wwspr Posted September 9, 2019 Share Posted September 9, 2019 (edited) 2 hours ago, Fallofseraphs said: non vorrei dover fare lo sforzo immane di perdere 20 kili che non è una passeggiata per poi scoprire di essere ancora quello che nessuno si incula Devi farlo per te stesso, non per gli altri. Se sei in salute e ti piaci, la gratificazione dell'essere in forma è intrinseca e non necessita di una validazione esterna. 1 hour ago, Fallofseraphs said: però alla fine non capisco perché mi fisso con questi tipi Perché speri di avere qualche possibilità di farli tuoi. Avere delle aspettative e degli standard sballati è tipico di chi è inesperto. Devi fare esperienza per capire cosa è verosimile e quali sono i compromessi che possono funzionare per te. In questo momento preferisci rifugiarti negli assoluti lamentandoti del fatto che non siano alla tua portata. Breaking news: la vita è compromesso, non perfezione. 2 hours ago, Fallofseraphs said: [...] i vecchi bavosi, con la dentiera e decadenti... [...] solo l'idea mi disgusta [...] Quello che lor sono tu sarai... Rispetta gli anziani anche quando si comportano come il genio delle tartarughe con Bulma. Edited September 9, 2019 by wwspr Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted September 9, 2019 Share Posted September 9, 2019 Se ti piace anche il daddy, è già qualcosa. Ovviamente devono essere fisicati, solo attivi e persino sposati. Cosa ve ne facciate di un uomo sposato lo sapete solo voi passivi... perché non volete un "uomo serio" con cui costruire una relazione normale, preferite di molto essere l'amante che a letto fa le cose che la moglie non fa... Persino i twink che piacciono a questo genere di uomini - come @Olimpo - sono infelici, figuriamoci quelli che neppure se li possono permettere come stanno presi... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
davydenkovic90 Posted September 9, 2019 Share Posted September 9, 2019 3 hours ago, freedog said: compiti per casa: leggiti la biografia di tzn (nel senso di Ferro) era esattamente come te ora e oggi s'è sposato Non farei questi paragoni inutili. Piuttosto, credere che gli sforzi fatti per migliorare il fisico siano tempo sprecato, mi sembra più una scusa per non muovere un dito. Però bisogna capire anche quali siano le aspettative. Se lo scopo è attarre qualche ragazzo in più, ok, se è vincere miss italia allora è una sfida persa in partenza. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fallofseraphs Posted September 10, 2019 Author Share Posted September 10, 2019 Ragazzi la vita mi prende in giro... sta mattina dopo avervi scritto tutto questo papiro trovo su gayromeo il messaggio di un ragazzo abbastanza twink, 18 anni appena che fa lo skater e versatile, super dotato, ma vive a carrara, a due ore da me... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bloodstar Posted September 10, 2019 Share Posted September 10, 2019 51 minutes ago, Fallofseraphs said: Ragazzi la vita mi prende in giro... Se su Romeo rispondi alla gente con sto tono lamentoso ci credo che è un miracolo che un twink t'ha scritto. Se la cosa ti pare così irrinunciabile puoi buttarcele quattro ore fra andare e tornare. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ghost77 Posted September 10, 2019 Share Posted September 10, 2019 1 hour ago, Fallofseraphs said: ragazzo abbastanza twink, 18 anni appena che fa lo skater e versatile, super dotato, ma vive a carrara, a due ore da me. Si chiamano segaioli da chat, non ti preoccupare. Chi cerca gente così lontana a quell'età fondamentalmente non vuole incontrare pur se dice l'opposto. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted September 10, 2019 Share Posted September 10, 2019 11 hours ago, Fallofseraphs said: perché mi fisso con questi tipi Non devi fissarti sulle caratteristiche, perchè non sei sufficientemente accettato o comunque scrivi la qualunque, ma sulla dinamica Un tipo irraggiungibile, piace proprio perchè ti liberi dalla paura di dover realizzare la tua omosessualità, che è quella stessa paura che fa sì che la persona che ci prova veramente in modo concreto diventa un "mostro" ( non è più virile-maturo, diventa vecchio e sdentato...perverso ) inoltre il tipo irraggiungibile ti consente di esprimere una attrazione "fisica" del tutto superficiale ma potente, bypassando la parte emotiva ( soprattutto se neanche sai se è gay ma al limite anche se non sai se ti vuole incontrare veramente ) Liberato da ogni preoccupazione e paura, ti masturbi e ti appaghi. Ma già con un escort il discorso cambia...perchè in quel caso l'incontro è reale, o nel caso improbabile di un ragazzino 18nne ( qualora fosse l'1% che veramente ti vuole incontrare dal vivo e non un segaiolo da chat come nel 99% dei casi, diventa un problema anche il viaggio in treno ) 1 hour ago, Fallofseraphs said: Ragazzi la vita mi prende in giro... Sei tu che ti stai prendendo in giro, per non affrontare le paure che hai, praticamente delinei un tragitto a zig-zag Il tipo irraggiungibile può essere un tamarro etero, uno sposato, un ragazzino 18nne che al 90% si tira indietro perchè ha più paura di te etc Ovviamente è del tutto inutile che noi ti diciamo che non è vero che sei una nullità, se non ci credi un minimo anche te e non prendi quegli atteggiamenti di cura della tua immagine che come ti ho detto nel 1° intervento servono a scaricare ansia... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
freedog Posted September 10, 2019 Share Posted September 10, 2019 11 hours ago, marce84 said: credo che tutti gli omosessuali dovrebbero tenerla a mente. che era un po' il senso del mio consiglio di lettura... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted September 10, 2019 Share Posted September 10, 2019 7 minutes ago, freedog said: che era un po' il senso del mio consiglio di lettura... Il consiglio di suo potrebbe essere anche valido, forse in questo momento per lui ( in questo momento specifico ) è una lettura troppo ansiogena, ci vorrebbe una storia più tranquilla e serena di quella di Tiziano, insomma noi sappiamo che in questo momento c'è il lieto fine : Tiziano il suo maturo alla fine se l'è sposato e l'ha pure imposto al suo pubblico etc ma credo che nel libro manchi questa parte. E' chiaro che la vita gay di Tiziano Ferro sarebbe stata molto più semplice se dopo essere dimagrito invece di diventare un teen idol, fosse diventato un manager o avesse avuto successo in un campo diverso ed è questo il messaggio che dobbiamo far passare. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
marce84 Posted September 10, 2019 Share Posted September 10, 2019 E' anche vero che la sua, oltre ad una storia di riscatto, può essere introiettata anche secondo una chiave di lettura sbagliata, dove il successo, la fama, la ricchezza sono gli obiettivi che vanno raggiunti per forza e senza i quali non ci si può considerare felici. Non so se mi state seguendo...io credo che molta dell'infelicità odierna derivi dal fatto che vengano proposti di continuo modelli di successo. Faccio un esempio: oggi, più che 40 o 50 anni, fa si viene bombardati visivamente da corpi assai attraenti secondo i canoni contemporanei e questo forma nelle menti l'idea che sia quello l'obiettivo a cui tendere, allontana in qualche modo dalla realtà. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted September 10, 2019 Share Posted September 10, 2019 @marce84, ci sono solo due possibili consigli che si possono dare. 1) Fai qualcosa per migliorarti (fai palestra, esci con nuovi amici, buttati sul lavoro...) 2) Accetta il modo in cui sei E' chiaro che il primo consiglio ci faccia sentire inadeguati ne non riusciamo a seguirlo, per cui forse bisognerebbe sempre cominciare dal secondo. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
marce84 Posted September 10, 2019 Share Posted September 10, 2019 Just now, Almadel said: @marce84, ci sono solo due possibili consigli che si possono dare. 1) Fai qualcosa per migliorarti (fai palestra, esci con nuovi amici, buttati sul lavoro...) 2) Accetta il modo in cui sei E' chiaro che il primo consiglio ci faccia sentire inadeguati ne non riusciamo a seguirlo, per cui forse bisognerebbe sempre cominciare dal secondo. Esatto. C'è una differenza tra resa ed accettazione (tema quest'ultimo con cui noi omosessuali ci confrontiamo). Accettarsi non è arrendersi, perchè se ci si arrende non si migliora: è piuttosto imparare che siamo imperfettibili, senza però usare la cosa a mo' di alibi per non migliorare se stessi. Concordi? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted September 10, 2019 Share Posted September 10, 2019 Accettarsi come omosessuale è il contrario di arrendersi. Invitare al coming-out mette insieme un po' entrambi i consigli: è un modo per migliorarsi attraverso l'accettazione di sé. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fallofseraphs Posted September 10, 2019 Author Share Posted September 10, 2019 Io con i miei mi sono dichiarato tempo fa, il dichiararmi a livello collettivo è una cosa che non mi sento di fare e che mi crea ancora troppo malessere sinceramente.. da una parte vorrei lanciarmi e iniziare a sperimentare, anche perché questa mancanza di contatto fisico mi crea un sottofondo di tristezza e di insoddisfazione cronica.. dall'altro però ho paura, perché non mi piacciono le modalità.. ad esempio l altro giorno mi ha contattato un bell'uomo bisex e sposato, non aveva foto viso ovviamente, mi ha chiesto subito se ci vedevamo perché lui cercava passivi, però quando gli ho chiesto se potevamo prima vederci fuori per un caffè lui è sparito.. e non credo di aver chiesto chissà cosa, il problema è che ora mai funziona così, vogliono subito salire in casa tua o che tu vada a casa loro e io sinceramente se da una parte ho troppa voglia di provare, dall'altra sono frenato perché mi sembra troppo da sprovveduti incontrare una persona che non si conosce e consumare subito, anche perché io cosa ne so di questa persona? Chi è? Cosa ne so se ha problemi mentali, pervesioni strane tipo legare le persone, una volta che lo faccio entrare in casa potrebbe farmi qualsiasi cosa, anche perché vivo da solo... è la modalità di questi incontri che non mi piace e devo dire purtroppo che in chat ora mai il 99% degli utenti ragiona in questo modo, quindi quelli come me che non riescono ad essere così sfacciati e poco paurosi restano tagliati fuori da tutto... il discorso dell escort è diverso, perché quello l'ho contattato da un sito di professionisti, con mille recensioni e so che potevo andare sul sicuro essendo un professionista che fa il suo mestiere... non so se mi sono spiegato Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
marce84 Posted September 10, 2019 Share Posted September 10, 2019 34 minutes ago, Almadel said: Accettarsi come omosessuale è il contrario di arrendersi. Invitare al coming-out mette insieme un po' entrambi i consigli: è un modo per migliorarsi attraverso l'accettazione di sé. No, io mi riferivo ad accettare tutto il resto. Concordo che accettare il proprio orientamento è tutt'altro che arrendersi: anzi accettarsi, in questo caso, significa che non c'è nulla da accettare, come d'altronde è per gli eterosessuali. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
davydenkovic90 Posted September 10, 2019 Share Posted September 10, 2019 (edited) 26 minutes ago, Fallofseraphs said: è la modalità di questi incontri che non mi piace e devo dire purtroppo che in chat ora mai il 99% degli utenti ragiona in questo modo, quindi quelli come me che non riescono ad essere così sfacciati e poco paurosi restano tagliati fuori da tutto... il discorso dell escort è diverso, perché quello l'ho contattato da un sito di professionisti, con mille recensioni e so che potevo andare sul sicuro essendo un professionista che fa il suo mestiere... non so se mi sono spiegato Se hai tanti soldi per poterti permettere degli escort, allora perché non li utilizzi per corteggiare un twink disoccupato alla vecchia maniera? Cenette a lume di candela, regali costosi a ogni appuntamento, "vieni a vivere con me" ecc. Permettimi di dissentire sul fatto che il 99% degli utenti ragiona nel modo in cui dici tu, le app non sono niente di così rischioso come dici (il rischio più grave che puoi correre è non piacere a uno che ti piace). Ci vuole solo molta pazienza e ti devi mettere molto più in discussione di quanto stai facendo, per esempio migliorando il tuo aspetto fisico e facendo coming out, cose che ti aiuterebbero non poco. Non ti appassionare troppo alle dinamiche dell'app (Risposte, non risposte, ecc.) piuttosto dai valore a quelle interazioni che si creano (Scambi di messaggi) e portale al più presto su un piano reale ("ciao ti va di uscire sabato prossimo?"), non aspettarti niente se non, appunto, una conoscenza. E da lì poi vedi che succede. Edited September 10, 2019 by davydenkovic90 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted September 10, 2019 Share Posted September 10, 2019 1 hour ago, marce84 said: Non so se mi state seguendo...io credo che molta dell'infelicità odierna derivi dal fatto che vengano proposti di continuo modelli di successo. Non nel caso di Tiziano Ferro, francamente...qui stiamo parlando anche di "accettazione del corpo" no? Beh Tiziano Ferro ha avuto problemi di bulimia nervosa ( non di trascuratezza, per la depressione...di kg ne perse 38 in 1 anno ) come anche è noto che - nonostante il suo successo e tutti gli interventi estetici di questo mondo - ha impiegato 19 anni ed un matrimonio per farsi fotografare a torso nudo ( il chè se ci pensiamo è ridicolo ) Tiziano Ferro semmai è la dimostrazione del fatto che nonostante il successo ed i soldi, si possa continuare a restare "fragili" se la propria identità resta debole o segnata etc Il rischio che intravedo è che l'opener già vede nero di suo ( il mondo LGBT intendo ) e tratta il suo banale sovrappeso come un dramma, laddove come vediamo l'elenco delle persone con cui si è contattato si allunga intervento dopo intervento, non mi pare il caso di faccia carico pure della negatività di Tiziano. Ovvio che se il 10% della capacità di critica riservata al mondo lgbt, che certo non è il migliore possibile ma neanche un incubo, fosse esercitato nei confronti della società eteronormata saremmo un bel pezzo di strada avanti, mentre qui il gioco è truccato ( solo contro tutti ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
davydenkovic90 Posted September 10, 2019 Share Posted September 10, 2019 (edited) 1 hour ago, Hinzelmann said: Beh Tiziano Ferro ha avuto problemi di bulimia nervosa ( non di trascuratezza, per la depressione...di kg ne perse 38 in 1 anno ) come anche è noto che - nonostante il suo successo e tutti gli interventi estetici di questo mondo - ha impiegato 19 anni ed un matrimonio per farsi fotografare a torso nudo ( il chè se ci pensiamo è ridicolo ) Tiziano Ferro semmai è la dimostrazione del fatto che nonostante il successo ed i soldi, si possa continuare a restare "fragili" se la propria identità resta debole o segnata etc Ma che cazz stai a di'?? Tzn è la dimostrazione che la discografia può rendere bono chiunque, e che a inizio anni 2000 per vendere dischi bisognava essere boni per cui le ragazzine andavano ad urlare sotto alle finestre di TRL in piazza duomo a milano. E che una volta che hai dieci case sparse in giro per il mondo e una fan base sicura, allora puoi anche permetterti il lusso di fare CO. Niente in cui il gay medio possa identificarsi, per favore. Ogni tanto ritorniamo sul piano della realtà. Perché, Hinzelmann, non ci parli un po' di te e del tuo ragazzo invece che di Tzn? Edited September 10, 2019 by davydenkovic90 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted September 10, 2019 Share Posted September 10, 2019 Non ho scritto che bisogna identificarsi in Tiziano ferro, semmai il contrario Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
marce84 Posted September 10, 2019 Share Posted September 10, 2019 1 hour ago, davydenkovic90 said: Perché, Hinzelmann, non ci parli un po' di te e del tuo ragazzo invece che di Tzn? Avete una storia particolare? Come avevo tentato dire - con tono più sereno - ciò che sostiene pure davy. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted September 10, 2019 Share Posted September 10, 2019 Ma su cosa? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
marce84 Posted September 10, 2019 Share Posted September 10, 2019 28 minutes ago, Hinzelmann said: Ma su cosa? Ho scritto male. Dicevo che avevo cercato di dire più o meno quello che diceva davy (ovvero che Ferro non può essere preso esattamente come storia-tipo), però con tono più sereno rispetto a quello usato da davy (noto che su questo forum si usano spesso toni un po' alti o la si butta sul personale). Poi poichè davy ti aveva detto "perchè non ci parli un po' di te e del tuo ragazzo", mi ero chiesto se aveste avuto in passato difficoltà relative al vostro orientamento, ma potrebbe comprensibilemente essere una cosa di cui non ti va di parlare. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fallofseraphs Posted September 10, 2019 Author Share Posted September 10, 2019 (edited) Purtroppo devo dire che è colpa mia se non riesc a perdere peso... a volte penso di essere bulimico non so, non vorrei offendere nessuno ma a volte vengo travolto da una voracità spaventosa.. io credo che tutto questo abbia a che fare con un insoddisfazione perenne legata alla mancanza di vita sessuale e sentimentale, credo che sia questo perché ho iniziato a ingrassare propio quando ho realizzato di non poter avere ciò che cercavo( parlo sempre degli uomini di cui parlavo sopra, etero) ma non né sono sicurissimo, insomma non ci metterei le mani sul fuoco, potrebbe anche essere legato alla mia infazia, al mio ambiente familiare.. non so.. se riuscissi a risalire ai meccanismi psicologici che mi portano a mangiare così sarei una persona nuova, un uomo nuovo.. sto pensando seriamente di intraprendere un percorso con uno psicologo.. ad esempio ieri ho fatto 40 min di tapis roulant e la sera mi sono sentito giustificato a ordinare 30 euro di spesa a domicilio da mc donald come il più ciccione dei ciccioni.. tre big mac, due confezioni medie di patatine, tanta coca e per finire uno di quei cofanetti ripieni di roba fritta, alette di pollo, palline ripiene di formaggio e così via... ovviamente poi mi sono sentito una merda.. Edited September 10, 2019 by Fallofseraphs Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
davydenkovic90 Posted September 10, 2019 Share Posted September 10, 2019 (edited) 1 hour ago, Fallofseraphs said: ieri ho fatto 40 min di tapis roulant e la sera mi sono sentito giustificato a ordinare 30 euro di spesa a domicilio da mc donald come il più ciccione dei ciccioni.. tre big mac, due confezioni medie di patatine, tanta coca e per finire uno di quei cofanetti ripieni di roba fritta, alette di pollo, palline ripiene di formaggio e così via... ovviamente poi mi sono sentito una merda.. Be', vedi la cosa in positivo: sarebbe stato peggio se tu avessi ordinato solo i 30 euro da MC e non avessi fatto i 40 minuti di tapis roulant. E poi inutile piangere sul passato. Hai mangiato tutta quella roba? Bene, ora vai a nanna, metti una sveglia per domattina alle 5 ed esci a correre. Se non ti piace correre (o fare altri tipi di sport) rivolgiti a un dietologo spiegando i tuoi obiettivi e segui alla lettera ciò che ti dice. Edited September 10, 2019 by davydenkovic90 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted September 10, 2019 Share Posted September 10, 2019 Per me contattare bisex sposati e stupirsi che vogliano solo una scopata mi sembra molto peggio che mangiarsi trenta euro da McDonald, se ti piacciono gli stronzi farai una vita di merda pure se sei Keanu Reeves. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted September 11, 2019 Share Posted September 11, 2019 12 hours ago, marce84 said: mi ero chiesto se aveste avuto in passato difficoltà relative al vostro orientamento, ma potrebbe comprensibilemente essere una cosa di cui non ti va di parlare Se parliamo di peso, purtroppo non sono l'esempio giusto, come ho scritto tante volte sul forum io con la pubertà decisi che ero abbastanza grande da bere a colazione solo caffè e praticamente ho mantenuto la stessa taglia fino a 42 anni... Ora direi che sono sovrappeso, ma francamente alla mia età dubito c'entri il mio orientamento sessuale e propenderei per l'invecchiamento e lo stile di vita sedentario Comunque ho conosciuto tantissimi gay che durante l'adolescenza erano grassi, per una sorta di rifiuto del proprio corpo sessuato, non li definirei ipso facto bulimici 12 hours ago, marce84 said: Poi poichè davy ti aveva detto "perchè non ci parli un po' di te e del tuo ragazzo" Credo che si sia fissato sull'idea che sono una "Pamela Prati" del forum...o almeno così ha scritto XD Rientra fra le varie manifestazioni di aggressività che ultimamente produce sul forum, evidentemente nel real è una persona troppo mansueta Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Saramandasama Posted September 11, 2019 Share Posted September 11, 2019 Povero hinzy assediato da troll della vecchia guardia e i soliti aggressivi! che mestizia~ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted September 11, 2019 Share Posted September 11, 2019 L'importante è che non si dica che le persone sovrappeso sono bulimiche, che non passi questo messaggio E' vero che i casi di bulimia nervosa - fra gay - sembrano essere più frequenti, rispetto alla popolazione generale e certo se Tiziano Ferro dice di avere questo problema da tenere sotto controllo sarà vero, tuttavia la maggioranza dei gay che sono stati sovrappeso durante l'adolescenza probabilmente mangiavano solo perchè infelici e non si accettavano. La differenza fra i primi ed i secondi è che questi non si sono trascinati dietro il problema Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
davydenkovic90 Posted September 11, 2019 Share Posted September 11, 2019 (edited) 17 minutes ago, Hinzelmann said: la maggioranza dei gay che sono stati sovrappeso durante l'adolescenza probabilmente mangiavano solo perchè infelici e non si accettavano. Io ero in sovrappeso durante l'adolescenza, nonostante facessi sport (che comunque m'è servito moltissimo perché non credo di aver mai superato i 90 kg neanche nel periodo peggiore, e nonostante ingrassassi, accrescevo anche la massa muscolare. Sono alto 1,76) Il punto è che noi gay durante il liceo non siamo inclusi nelle dinamiche da rimorchio. Ci può essere chi è già sveglio, fortunato e fa ginnastica artistica e a 14 anni inizia a rimorchiare i ragazzi nella propria società sportiva o in quelle limitrofe, ma la maggior parte di noi si barcamenava fra le pastasciutte e le versioni di latino e non aveva nessun bisogno di curare il fisico, perché anche se ci fossimo ammazzati di addominali avremmo comunque avuto le mani legate e rimorchiato solo ragazze. (a me è successo di rimorchiare ragazze e in un certo momento della mia adolescenza, probabilmente, il fatto di essere un po' cicciottello mi serviva anche tanto da "scudo" per proteggermi da certe dinamiche sgradite, appunto) Al contrario, certi miei compagni tamarri e calciatori facevano addominali e flessioni anche in gita scolastica proprio per rimorchiare le ragazze. Un lavoro che viene fatto per un certo scopo. Noi gay questa cosa la facciamo, in genere, attorno ai 20, scoperte le app e respirata un'aria (universitaria o, comunque, fuori dalle classi pollaio con sempre le stesse 25 facce tutte le mattine) un pochino più ricca di possibilità e accadimenti. Tzn è tutto un altro discorso, perché ancor prima del rimorchio c'era in ballo la carriera discografica e io credo che sia dimagrito proprio per quella, così come tutti i secchioncelli di "io canto" traslati ad Amici di Maria o simili. ECome ho già scritto, di Tzn c'è un elemento molto più macroscopico da considerare che non la sua omosessualità o il suo coming out, che è, appunto, la carriera che s'è scelto e l'entourage di Mare Maionchi. Edited September 11, 2019 by davydenkovic90 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
FreakyFred Posted September 11, 2019 Share Posted September 11, 2019 I bulimici di solito non sono grassi, perché o vomitano o alternano periodi di digiuno totale alle abbuffate. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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