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Perché i millennial non riescono a fidanzarsi


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Ciao a tutti!

Purtroppo non sono riuscito a leggere tutte le pagine del topic, però mi piacerebbe dare il mio contributo. Per chi non avesse letto la mia presentazione, sono Luca e ho 20 anni.

Perchè i millennial non riescono a fidanzarsi? Perchè la mia generazione è in prevalenza di single? È un fenomeno che colpisce allo stesso modo eterosessuali e omosessuali; lo vedo tutti i giorni in università. La mia generazione è cresciuta sui telefoni cellulari: all'inizio delle medie se non avevi facebook non eri nessuno, durante il liceo se non usavi Instagram e Snapchat eri strano. Mentre crescevo ho visto il peggio che internet ha da offrire. La conseguenza dei social è la superficialità che caratterizza molti miei coetanei. Il mondo di oggi è online e le persone sono giudicate dalle foto di profilo. I nostri genitori ci hanno insegnato "non giudicare un libro dalla copertina", però noi li abbiamo ignorati. Abbiamo preferito Photoshop.

Abbiamo imparato ad amare un'unico modello di persona, con standard fisici ben definiti. Spesso ascolto alcune mie amiche lamentarsi del loro essere single. Subito dopo affermano che si metterebbero solo con Einstein in versione modello. Magari non lo dicono direttamente,  ma l'uomo alto, bello, palestrato, intelligente e sensibile che descrivono probabilmente non lo troveranno mai. Ci sono tantissime brave persone: ragazzi profondi, gentili, sensibili ed educati. L'aspetto fisico è così importante? Secondo me si può vivere tranquillamente senza vantarsi del proprio partner modello su instagram.

Qualcuno leggerà questo post e penserà: probabilmente scrivi questo perchè sei brutto. Non sono io a dover giudicare, ma non credo di essere brutto. Durante gli ultimi incontri mi è stato detto più volte che sono carino. Certo non sono un modello e non mi ammazzo di palestra, ma tra l'università e il lavoro non credo avrei abbastanza tempo. Voglio costruirmi un futuro, i bilancieri possono aspettare.

Voglio rivolgermi a te che stai leggendo: probabilmente sei come me. Sei una persona normale e probabilmente fisicamente sei bello o nella media. Brutto è quasi impossibile. Anche te meriti di essere felice e trovare qualcuno, quindi smettila di cercare un Einstein-modello e apprezza le persone che ti circondano. Ti stupirai di quanto potrebbero darti.

Per concludere, secondo me il problema della mia generazione non è l'inesistenza di persone serie e sensibili. Spesso siamo noi stessi ad allontanarle e a cercare quello che non sopportiamo. I miei coetanei si lamentano di essere single, ma amano il sesso privo di significato.

I social non ci legano e se usati male ci rendono più soli. Secondo me la mia è la generazione della solitudine. Viaggio molto in treno e mi accorgo che chi ha più anni di me non si fa problemi a iniziare una conversazione (con propri coetanei ovviamente). I millennial invece si isolano a guardare il telefono. Puoi provare a stringere una mano, ma riceverai solo occhiatacce (garantito).

E con questo, concludo il mio messaggio. Si, sono piuttosto arrabbiato. Ho visto troppo schifo negli ultimi anni.

Edited by Luca443
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1 hour ago, FreakyFred said:

Eh, no, mi pare di no xD

Ma è anche legittimo in sé, eh. Non si può farne una legge universale però

Certamente se uno giudica la chat qualcosa di non importante, dovrebbe evitare di usarla 6 ore al giorno e conseguentemente passare ad altro

Piuttosto che formulare una sorta di legge universale che giustifica la sua ( vivente ) contraddizione personale

 

1 hour ago, Luca443 said:

e chi ha più anni di me non si fa problemi a iniziare una conversazione (con propri coetanei ovviamente

Non ti preoccupare, anche noi vedevamo gli "altri più grandi" più sciolti e noi non socializzavamo per paura. Il fatto è semplicemente che ci si scioglie con qualche anno in più. 

Nell'epoca della nascita della Smemoranda se non l'avevi eri sfigato e quindi asociale. Ecco, presente. 

58 minutes ago, Hinzelmann said:

Certamente se uno giudica la chat qualcosa di non importante, dovrebbe evitare di usarla 6 ore al giorno e conseguentemente passare ad altro

Piuttosto che formulare una sorta di legge universale che giustifica la sua ( vivente ) contraddizione personale

Be', però è più semplice, come cosa, no? Magari mi piace passare ore ed ore a chattare con quel ragazzo. Mi piace sentirlo vicino, mi piace quello che dice, mi piace la sintonia... Ma voglio essere libero di tirarmi indietro come se nulla fosse. Allora potrò dire che "era solo chat" (era solo sesso, era solo un gioco, era solo una scopamicizia, era solo un bacio etc etc etc), nonostante, ovviamente, una chat usata in quel modo lì diventa veicolo attraverso il quale si formano rapporti significativi. 

Sono favolette che ci si racconta, come quello che dice "no io sono etero perché dai maschi me lo faccio solo succhiare", così si può abitare pacificamente nella contraddizione. Ma tutto ha un suo prezzo.

Naturalmente, per quanto spietati siamo a denunciare le favolette dei finti etero, quando qualcuno denuncia le nostre favolette tendiamo a irritarci. E quando si parla di etica sessuale e sentimentale, oh boy, quanto siamo a raccontarci minchiate, e a crederci...

3 hours ago, Luca443 said:

Abbiamo imparato ad amare un'unico modello di persona, con standard fisici ben definiti. Spesso ascolto alcune mie amiche lamentarsi del loro essere single. Subito dopo affermano che si metterebbero solo con Einstein in versione modello. Magari non lo dicono direttamente,  ma l'uomo alto, bello, palestrato, intelligente e sensibile che descrivono probabilmente non lo troveranno mai. Ci sono tantissime brave persone: ragazzi profondi, gentili, sensibili ed educati. L'aspetto fisico è così importante? Secondo me si può vivere tranquillamente senza vantarsi del proprio partner modello su instagram.

Perché sottolinei solo la questione sull'aspetto fisico,

dopo aver detto che "cercano l'Einstein in versione modello"?

Credi che puntare sull'intelligenza sia meno superficiale di puntare sulla bellezza?

In fondo in palestra ci possono andare tutti, ma in biblioteca - se non sei nato intelligente -

ci leggerai solo i libri di Fabio Volo.

 

Forse è vero che i millenial sono soli perché puntano troppo in alto.

E forse è vero che li hanno rovinati i porno, i film romantici e i video di Alberto Angela e Barbero

e tutte vogliono solo superdotati con gli addominali, sensibili fino alle lacrime e competenti sulle strategie militari dell'Impero Ottomano.

Se il problema è davvero questo allora hanno ragione certe femministe (e Aarwagen):

l'unico modo per rendere attraenti le donne grasse è farle sfilare in passerella

e far recitare meno Scarlett Johansson e più Franca Valeri.

E naturalmente abolire il porno, che non obbliga i maschi a cercarsi una brava ragazza per poter soddisfarsi.

Oppure hanno ragione i maschilisti della Redpill (e FreakyFred) che pensano che serva tornare ai bei tempi andati

in cui per fare sesso dovevi essere fidanzata per non essere giudicata troia, cosicché ogni donna doveva trovarsi un bravo ragazzo

invece di entrare nell'harem dell'Alfa di turno, lasciando tutti gli altri a bocca asciutta.

 

Purtroppo sappiamo che l'alternativa a essere soli e infelici è essere in una coppia infelice

e solo chi è felicemente single è destinato a essere potenzialmente felicemente fidanzato.

Perché niente attrae l'amore più della gioia di vivere e nessuno vuole essere il farmaco che cura una solitudine.

Ho la sensazione che per me essere single fosse una eccitante avventura a caccia di guai

mentre per i millenian sia la tediosa incombenza di controllare Tinder o Grindr ogni volta che si sentono soli.

(Mi hanno sicuramente aiutato le esperienze con le donne: aver smesso con loro

mi ha fatto tirare un sospiro di sollievo che dura da più di vent'anni e che mi fa adorare la comunità gay).

 

"Essere felici di essere single" non è una cosa che si insegna, ma che spesso si impara dopo una relazione oppressiva.

Il circolo virtuoso dovrebbe essere pressappoco così:

1) Sto male perché mi sento solo

2) Mi metto con un narcisista o con un maniaco del controllo pur di stare con qualcuno

3) Sono finalmente felicemente single e mi diverto come un pazzo scopando in giro

4) Trovo una persona che si innamora della mia energia sessuale, della mia esperienza e del mio senso di libertà

Da qualche parte il meccanismo pare però incepparsi e al punto quattro non ci si arriva sempre.

A volte non si sta abbastanza male da soli al punto da mettersi con uno stronzo.

Altre volte gli scrupoli moralistici ci fanno cercare l'ennesimo stronzo invece di divertirci.

In altri casi siamo noi a non innamorarci delle persone libere e felici e siamo lo stronzo che si mette con gli infelici,

permettendo così a lui di tirare un bel respiro di sollievo dopo che si è liberato di noi.

2 minutes ago, Almadel said:

Credi che puntare sull'intelligenza sia meno superficiale di puntare sulla bellezza?

...

Purtroppo sappiamo che l'alternativa a essere soli e infelici è essere in una coppia infelice

e solo chi è felicemente single è destinato a essere potenzialmente felicemente fidanzato.

ci sono studi che dicono che in generale si tende ad avere partner nella stessa categoria di intelligenza di se stessi e lo stesso vale per la bellezza.

la bellezza si può un attimo migliorarla facendo palestra ad esempio ma anche li più di quel tanto non si può fare.

tu @Almadel eri felice da single ? due giorni fa sembravi felice e credo di ricordare che hai scritto qualche tempo fa che se tu venissi lasciato da tuo marito sarebbe uno sconvolgimento negativo totale della tua vita. presumo dunque che in una coppia funzionante stai più felice che da solo.

da solo io non ero felice, se ora sono felice veramente non lo so ma di sicuro sto meglio che da single.

46 minutes ago, Almadel said:

Perché sottolinei solo la questione sull'aspetto fisico,

dopo aver detto che "cercano l'Einstein in versione modello"?

Credi che puntare sull'intelligenza sia meno superficiale di puntare sulla bellezza?

In fondo in palestra ci possono andare tutti, ma in biblioteca - se non sei nato intelligente -

ci leggerai solo i libri di Fabio Volo.

Ciao Almadel,

probabilmente mi sono espresso male. Volevo sottolineare sia l'aspetto intellettuale che fisico, ma mi sono fatto prendere troppo la mano. Il tuo è un punto di vista interessante. Mettendo da parte per un momento gli standard dei millennials, cercare l'intelligenza è superficiale? Probabilmente hai ragione, lo è. Esistono tante brave persone che non hanno bisogno della biblioteca.

Ritornando alla questione dell'aspetto fisico, ammetto di averci ragionato su un bel pò. Come accennavo nella mia presentazione, lavoro spesso come pittore e nei miei quadri cerco di rappresentare le "apparenze". Purtroppo su instagram non puoi pubblicare l'intelletto, solo le foto ritoccate.

7 hours ago, Luca443 said:

Ciao a tutti!

Purtroppo non sono riuscito a leggere tutte le pagine del topic, però mi piacerebbe dare il mio contributo. Per chi non avesse letto la mia presentazione, sono Luca e ho 20 anni.

Perchè i millennial non riescono a fidanzarsi? Perchè la mia generazione è in prevalenza di single? È un fenomeno che colpisce allo stesso modo eterosessuali e omosessuali; lo vedo tutti i giorni in università. La mia generazione è cresciuta sui telefoni cellulari: all'inizio delle medie se non avevi facebook non eri nessuno, durante il liceo se non usavi Instagram e Snapchat eri strano. Mentre crescevo ho visto il peggio che internet ha da offrire. La conseguenza dei social è la superficialità che caratterizza molti miei coetanei. Il mondo di oggi è online e le persone sono giudicate dalle foto di profilo. I nostri genitori ci hanno insegnato "non giudicare un libro dalla copertina", però noi li abbiamo ignorati. Abbiamo preferito Photoshop.

Abbiamo imparato ad amare un'unico modello di persona, con standard fisici ben definiti. Spesso ascolto alcune mie amiche lamentarsi del loro essere single. Subito dopo affermano che si metterebbero solo con Einstein in versione modello. Magari non lo dicono direttamente,  ma l'uomo alto, bello, palestrato, intelligente e sensibile che descrivono probabilmente non lo troveranno mai. Ci sono tantissime brave persone: ragazzi profondi, gentili, sensibili ed educati. L'aspetto fisico è così importante? Secondo me si può vivere tranquillamente senza vantarsi del proprio partner modello su instagram.

Qualcuno leggerà questo post e penserà: probabilmente scrivi questo perchè sei brutto. Non sono io a dover giudicare, ma non credo di essere brutto. Durante gli ultimi incontri mi è stato detto più volte che sono carino. Certo non sono un modello e non mi ammazzo di palestra, ma tra l'università e il lavoro non credo avrei abbastanza tempo. Voglio costruirmi un futuro, i bilancieri possono aspettare.

Voglio rivolgermi a te che stai leggendo: probabilmente sei come me. Sei una persona normale e probabilmente fisicamente sei bello o nella media. Brutto è quasi impossibile. Anche te meriti di essere felice e trovare qualcuno, quindi smettila di cercare un Einstein-modello e apprezza le persone che ti circondano. Ti stupirai di quanto potrebbero darti.

Per concludere, secondo me il problema della mia generazione non è l'inesistenza di persone serie e sensibili. Spesso siamo noi stessi ad allontanarle e a cercare quello che non sopportiamo. I miei coetanei si lamentano di essere single, ma amano il sesso privo di significato.

I social non ci legano e se usati male ci rendono più soli. Secondo me la mia è la generazione della solitudine. Viaggio molto in treno e mi accorgo che chi ha più anni di me non si fa problemi a iniziare una conversazione (con propri coetanei ovviamente). I millennial invece si isolano a guardare il telefono. Puoi provare a stringere una mano, ma riceverai solo occhiatacce (garantito).

E con questo, concludo il mio messaggio. Si, sono piuttosto arrabbiato. Ho visto troppo schifo negli ultimi anni.

Hai 20 anni, ma sei un ragazzo molto saggio. 

 

2 hours ago, Almadel said:

Forse è vero che i millenial sono soli perché puntano troppo in alto.

E forse è vero che li hanno rovinati i porno, i film romantici e i video di Alberto Angela e Barbero

e tutte vogliono solo superdotati con gli addominali, sensibili fino alle lacrime e competenti sulle strategie militari dell'Impero Ottomano.

Se il problema è davvero questo allora hanno ragione certe femministe (e Aarwagen):

l'unico modo per rendere attraenti le donne grasse è farle sfilare in passerella

e far recitare meno Scarlett Johansson e più Franca Valeri.

Io la penso così e credo che ciò non riguardi soltanto i più giovani, ma che nei più giovani trovi la sua esasperazione.

Le uniche qualità che è nobile apprezzare un potenziale compagno

sono ovviamente solo le virtù morali.

Credo però che se il ragazzo che ci piace preferisse a noi

un vegano che fa il volontario all'ospedale pediatrico

non ci farebbe meno rabbia che a saperlo con un palestrato o con un prof di matematica.

2 minutes ago, Almadel said:

Le uniche qualità che è nobile apprezzare un potenziale compagno

sono ovviamente solo le virtù morali.

Credo però che se il ragazzo che ci piace preferisse a noi

un vegano che fa il volontario all'ospedale pediatrico

non ci farebbe meno rabbia che a saperlo con un palestrato o con un prof di matematica.

Sí, lo sostenevo giorni fa che sceglierlo in base all'aspetto o in base al reddito (per fare due esempi) pari è. E tuttavia, ci sono cose che sono condannate e altre no. 

1 hour ago, Almadel said:

Credo però che se il ragazzo che ci piace preferisse a noi

un vegano che fa il volontario all'ospedale pediatrico

non ci farebbe meno rabbia che a saperlo con un palestrato o con un prof di matematica.

Non saprei in generale, nel mio caso non è così.

Precisando che per me il vegano è un pessimo esempio perché non trovo che sia moralmente più perfezionato (semmai di meno), trovo sempre più difficile arrabbiarmi con chi mi ha scartato specificamente perché mi ha trovato in difetto dal punto di vista morale. Non che sia successo spessissimo, eh, ma mi è capitato. Ciò non significa che si soffra di meno, ma la rabbia non c'è o non è la stessa.

Ed è anche molto semplice capire perché: meritocrazia. Le doti morali sono le uniche che effettivamente sanciscono dedizione verso il prossimo, mentre essere belli o intelligenti sanciscono solo fortuna o, al massimo, dedizione alla cura di sé stessi. Se sono stato scartato perché mi comporto male la colpa è solo mia, e sarebbe potuto accadere altrimenti. 

Tuttavia, è molto raro, nella mia esperienza, essere scartati perché si è stronzi. Mi è capitato più spesso di essere *scelto* perché stronzo. 

Se parliamo di favolette, noi siamo il paese di Berlusconi e del bunga bunga, l'etero più ricco e potente d'Italia si racconta la favola di essere ancora giovane ed il prezzo che sta pagando ( al di là dei soldi spesi ) forse è la solitudine.

Io direi semmai che Berlusconi da un lato e la cd. "smutandata" di freedog, dall'altro rappresentano il passato e per quel che riguarda noi gay direi che si debba intendere anche una sessualità che è il soddisfacimento di bisogni primari ( un mero desiderio di godere : ho fame mangio )

I millennial sembra che ambiscano ad un "di più" ma nel costruire un desiderio sessuale più complesso, vogliono poter tirarsi indietro con la stessa disinvoltura con cui un tempo ci si tirava su le mutande, non avendo fatto ( loro, voi ) la smutandata

14 minutes ago, FreakyFred said:

Tuttavia, è molto raro, nella mia esperienza, essere scartati perché si è stronzi. Mi è capitato più spesso di essere *scelto* perché stronzo. 

Anche scegliere un stronzo è un desiderio sessuale strutturato, solo che se io ti scelgo perchè stronzo consegue in automatico che non mi innamorerò di te

Meglio sarebbe se ti avessi scelto per un ca**o di 20 cm, perchè di una persona che porta un ca**o di 20 cm ci si può innamorare, purchè si vada al di là di questo e si trovino caratteristiche più infungibili e personali

 

9 minutes ago, Hinzelmann said:

cd. "smutandata" di freedog

Questo è un aneddoto che mi manca; @freedog, me lo spieghi?

12 minutes ago, Hinzelmann said:

Anche scegliere un stronzo è un desiderio sessuale strutturato, solo che se io ti scelgo perchè stronzo consegue in automatico che non mi innamorerò di te

Mah, non è che necessariamente debbano innamorarsi. A questo punto mi basterebbe anche che sviluppassero una dipendenza patologica verso di me. Ci sono coppie molto durevoli che si basano su questo.

18 minutes ago, FreakyFred said:

Questo è un aneddoto che mi manca; @freedog, me lo spieghi?

Non è un aneddoto @freedog chiama il mero sesso "smutandata" è il suo modo di dire ( puoi tradurre con battere )

18 minutes ago, FreakyFred said:

Mah, non è che necessariamente debbano innamorarsi.

Vabbè capita a volte che mi esprima per eufemismi...l'interazione che correva fra uno "stronzo" ed un "freddo" che avevano sco*ato in genere si riduceva ad incrociarsi dopo 12 mesi in un locale ed esprimere il reciproco disprezzo ( salvo risco*are di nuovo dopo altri 12 da ubriachi e dopo altri 12 ripartire da capo avendo cancellato il tutto...)

Come funzioni oggi, in chat, o sui frocial non lo so, ma non è che prima fosse uno spasso

Edited by Hinzelmann
Just now, Hinzelmann said:

Come funzioni oggi, in chat, o sui frocial non lo so, ma non è che prima fosse uno spasso

Beh, ora che abbiamo la possibilità di costruire relazioni, abbiamo iniziato a fare come gli etero e a crearne anche di malate, mi pare ovvio!

8 hours ago, Almadel said:

Credo però che se il ragazzo che ci piace preferisse a noi

un vegano che fa il volontario all'ospedale pediatrico

non ci farebbe meno rabbia che a saperlo con un palestrato o con un prof di matematica.

Da giovane quando i miei ex si rifidanzavano sentivo di soffrire un filino di più se riconoscevo nel loro nuovo boy delle qualità di cui io sono sicuramente sprovvisto. Con il tempo ho imparato a domare questa spinta competitiva, e anche il senso di inadeguatezza collegato.

On 10/5/2019 at 5:11 PM, FreakyFred said:

Be', però è più semplice, come cosa, no? Magari mi piace passare ore ed ore a chattare con quel ragazzo. Mi piace sentirlo vicino, mi piace quello che dice, mi piace la sintonia... Ma voglio essere libero di tirarmi indietro come se nulla fosse. Allora potrò dire che "era solo chat" (era solo sesso, era solo un gioco, era solo una scopamicizia, era solo un bacio etc etc etc), nonostante, ovviamente, una chat usata in quel modo lì diventa veicolo attraverso il quale si formano rapporti significativi. 

Questa è una puttanata. Perché io sono stato a chattare per ore con ragazzi coi quali potevamo semplicemente uscire per una birretta, e non ho mai legato qualcuno alla sedia per impedirgli di andarsene né mi sono mai preoccupato di alzarmi per andarmene se le cose non ingranavano. E' proprio il mezzo chat a sembrarmi poco intimo, e che la chat diventi il principale veicolo attraverso cui formare "rapporti significativi" è fondamentalmente triste. Casomai il forum, ecco :D 

Edited by schopy
11 minutes ago, schopy said:

Perché io sono stato a chattare per ore con ragazzi coi quali potevamo semplicemente uscire per una birretta

Perché?

Ragazzi, facciamo una cosa che tutti qui odiano fare: contiamo.

Contiamo le cose.

Le ore, i giorni, i mesi, gli anni. Contiamo i metri, i passi, i chilometri. Contiamo gli incontri. Contiamo - perché no? - gli euro. Contiamo le parole.

È contando che si vede cosa conta (no pun intended). Hai contato quelle ore? Perché tu puoi dire "io ci vedevo questo, io non ci vedevo quello", ma poi fra le mani hai un numero. E quel numero ce l'avete sia tu che l'altro, ed è lo stesso numero per entrambi, non è interpretabile.

Abituiamoci a contare.

11 minutes ago, schopy said:

Casomai il forum, ecco.

Again... perché? Cos'ha di intimo il forum? 

Il forum un grande valore può averlo, certo... se inizi a contare, però.

Edited by FreakyFred
4 minutes ago, schopy said:

e che la chat diventi il principale veicolo attraverso cui formare "rapporti significativi" è fondamentalmente triste. 

Ma FreakyFred non ha detto che la chat è il veicolo «principale» (questo termine è una tua aggiunta). Anzi, ha precisato che «usata in quel modo» la chat diventa un veicolo utile. In effetti qualsiasi mezzo va bene se piace, se è usato bene, se serve a creare un'intimità e a conoscersi.

22 minutes ago, schopy said:

quando i miei ex si rifidanzavano sentivo di soffrire un filino di più se riconoscevo nel loro nuovo boy delle qualità di cui io sono sicuramente sprovvisto

Ecco, io vivevo l'esatto opposto. Poiché se ne ero sprovvisto lo accettavo con più serenità. 

Ci rimanevo male se spuntava fuori, nei panni della nuova fiamma, qualche becero sneuronato, magari più grande di me di età, perché mi faceva venire il pensiero "ma con chi caspio sono stato tutto questo tempo? E se sia io che l'altro apparteniamo agli stessi suoi gusti, forse ci somigliamo? “.

Magari, magari se gli ex trovano di meglio! 

9 hours ago, Almadel said:

Le uniche qualità che è nobile apprezzare un potenziale compagno

sono ovviamente solo le virtù morali.

non venirmi a dire però che ti farebbe schifo aggiungerci pure 20 cm di.. sollazzo

7 hours ago, FreakyFred said:
7 hours ago, Hinzelmann said:

cd. "smutandata" di freedog

Questo è un aneddoto che mi manca; @freedog, me lo spieghi?

banalmente: quando c'hai la ruzza di far sesso hic et nunc, non ti crei problemi a calarti le braghe (=smutandarti) nel primo battuage (o frocial) che trovi nel tuo cammino

7 hours ago, Hinzelmann said:

puoi tradurre con battere

non esattamente: quando batti lo fai per soldi; quando ti smutandi è perchè c'hai solo voglia di scopà, senza secondi fini

7 hours ago, FreakyFred said:

Beh, ora che abbiamo la possibilità di costruire relazioni, abbiamo iniziato a fare come gli etero e a crearne anche di malate, mi pare ovvio!

guarda, ti assicuro che le dinamiche malate tra froci esistevano anche nel secolo scorso.

e manco poche!

Edited by freedog

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