi sacri cattolici, rendendoli di fatto extraterritoriali e potendo fare  quindi le ricollocazioni di cui al punto precedente;

han fatta sentire la voce tonante dell'Italia in Europa, affinché non sia trattata come un malato seduto su un debito pubblico smisurato ed in continua crescita, con un'amministrazione pubblica da Terzo Mondo, politici da Secondo (cioè statalisti all'ennesima potenza....) e con ambizioni da Primo;

hanno già, quasi...., ricostruito il ponte genovese, crollato per i ritardi delle amministrazioni pubbliche, assegnando i lavori all'impresa anch'essa pubblica (perché il pubblico da noi è garanzia di serietà e di servizio puntuale al cittadino) Fincantieri, nota per l'esperienza in campo cantieristico.... navale ?, lavori assegnati senza gara d'appalto perché, si sa, le regole non valgono per i riformatori autentici.

No, scusa, ma che k vuoi di più in tre mesi?:

direi che possa bastare!

Anzi, ne cresce.... ?

Comuque vediamo l'ultima perla di Gigione DiMaio:

"il nostro obiettivo è far in modo che, se si paga il pedaggio, non si rischi di morire".

Va bene, ora sappiano che le strade sicure saranno, almeno nelle intenzioni dimaiane, solo quelle per cui si paghi un pedaggio:

sulle altre strade, per le quali non si paghipedaggio, vi sarà "libero" rischio di morire.... ?

[freedog]

1 hour ago, Mario1944 said:

ora sappiano che le strade sicure saranno, almeno nelle intenzioni dimaiane, solo quelle per cui si paghi un pedaggio:

sulle altre strade, per le quali non si paghipedaggio, vi sarà "libero" rischio di morire....

un po' come la vecchia Salerno-Reggio, no?

l'eterno cantiere senza pedaggio e dalla coda infinita

[Mario1944]

3 minutes ago, freedog said:

un po' come la vecchia Salerno-Reggio, no?

l'eterno cantiere senza pedaggio e dalla coda infinita

Ma.... probabilmente c'è lo zampino dei Benetton anche lì.... ?

[Hinzelmann]

Col piffero che Benetton si mette a fare affari con la Camorra e la Ndrangheta quando gli garantiscono rendite del 7% dove la mafia non c'è, mica è scemo semmai furbo

[n1c0l4]

Da bravo novellino, intervengo inserendo un argomento che non centra nulla con quello di cui stavate discutendo qui sopra? 

Se è OT elimino. 

Oggi ho letto quest'articolo sul giornalismo e l'immigrazione, e, anche se non riguarda il governo attuale, questo mi sembra il topic più adatto senza aprirne millemila altri, visto che qui avete parlato anche di fake news

https://www.vice.com/it/article/qveej3/con-un-sito-e-qualche-mail-ho-fatto-finire-un-finto-sceicco-sui-giornali-italiani

Sperando che non sia già stato proposto, è davvero così facile creare una fake news e ricevere così tanto traffico? Persone che fanno del fact-checking la propria professione, o così si presuppone, sono veramente così facilmente raggirabili? 

Edited August 30, 2018 by n1c0l4

[freedog]

38 minutes ago, n1c0l4 said:

Sperando che non sia già stato proposto, è davvero così facile creare una fake news e ricevere così tanto traffico? Persone che fanno del fact-checking la propria professione, o così si presuppone, sono veramente così facilmente raggirabili? 

1. sì
2. sì

non hai idea della quantità di gente che sto a blastà i giorni pari & quelli dispari perchè condividono & diffondono bufale a quintalate; che poi tutte o quasi adesso sò diventate molto razziste e strepitano assurdità micidiali contro sti negracci del cazzo che stanno a invade l'itaglia (fino a qualche mese fa le vittime preferite erano la Boldrini, Renzi, la Boschen, ce n'è stata qualcuna pure su Mattarella..).

proprio poco fa stavo a leggerne una assurdissima contro i preti che aprono i centri accoglienza per fasse scopà dai negri riempiendoli di viagra, e così adesso quelli se ne vanno in giro a stuprà le ragazzine perchè gli rimane sempre duro.

il dramma è che i boccaloni ce credono!!

io poi c'ho avuto un'esperienza devastante da presidente di seggio quasi 2 anni fa al referendum costituzionale di Renzi: quel coglione di piero pelù aveva scritto su un post che le matite copiative si potevano cancellà; non sai la gente che voleva entrà in cabina con scheda, matita & gomma, o che chiedeva "ma ste matite come sò?":

alla fine rispondevo parecchio imbruttito "non commestibili, quindi? che vogliamo fà?". e loro zitti e a cuccia entravano in cabina

SEDICI ORE (dalle 7 di mattina alle 11 di sera) così; non lo auguro a nessuno!!!

Edited August 30, 2018 by freedog