_sasso_ Posted December 26, 2005 Share Posted December 26, 2005 Avete letto questo libro?me l'hanno regalato ieri (anzi, me lo sono fatto regalare...se lo sgama mia madre...ehmmm... :doubt: )!!!...cmq, che ne pensate?ancora non l'ho letto tutto, ho letto qualcosina, e sembra interessante...l'autore ha raccolto le storie di ragazzi gay dai 15 ai 20 anni!!! Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/423-p-paterlini-ragazzi-che-amano-ragazzi/ Share on other sites More sharing options...
Guest -NakedOnTheSand- Posted December 26, 2005 Share Posted December 26, 2005 Dico che appena posso lo compro. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/423-p-paterlini-ragazzi-che-amano-ragazzi/#findComment-12222 Share on other sites More sharing options...
ChoSeN Posted December 26, 2005 Share Posted December 26, 2005 Io l'ho trovato deprimente. Sarà che l'ho letto a 21 anni anzichè a 16, ma sinceramente tutte quelle storie infelici e angoscianti non le ho condivise per niente. Ho apprezzato molto di più Love generations sull'argomento. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/423-p-paterlini-ragazzi-che-amano-ragazzi/#findComment-12228 Share on other sites More sharing options...
kiba Posted December 26, 2005 Share Posted December 26, 2005 io mi aggrego a naked....appena posso corro a comprarlo in libreria...me ne hanno parlato benissimo^^ Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/423-p-paterlini-ragazzi-che-amano-ragazzi/#findComment-12244 Share on other sites More sharing options...
white Posted December 26, 2005 Share Posted December 26, 2005 non l'ho mai sentito Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/423-p-paterlini-ragazzi-che-amano-ragazzi/#findComment-12277 Share on other sites More sharing options...
dolcepensiero Posted December 26, 2005 Share Posted December 26, 2005 Ha un bel titolo a suon d'udito. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/423-p-paterlini-ragazzi-che-amano-ragazzi/#findComment-12349 Share on other sites More sharing options...
Taliban Posted December 26, 2005 Share Posted December 26, 2005 L'ho letto e regalato a più di una persona! E son contento di potermene considerare promulgatore! Dovrebbero aggiornarlo! Fossi un prof lo inserirei nei programmi! Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/423-p-paterlini-ragazzi-che-amano-ragazzi/#findComment-12361 Share on other sites More sharing options...
takuya Posted December 26, 2005 Share Posted December 26, 2005 Se volete leggerlo, pero', dovete tener a mente che parla di ragazzi dai 15 ai 20 anni del 1990 o intorno a quella data. Direi che e' un po' superato ora, mentre "allora" non ne avevo mai sentito parlare (forse mi sarebbe stato utile leggerlo allora ... forse). Cmq non risulta per nulla superato se a leggerlo e' un etero ... hao hao Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/423-p-paterlini-ragazzi-che-amano-ragazzi/#findComment-12371 Share on other sites More sharing options...
--XX84-- Posted December 27, 2005 Share Posted December 27, 2005 Io vorrei leggerlo. E vorrei anche leggere "teneri criminali" (non s'intitola così uffa...) credo sia dello stesso autore di Romanzo Criminale... Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/423-p-paterlini-ragazzi-che-amano-ragazzi/#findComment-12741 Share on other sites More sharing options...
yrian Posted December 29, 2005 Share Posted December 29, 2005 Takuya ha ragione: fu un libro importante, ma ormai è datato; la realtà che descrivono quei ragazzi non è più quella attuale. Se volete leggerlo, è comunque un bel documento, ben strutturato. Chiarisco comunque che NON è un romanzo, solo una serie di confessioni di vari ragazzi gay, che oggi saranno tutti sulla quarantina, ormai. Uno di loro è mio amico, ma non vi dirò mai chi è di quelli. :P Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/423-p-paterlini-ragazzi-che-amano-ragazzi/#findComment-13862 Share on other sites More sharing options...
cambiapelle Posted December 29, 2005 Share Posted December 29, 2005 non l'ho ancora letto .. ma grazie per l'idea.. se non lo hai ancora letto leggiti love generations.. una storia autobiografica nella quale per la maggior parte di noi non sara' difficile identificarsi.. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/423-p-paterlini-ragazzi-che-amano-ragazzi/#findComment-13869 Share on other sites More sharing options...
_sasso_ Posted December 29, 2005 Author Share Posted December 29, 2005 non l'ho ancora letto .. ma grazie per l'idea..se non lo hai ancora letto leggiti love generations.. una storia autobiografica nella quale per la maggior parte di noi non sara' difficile identificarsi.. love generations?interessante... Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/423-p-paterlini-ragazzi-che-amano-ragazzi/#findComment-13923 Share on other sites More sharing options...
cambiapelle Posted December 29, 2005 Share Posted December 29, 2005 va beh dai non sono sicuro si scriva cosi ! antipatici.. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/423-p-paterlini-ragazzi-che-amano-ragazzi/#findComment-13926 Share on other sites More sharing options...
_sasso_ Posted December 30, 2005 Author Share Posted December 30, 2005 va beh dai non sono sicuro si scriva cosi ! antipatici.. :P :doubt: è cosciente di ciò che scrive? :doubt: Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/423-p-paterlini-ragazzi-che-amano-ragazzi/#findComment-14121 Share on other sites More sharing options...
NorwegianWood Posted January 1, 2006 Share Posted January 1, 2006 Almeno come documento e testimonianza di una generazione (che poi è quasi la mia), lo leggerò appena posso. È importante conoscere il proprio il passato, perché è lì che il presente affonda le radici prima di slanciare i suoi rami nel futuro. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/423-p-paterlini-ragazzi-che-amano-ragazzi/#findComment-14760 Share on other sites More sharing options...
LarryLurex Posted January 6, 2006 Share Posted January 6, 2006 Anch'io sono d'accordo sul fatto che chi lo legge dev'essere ben consapevole di come le cose siano cambiate. Il rischio è quello di farsi cullare dall'appiccicosa autocommiserazione che può essere alimentata da tutti quei racconti deprimenti. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/423-p-paterlini-ragazzi-che-amano-ragazzi/#findComment-17688 Share on other sites More sharing options...
Aky_86 Posted January 7, 2006 Share Posted January 7, 2006 mai sentito ma conto di leggerlo al + presto m avete incuriosito... Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/423-p-paterlini-ragazzi-che-amano-ragazzi/#findComment-17824 Share on other sites More sharing options...
yrian Posted January 7, 2006 Share Posted January 7, 2006 Il rischio è quello di farsi cullare dall'appiccicosa autocommiserazione che può essere alimentata da tutti quei racconti deprimenti. No, dài: non erano tutti deprimenti, anzi figuravano molte esperienze positive e visioni ottimistiche. Il vero pregio del libro fu di puntare per la prima volta l'attenzione su gay adolescenti: all'epoca "gay" era sinonimo di spettacolare checca isterica di mezza età dedita all'arte e alla depravazione; nessuno pensava all'omosessuale come a un individuo essenzialmente non diverso da ogni altro, tanto meno teenager. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/423-p-paterlini-ragazzi-che-amano-ragazzi/#findComment-18093 Share on other sites More sharing options...
Alexarcus Posted January 11, 2006 Share Posted January 11, 2006 Son d'accordo per quanto riguarda il quadro storico - datato - nel quale il libro è ambientato. D'altra opinione invece per quanto riguarda le sensazioni dei ragazzi intervistati: credo che quelle siano rimaste inalterate nel tempo e che si possano trovare in ognuno di noi. Alcune testimonianze ti lasciano un qualcosa dentro: chi di noi non ha pianto per la lettera di Luca all'arcigay?. Inoltre, nell'edizione rinnovata, Paterlini ha raccolto anche le testimonianze arrivate in forma cartacea dei ragazzi e delle ragazze che hanno letto il libro, e che hanno voluto far sentire la loro voce. E il bello è che non tutti sono gay. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/423-p-paterlini-ragazzi-che-amano-ragazzi/#findComment-19579 Share on other sites More sharing options...
Deed Posted January 11, 2006 Share Posted January 11, 2006 La prossima volta che vado in Babele lo compero! Qualcuno sa dirmi il prezzo, almeno approssimativo? Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/423-p-paterlini-ragazzi-che-amano-ragazzi/#findComment-19716 Share on other sites More sharing options...
Alexarcus Posted January 11, 2006 Share Posted January 11, 2006 Intorno ai 10 euro. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/423-p-paterlini-ragazzi-che-amano-ragazzi/#findComment-19729 Share on other sites More sharing options...
Deed Posted January 11, 2006 Share Posted January 11, 2006 Intorno ai 10 euro. Grazie! Meno male che non costa tanto come altri libri (vedi "Angeli da un'ala soltanto") Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/423-p-paterlini-ragazzi-che-amano-ragazzi/#findComment-19731 Share on other sites More sharing options...
BastardCrow Posted January 11, 2006 Share Posted January 11, 2006 Avete letto questo libro?L'ho comprato a Pisa per semplice curiosità.E' stato...Divertente poter leggere quello che io non ho vissuto. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/423-p-paterlini-ragazzi-che-amano-ragazzi/#findComment-19917 Share on other sites More sharing options...
Aloris Posted January 12, 2006 Share Posted January 12, 2006 Mi è stato molto d'aiuto in un periodo.. molto particolare. Lo consiglio, interessante. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/423-p-paterlini-ragazzi-che-amano-ragazzi/#findComment-20220 Share on other sites More sharing options...
takuya Posted January 23, 2006 Share Posted January 23, 2006 ............................................................. Chiarisco comunque che NON è un romanzo' date=' solo una serie di confessioni di vari ragazzi gay, che oggi saranno tutti sulla quarantina, ormai. Uno di loro è mio amico, ma non vi dirò mai chi è di quelli. [/quote'] Mi e' venuto un colpo "sulla quarantina" ?????????? diciamo dai 28 in su . Cmq questi libri sono importanti ma ......... ma fin dove arrivano ( o forse voglio dire "arrivavano") ? Cioe' fisicamente arrivavano alle persone per cui erano stati scritti? La risposta e' no, arrivavano di sicuro negli ambienti e nelle famiglie culturalmente avanzate aperte e dinamiche con buone disponibilità economiche. Di certo ci voleva molta fortuna per arrivare in ambienti poveri culturalmente. Ci si deve rassegnare, piove sul bagnato, e' una legge naturale. Da qualche parte ho letto termini come "racconti deprimenti" e "appiccicosa autocommiserazione" ...... LarryLurex il libro contiene testimonianze, confessioni e se sono deprimenti era perche' la realta' era deprimente, forse volevi che tutti raccontassero la gioia di essere gay in ambienti che umiliavano i gay? Uff volevo citare un pezzo particolare del libro ma e' tardi e non lo trovo ..... in pratica un ragazzo diceva che aveva visto il film "il vizietto" e che non voleva diventare cosi' come i protagonisti del film ........ Nel'89-90 in una trasmissione domenicale vidi una parodia di "007 operazione goldfinger", la scena era quella del laser che rischia di tagliare in due 007 (sob ^_^''''''') solo che qui non c'e' 007 ma 00gay (zero zero gay) con la sua voce in falsetto isterica ............. mi inca**ai e pensai "non voglio diventare cosi'". Notteeeeeeeeeeeeeee (spero di non aver scritto un post da sclero sob ^_^'''''' ) Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/423-p-paterlini-ragazzi-che-amano-ragazzi/#findComment-24138 Share on other sites More sharing options...
yrian Posted January 24, 2006 Share Posted January 24, 2006 [sì, temo tu abbia scritto un "post da sclero"... ] In effetti l'obiezione la condivido, almeno in parte: pioveva sopratutto sul bagnato. Ma è anche vero che certi libri è meglio che esistano, comunque. Se non altro laimentano il dibatitto. Oppure possono tornare istruttivi anche molti anni dopo: io, che fino ai diciotto anni ho vissuto in un posto sperduto, appena sono andato a vivere in città sono corso in biblioteca e mi sono fatto una bella scorta di libri gay, compreso questo. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/423-p-paterlini-ragazzi-che-amano-ragazzi/#findComment-24553 Share on other sites More sharing options...
yrian Posted March 19, 2006 Share Posted March 19, 2006 Venerdì 17 Marzo 2006, presso la libreria "Feltrinelli" di Modena, alla presenza di un pubblico composto in parte (ma non solo) di iscritti alla locale Arcigay (il cui presidente Giorgio Dell'Amico faceva da moderatore), Piergiorgio Paterlini ha presentato il suo nuovo libro "Matrimoni gay" - o meglio: la nuova edizione dello stesso, edito da Einaudi in formato tascabile. Si tratta di una raccolta di testimonianze di coppie gay e lesbiche che raccontano la propria esperienza di vita "matrimoniale": di tale si tratta, anche se non ufficialmente riconosciuta. Il libro, naturalmente, tocca tutti gli argomenti di scottante attualità (PACS, adozioni, eccetera...) ma non è un libro politico. Paterlini dichiara di aver voluto semplicemente "fotografare" la realtà italiana attraverso queste dieci storie; non pretende un rigore scientifico, ma sostiene al tempo stesso di aver solo raccolto le testimonianze degli intervistati, senza sovrapporre la propria visione. E' arrivato addirittura al punto di togliere i nomi propri agli intervistati, che chiama semplicemente "Uno" e "Due". A me tornano i dubbi che già ebbi quindici anni fa, all'epoca di "Ragazzi che amano ragazzi". Non credo che sia possibile per chicchessia farsi puro e semplice sguardo obiettivo e "fotografare" la realtà. In questo caso, poi, le "visioni" che confliggono non sono solo due (quella oggettiva e quella soggettiva dell'autore), ma molte di più: la realtà oggettiva (ammesso che la si possa descrivere) e quella soggettiva (ciò che si crede sia la realtà, ciò che si crede dovrebbe essere la realtà, ciò che si vuole che si dica a proposito della realtà, eccetera...) che va moltiplicata per gli intervistati e per l'intervistatore... Insomma, le premesse metodologiche di questo libro mi sembrano non del tutto convincenti. Anche perché lo stile inevitabilmente asettico finisce per relegare questo tipo di letteratura nell'ambito delle "curiosità di facile consumo", dal quale solo in parte riescono ad assolvere alla loro funzione di interessare la gente comune alla problematica trattata. Dico tutto questo con intenzioni costruttive, in quanto ho scoperto che Paterlini (che incontravo per la prima volta) è persona dalle notevolissime capacità. La prima parte dell'incontro, dedicata alla presentazione del libro, mi ha quasi annoiato, ma... quando le domande del pubblico hanno costretto simpaticamente l'ospite a pronunciarsi sui temi scottanti che tutti sappiamo, è venuto fuori un Paterlini dai modi cordiali, dalla comunicativa immediata, dalla dialettica incisiva, dalle idee stimolanti, dalle cognizioni estese, dalla mentalità pratica: una persona, insomma, cui - se entrasse in politica - darei senz'altro il mio voto. Entusiasmato, dunque, dal Paterlini che si lascia andare più che da quello che cerca di trattenersi tra le righe, mi accingo a leggere questo nuovo libro. Sicuramente continuerà a farmi pensare un po' a una "occasione mancata", almeno in parte, ma ferma resta la convinzione che libri di questo tipo COMUNQUE è meglio che si pubblichino, piuttosto che niente. Convinzione ulteriormente alimentata dagli interventi di questo Forum, che testimoniano l'utilità che ha avuto "Ragazzi che amano ragazzi"... E continua ad averla ancora oggi, dato che viene continuamente ristampato. Mi viene allora da chiedere: Piergiorgio, dato che coi tuoi libri hai toccato il mondo degli adolescenti gay e quello dei gay maturi, perché non pensare anche a un "Pensionati gay", nel quale far parlare coloro che hanno vissuto la loro omosessualità in anni ancora più difficili di questi e a cui, probabilmente, noi gay di oggi dobbiamo parte della libertà di cui adesso godiamo? (E che, aggiungo, spesso sprechiamo all'insegna di stili di vita frivoli e disimpegnati?) Credo che qualcosa del genere, caro Piergiorgio, avrebbe un suo senso e che, nonostante le mie perplessità su elencate, tu sia, tra gli intellettuali gay, la persona più qualificata per occupartene. Magari anche col coraggio di sbilanciarti un po' di più in prima persona... e magari senza farci aspettare altri quindici anni per un nuovo libro! Con stima! Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/423-p-paterlini-ragazzi-che-amano-ragazzi/#findComment-38733 Share on other sites More sharing options...
ankus_m8 Posted March 19, 2006 Share Posted March 19, 2006 esco e lo vado a comprare! Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/423-p-paterlini-ragazzi-che-amano-ragazzi/#findComment-38782 Share on other sites More sharing options...
yrian Posted March 21, 2006 Share Posted March 21, 2006 E' con molto piacere che pubblico la rispsota di Paterlini alla mia piccola recensione. Piergiorgio si conferma persona aperta alle critiche e al dialogo. Solo i troppi impegni gli impediscono di buttarsi con me e con voi in una disquisizione letteraria. _____________________________________ Caro Pyer, hai il mio permesso per la pubblicazione ma non avevi bisogno di chiederlo. Libertà di parola e di opinioni, prima di tutto... Scrivi cose stimolanti, è chiaro. Ma non mi basterebbero due righe per motivare le mie scelte su una cosa così complessa e sulla quale ho lavorato e riflettuto anni. Molte cose non ho detto alla presentazione su ciò che scrivi - non c'era il tempo, non mi sembrava il luogo adatto - ma tutti i punti che tocchi li avevo ben analizzati durante il lavoro. Ho fatto un milione di scelte molto particolari, molto ponderate e anche molto criticabili: nella selezione delle storie, nella scrittura... Ci vorrebbe un seminario di un giorno, credimi, per spiegarle e discuterle. Ti ringrazio molto e di cuore per le cose belle che dici di me. Un abbraccio Piergiorgio P.S. - Ai "pensionati gay" ho pensato in effetti. E anche, e di più, ai "figli degli omosessuali". Non escludo nulla. Ho troppe cose da scrivere e per certi versi - lungo da spiegare - mi verrebbe da considerare chiuso il mio ciclo di libri "a tematica omosessuale", poi chissà. L'anno prossimo pubblico un libro molto particolare, diverso dagli altri, sul "bullismo". Nel frattempo usciranno un libro intervista a Gianni Vattimo, e per cinque anni - uno all'anno - un romanzo uscito solo all'estero, cinque testi teatrali, tutti i racconti, tutte le poesie... Poi seguo per lavoro altri autori e i loro libri... Insomma, sono strapieno fino al 2010... Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/423-p-paterlini-ragazzi-che-amano-ragazzi/#findComment-39440 Share on other sites More sharing options...
Guest werty Posted April 24, 2006 Share Posted April 24, 2006 io l'ho letto un mesetto fa......mi ha aiutato un pò a far luce dentro di me.....certo è, come dite voi, datato, ma per alcuni è avanti ancora oggi, sottoscritto compreso Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/423-p-paterlini-ragazzi-che-amano-ragazzi/#findComment-51675 Share on other sites More sharing options...
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