Manifestazione contro il Congresso delle Famiglie a Verona

[FreakyFred]

1 hour ago, Hinzelmann said:

Insomma vedremo, basterebbe anche che qualche voto passato dai 5S alla Lega, tornasse indietro

Non credo. La Lega non è la causa del calo dei 5S. I 5S non sono un partito con un'ideologia, ma una macchina di raccolta voti. Per intercettare più voti possibile hanno strategicamente e metodicamente rinunciato a qualsiasi sembiante di idea o progetto, sulla base del principio che più sei amorfo più la gente può proiettare su di te le sue emozioni ed aspettative, come quando si vedono le forme che si vuole nelle nuvole o nelle macchie di Rorschach. Strategia geniale nel breve termine, ma morta in partenza nel lungo termine, perché quando sei al governo sei obbligato a prendere forma. Il 5S è il partito dell'astensione che però si è davvero costituito partito; i voti che ha preso non sono suoi, li aveva presi a prestito dall'astensione e dai delusi di altri partiti; difficile dunque che gli ritornino. 

[Mario1944]

40 minutes ago, FreakyFred said:

I 5S non sono un partito con un'ideologia, ma una macchina di raccolta voti. Per intercettare più voti possibile hanno strategicamente e metodicamente rinunciato a qualsiasi sembiante di idea o progetto,

Be' anche la Lega (di Salvini) non scherza quanto a macchina di raccolta voti (per ora) ed anche quanto all'idea od al progetto, se agli inizi leghisti si presentava il federalismo o addirittura la secessione, a prescindere da quanto fossero attuabili od almeno utili alla cosiddetta Padania, ora pare che tra i legati, messo in sordina il Nord, prevalga l'unità della patria in chiave sovranista per poter mietere consensi anche nel Mezzogiorno:

in sostanza, oltre ad un generico contrasto all'immigrazione irregolare, non è che Salvini sia granché più progettuale di DiMaio e soci.

2 hours ago, Almadel said:

Nel 2019 la xenofobia sembra un collante più credibile rispetto all'anticomunismo di Forza Italia

Non penso che il vessillo dell'anticomunismo di Berlusconi abbia in sé mai attratto molti in un momento in cui i comunisti erano scomparsi anche nei Paesi del cosiddetto socialismo reale, se non come mero titolo più orecchiabile d'una "rivoluzione liberale" promessa e poi neppure mai tentata.

E' da vedere peraltro quanto a lungo avrà efficacia, ai fini della raccolta dei voti, il vessillo della xenofobia....

[FreakyFred]

La morte dell'ideologia è un fenomeno generalizzato, ma anche senza un progetto strutturato e credibile la lega si propone con una chiara identità nazionalista e conservatrice (seppur poraccia), e su alcuni temi parla chiaro. Il M5S non parla MAI chiaro, su niente, e continua a rifiutare di posizionarsi una buona volta in un qualunque punto dello spettro politico. È esattamente per questo che la Lega se lo sta mangiando: è leggero e digeribile come una nuvoletta.

[Hinzelmann]

1 hour ago, FreakyFred said:

La Lega non è la causa del calo dei 5S.

Beh è un fatto, come tale non discettibile ( per quanto fondato su sondaggi e non su dati di realtà e quindi dubitativo ) che larga parte dei voti 5S sono andati alla Lega

Che i 5S li avrebbero persi ugualmente se la Lega non ci fosse stata è pure possibile, ma francamente irrilevante

Ciò che rileva dal mio punto di vista  è che questo 7-8% di elettorato diventato leghista possa almeno in parte tornare sui suoi passi, sul fatto che l'elettorato forzaitaliota sia inamovibile ( come dice giustamente Almadel ) anche io non mi faccio illusioni ( credo sia vero che FI passerà dal 14% all'8% e quel 5-6% faccia parte dello zoccolo duro del partito di Salvini ma questo li porta dal 17% al 22-23% non al 33% )

[davydenkovic90]

Che figo Almadel ( #2 ) ?

[freedog]

1 hour ago, Mario1944 said:

il vessillo dell'anticomunismo di Berlusconi non abbia in sé mai attratto molti in un momento in cui i comunisti erano scomparsi anche nei Paesi del cosiddetto socialismo reale

stai a scherzà?

ti ricordo che 25 anni fa c'erano ancora tante vecchiette cresciute col mito dei comunisti brutti & cattivi che magnano i bambini, che nella cabina elettorale dio ti vede e stalin no eccetera. ed erano il fans club del sor EmilioFede...

adesso, per banale selezione naturale (nel senso che ste bigotte sò schiattate) come argomento non funziona più; meglio prendersela con il diverso, in qsi forma & maniera esso sia (dal negro allo zingaro, passando per il frocio o il tossico -anche se quest'ultimo ormai è un po' più sdoganato..-)

Edited April 6, 2019 by freedog

[Oscuro]

4 hours ago, Fergus said:

Belli, ma non capisco queste barbe, starebbero meglio senza...

Moda ed identificazione.
Almadel è una pecora che segue il Gregge.

[FreakyFred]

1 hour ago, Hinzelmann said:

Che i 5S li avrebbero persi ugualmente se la Lega non ci fosse stata è pure possibile, ma francamente irrilevante

È rilevante perché significa che quelli che sono passati alle Lega o erano astensionisti, e torneranno ad astenersi, o leghisti in sonno, che non hanno ragione di mollare la Lega.

[Fergus]

23 minutes ago, Oscuro said:

Moda ed identificazione.
Almadel è una pecora che segue il Gregge.

Non so se Almadel e marito avessero già prima dello scoppiare della moda le barbe.

Certo è che si tratta di una moda raccapricciante.

[Hinzelmann]

13 minutes ago, FreakyFred said:

È rilevante perché significa che quelli che sono passati alle Lega o erano astensionisti, e torneranno ad astenersi, o leghisti in sonno, che non hanno ragione di mollare la Lega.

Mi pare una ipotesi molto macchinosa

Il problema è che non basta il posizionamento rispetto al congresso mondiale delle famiglie a determinare il voto degli elettori

2 minutes ago, Fergus said:

Non so se Almadel e marito avessero già prima dello scoppiare della moda le barbe.

Si vabbè….

Sei iscritto al forum dal 21 Luglio 2014

Ma che li scrivete a fare interventi del genere?

[Fergus]

1 minute ago, Hinzelmann said:

Si vabbè….

Sei iscritto al forum dal 21 Luglio 2014

Ma che li scrivete a fare interventi del genere?

Cosa vuoi dire Hinzy? Mi pare che siano un bel po' di anni che c'è questa moda, nel caso volessi dire che nel 2014 già ce l'aveva, da avatar.

[Hinzelmann]

Almadel ce l'ha sull'avatar dal 2006, tu sai che lui ce l'ha dal 2014 e noi sappiamo già da 5 anni che a te non piace ( d'altronde vai a trans….mi pare anche ovvio )

Ora possiamo chiudere la parentesi pilifera?

[Fergus]

3 minutes ago, Hinzelmann said:

Almadel ce l'ha sull'avatar dal 2006, tu sai che lui ce l'ha dal 2014 e noi sappiamo già da 5 anni che a te non piace ( d'altronde vai a trans….mi pare anche ovvio )

Ora possiamo chiudere la parentesi pilifera?

Se Almadel ce l'ha dal 2006 come dici tu non merita sicuramente di essere considerato un modaiolo. 

[Mario1944]

1 hour ago, freedog said:

ti ricordo che 25 anni fa c'erano ancora tante vecchiette cresciute col mito dei comunisti brutti & cattivi c

Be' che i comunisti fossero se non brutti alquanto cattivi non è che fosse una calunnia, visto quello ch'era accaduto nell'Europa orientale dopo la guerra e prima in Russia:

forse la tua giovine etate (almeno rispetto a me) e la tua nascita in tempi di sicurezza atlantica, quando anche i comunisti nostrani ormai non erano più tanto caldi d'entusiasmi verso il socialismo reale, ti fa considerare per acquisito quello che allora era assai incerto.

Certo che ai tempi di Berlusconi sceso in politica l'anticomunismo come opposizione ai comunisti marxisti leninisti faceva ridere quasi tutti, vecchiette rimbambite escluse, data la scomparsa della materia prima.

Semmai il problema era che in Italia l'invasività statuale, la pervasività partitica e l'oppressione burocratica, specialmente ma non solamente quella fiscale, erano spesso collegate, a torto od a ragione, all'ideologia marxista di cui il partito comunista era il fautore nostrano.

Peraltro, se vogliamo dire pane al pane e vino al vino, neppure una rivoluzione liberale condotta da un imprenditore che era cresciuto e pasciuto, sfruttandole a suo vantaggio, grazie a quella pervasività partitica ed a quella oppressione burocratica,  era molto credibile, a prescindere dal fatto che, se pur in vece sua ci fosse stato un altro, sarebbe stata attuabile (cosa di cui dubito....)

1 hour ago, Fergus said:

Non so se Almadel e marito avessero già prima dello scoppiare della moda le barbe.

Moda plurimillenaria peraltro e del resto pare che i maschi della nostra specie dopo la pubertà siano naturalmente barbati e dunque semmai la moda è quella di radersi la barba ed in ogni caso è moda più recente.... ?

Edited April 6, 2019 by Mario1944

[Fergus]

2 hours ago, Mario1944 said:

Moda plurimillenaria peraltro e del resto pare che i maschi della nostra specie dopo la pubertà siano naturalmente barbati e dunque semmai la moda è quella di radersi la barba ed in ogni caso è moda più recente.... ?

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Il tuo discorso non fa una piega.

[Hinzelmann]

In teoria dovrebbe bastare guardare una foto e sapere in quale mondo si vive

[Mario1944]

6 minutes ago, Fergus said:

Il tuo discorso non fa una piega.

Non mi meraviglio:

li stiro sempre prima di postarli.... ?

[Fergus]

9 minutes ago, Hinzelmann said:

In teoria dovrebbe bastare guardare una foto e sapere in quale mondo si vive

In realtà negli ultimi decenni gli uomini europei, quelli quindi che rappresentano il mio contesto, si radevano.

Forse perché interpretavano l'avere la barba come trasandatezza. 

[Mario1944]

Anche ai tempi della mia giovinezza la barba non era molto diffusa, al contrario dei soli baffi, ed infatti io allora era uno dei pochi barbati, almeno nell'ambito delle mie conoscenze, a scuola, in famiglia.

Circa la trasandatezza non saprei dire, ma direi piuttosto che la barba indicava uno poco aderente, almeno nell'aspetto, ai canoni comuni, tant'è che poi nel 68 si diffuse molto tra i contestatori.

[freedog]

17 minutes ago, Fergus said:

In realtà negli ultimi decenni gli uomini europei, quelli quindi che rappresentano il mio contesto, si radevano.

Forse perché interpretavano l'avere la barba come trasandatezza. 

da quanti anni c'è la moda degli hypster, regà?

chè questo manco se n'è accorto...

[Fergus]

51 minutes ago, freedog said:

da quanti anni c'è la moda degli hypster, regà?

chè questo manco se n'è accorto...

Non so neanche cosa sia un hypster, e sinceramente non mi dispiace. ?

Edited April 6, 2019 by Fergus

[Almadel]

Forse c'era un topic sulla barba, ma credo sia un po' vecchio.

Si potrebbe riesumare o aprirne uno nuovo.

[marco7]

2 hours ago, Mario1944 said:

Anche ai tempi della mia giovinezza la barba non era molto diffusa, al contrario dei soli baffi, ed infatti io allora era uno dei pochi barbati, almeno nell'ambito delle mie conoscenze, a scuola, in famiglia.

Perche' non ci posti una fotina di te in gioventu' con barba ?

[Bloodstar]

1 hour ago, Almadel said:

Forse c'era un topic sulla barba, ma credo sia un po' vecchio.

Si potrebbe riesumare o aprirne uno nuovo.

Una storia della barba potrebbe essere interessante. Si notano continui flussi e riflussi. Oria siamo in un momento di gran favore, mi pare.

[LocoEmotivo]

On 4/5/2019 at 7:03 PM, freedog said:

ma vogliamo parlà di quant'è gnocco tu marito??

Quotone totale e assoluto.

11 hours ago, Almadel said:

ma sapevamo già che con le giuste condizioni i democristiani si mutano in fascisti e viceversa.

Perfetti conformisti.

[Mario1944]

34 minutes ago, Bloodstar said:

Una storia della barba potrebbe essere interessante.

Nella Grecia classica era comune almeno negli uomini adulti, mentre i Romani si preferivano sbarbati, tant'è che il primo imperatore barbato fu il filelleno Nerone ed il secondo fu l'altro filelleno, Adriano, noto  anche per essere stato il primo a palesare ufficialmente la sua inclinazione omoerotica.

Considerato l'omoerotismo dei Greci d'età classica, si potrebbe forse supporre un collegamento tra barba e desiderio omoerotico.... ?

2 hours ago, Fergus said:

Non so neanche cosa sia un hypster, e sinceramente non mi dispiace. 

Se affermi che non ti dispiaccia non sapere che sia, per forza di cosa sai che sia....  ?

Peraltro anch'io ignoravo il termine prima d'oggi:

questi giovani cani liberi ne sanno una più del diavolo.

Edited April 6, 2019 by Mario1944

[Fergus]

5 hours ago, Mario1944 said:

Se affermi che non ti dispiaccia non sapere che sia, per forza di cosa sai che sia....  ?

Peraltro anch'io ignoravo il termine prima d'oggi:

questi giovani cani liberi ne sanno una più del diavolo.

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Nel senso che sono contento di non essere al passo coi tempi.

Edited April 7, 2019 by Fergus

[Bloodstar]

4 hours ago, Fergus said:

Nel senso che sono contento di non essere al passo coi tempi.

Sei ignorante, non non al passo coi tempi. L'"hipsterismo" si data, negli USA, agli anni '40, forse pure qualcosa prima. Jack Kerouac, negli anni '50, ci ha fatto le palle quadratw colle strade e la fuga verso la libertà .

[Fergus]

16 minutes ago, Bloodstar said:

Sei ignorante, non non al passo coi tempi. L'"hipsterismo" si data, negli USA, agli anni '40, forse pure qualcosa prima. Jack Kerouac, negli anni '50, ci ha fatto le palle quadratw colle strade e la fuga verso la libertà .

Lo scrittore che citi l'ho sentito nominare, ma il termine in questione mai, a parte una pubblicità demenziale della Citroen piena di termini inglesi di qualche tempo fa.

[Mario1944]

1 hour ago, Fergus said:

a parte una pubblicità demenziale della Citroen

Io manco quella;

sono pubblicitariamente negligente....