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Elezioni presidenziali negli USA del 2020


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i veri stronzi sono tedeschi e francesi che con biden tornerebbero a mettersi d'accordo alle nostre spalle come facevano con obama

trump invece vuole segare le gambe ad entrambi e protegge l'italia dai dazi visto che siamo un protettorato usa troppo prezioso per vari motivi

sicchè, in assenza di un sanders/warren che tassi i colossi web per pagare un sistema sanitario nazionale agli americani, tra due candidati di destra come biden e trump, preferisco trump per motivi di interesse nazionale

e non dirò cosa penso sugli elettori afroamericani usa, che si sono dimostrati veramente ignoranti e soggetti al voto di scambio

in realtà credo che la politica del bastone di trump costringa l'UE a reagire in modo unitario, cosa che con presidenti usa più intelligenti non succederebbe

e non tollero accuse di provincialismo da uno svizzero. La svizzera è il provincialismo fatto nazione

e se governassi io in questo paese, lo metterei in culo a tutti

3 minutes ago, Demò said:

e non tollero accuse di provincialismo da uno svizzero. 

e se governassi io in questo paese, lo metterei in culo a tutti

Zitto ! :frusta:

e' semplicemente ridicolo che la piu' grande sfranta del forum dica di volerlo mettere in culo a tutti.

e non parliamo del numero di guerre e morti addebitabile all'amministrazione obama. Il nobel per la pace lo meriterebbe Trump

 

3 minutes ago, marco7 said:

Zitto ! :frusta:

e' semplicemente ridicolo che la piu' grande sfranta del forum dica di volerlo mettere in culo a tutti.

sfranta lo sarai tu, activia

e comunque era in senso metaforico, realizzerei gli interessi della Nazione, non come sti venduti del pd

Edited by Demò

marco rispondi sulla questione zizzone di battipaglia per favore. comunque i provoloni sono l'1% a malapena dell'esportazione italiana quindi boh sembra che viviamo di provoloni e turiste cinesi qua mi pare che esportiamo piu valvole che provoloni cosi lessi una volta

Saramandasama
21 minutes ago, Demò said:

e non parliamo del numero di guerre e morti addebitabile all'amministrazione obama. Il nobel per la pace lo meriterebbe Trump

 

sfranta lo sarai tu, activia

e comunque era in senso metaforico, realizzerei gli interessi della Nazione, non come sti venduti del pd

Caro, ti fai dare della sfranta dallo svizzero? Almeno ce l’hai a bocciolo di 🌹?

9 minutes ago, marco7 said:

Gli avvocati solo la feccia della societa'. Oggi fanno il magistrato e domani difendono i peggiori aguzzini. Il loro dio si chiama denaro.

se lo dice uno SVIZZERO… 

             :D 

PS: uno SVIZZERO che ci rompe i coglioni tutti i giorni con l'esempio sociale politico e economico del suo paese!  Esempio morale oserei dire! ahahhahah

i banchieri almeno e' chiaro che lavorano solo per i soldi. Comunque si banchieri e avvocati sono entrambi il peggio del peggio.

gli industriali producono qualcosa per la societa'. Banchieri e avvocati no.

Edited by marco7

La progressista warren non ha dato il sostegno a sanders. Sara' sempre incavolata perche' sanders disse che una donna non puo' ancora essere presidente in america o ci saranno altri motivi ?

https://www.ilpost.it/2020/03/10/biden-sanders-primarie-michigan/

Il sostegno a Sanders da parte della Warren è del tutto irrilevante. Come ho già scritto, Sanders non ha mai avuto la possibilità di vincere. Un candidato socialdemocratico il partito democratico americano non l'ha mai avuto nemmeno negli anni d'oro, quando la sinistra era in ascesa, dovrebbe avercelo ora che la sinistra è schiantata e il mondo vira a destra? 

Sanders (così come Corbin o Tsipras e altri) è la dimostrazione dell'impotenza in questa fase storica della sinistra e dei limiti di una strategia tutta basata sul momento elettorale e la ricerca di un leader salvifico.

Saramandasama
18 minutes ago, Gondo said:

Il sostegno a Sanders da parte della Warren è del tutto irrilevante. Come ho già scritto, Sanders non ha mai avuto la possibilità di vincere. Un candidato socialdemocratico il partito democratico americano non l'ha mai avuto nemmeno negli anni d'oro, quando la sinistra era in ascesa, dovrebbe avercelo ora che la sinistra è schiantata e il mondo vira a destra? 

Sanders (così come Corbin o Tsipras e altri) è la dimostrazione dell'impotenza in questa fase storica della sinistra e dei limiti di una strategia tutta basata sul momento elettorale e la ricerca di un leader salvifico.

Che dici il nostro Trump ha speranze?

Non ho mai capito perché Sanders ha voluto definirsi ed essere conosciuto come "socialista", cosa che neanche è visto che è un semplice socialdemocratico. Così si è marchiato e scavato la fossa da solo

Comunque le primarie democratiche ormai le ha vinte Biden, non c'è più margine di recupero per Sanders considerati anche gli stati che mancano al voto mediamente a lui sfavorevoli. Uno dei motivi principali della sua disfatta è non aver conquistato il voto degli afroamericani, che hanno votato compatti per Biden

1 hour ago, Gondo said:

Sanders (così come Corbin o Tsipras e altri) è la dimostrazione dell'impotenza in questa fase storica della sinistra e dei limiti di una strategia tutta basata sul momento elettorale e la ricerca di un leader salvifico.

Sono d'accordissimo, è davvero il nuovo Tsipras statunitense.

Joe Biden mette le mani sulla nomination democratica mentre Bernie Sanders, salvo clamorose sorprese, appare ormai a fine corsa. Per l'ex vicepresidente il mini Super Tuesday delle primarie democratiche, in cui si votava in sei Stati, si è trasformato in un nuovo trionfo elettorale. Suo il Mississippi, suo il Missouri. Ma soprattutto è suo lo Stato del Michigan, quello dove c'era la posta in gioco più alta, ben 125 delegati, e dove Bernie Sanders non è riuscito a ripetere l'impresa del 2016 contro Hillary Clinton.

La vittoria nello Stato del Michigan, fino all'ultimo in bilico, è netta, e unita a quella del Missouri dà la misura di come Biden sia destinato ad avere vita facile anche negli altri Stati del Midwest in cui si deve ancora votare, dall'Ohio, all'Illionois passando per il Wisconsin. Qui i sondaggi sono già tutti a favore di Biden, come quelli della Florida e della Pennsylvania, gli altri due grandi Stati chiave in cui devono ancora svolgersi le primarie. Ora Biden e Sanders sono attesi domenica prossima per la prima sfida tv a due, quella che precede un nuovo martedì elettorale. Ma ormai per il senatore progressista potrebbe essere troppo tardi. E Biden, nel festeggiare l'ennesima vittoria, gli ha teso la mano.

"Io e Bernie condividiamo lo stesso obiettivo, e insieme batteremo Donald Trump", ha detto l'ex vicepresidente lanciando una sorta di appello all'unità, per concentrarsi d'ora in poi solo su quello che per i democratici veramente conta: sconfiggere il Tycoon alle urne il 3 novembre. "Abbiamo bisogno di una vera leadership in questo Paese, una leadership che sia di nuovo affidabile e credibile", ha detto Biden, ribadendo come "in queste elezioni c'è in gioco la democrazia e l'anima, i valori del nostro Paese". Intanto l'emergenza coronavirus travolge la campagna elettorale, con entrambe i candidati democratici che hanno cancellato i primi comizi elettorali da quando e' scoppiata l'epidemia. La serata elettorale infatti per entrambe doveva concludersi in Ohio, a Cleveland, ma le rispettive campagne hanno preferito annullare gli appuntamenti dopo l'appello del governatore a evitare ogni tipo di assembramento. Biden ha cancellato anche un comizio a Tampa, in Florida, mentre Donald Trump, in controtendenza, ha annunciato un nuovo evento per il 19 marzo a Milwaukee, in Wisconsin, dove lancerà la campagna "Catholics for Trump".

http://www.ansa.it/usa_2020/notizie/2020/03/11/biden-vola-verso-nomination_d5ac3ac9-3042-42ab-9e37-ba0018fca670.html

Edited by Serpente
19 hours ago, Saramandasama said:

Che dici il nostro Trump ha speranze?

Non è che con Biden cambi nella sostanza la politica USA che è sempre la stessa da quando sono stati fondati e ben espressa dalla dottrina del Manifest Destiny.

 

18 hours ago, Uncanny said:

Non ho mai capito perché Sanders ha voluto definirsi ed essere conosciuto come "socialista", cosa che neanche è visto che è un semplice socialdemocratico. Così si è marchiato e scavato la fossa da solo

Tesi a dir poco bizzarra, dato che nella sostanza non esiste differenza. È che non ha mai avuto veramente la possibilità di conquistare la leadership di un partito che non l'ha mai voluto e che non ha fatto altro che remargli contro. Del resto è sempre stato un indipendente quindi la sua ostinazione è poco comprensibile. Gli va dato atto però di averci provato, seppur velleitariamente, e di aver, in qualche misura, condizionato il dibattito politico su alcune tematiche come la sanità pubblica, ecc. Ora bisogna vedere come spenderà il capitale politico acquisito, se deciderà di dare l'endorsement a Biden (molto probabile) e in cambio di cosa.

Edited by Gondo
55 minutes ago, Gondo said:

Tesi a dir poco bizzarra, dato che nella sostanza non esiste differenza.

La differenza c'è eccome ed è radicale.

Il socialista democratico vuole superare il capitalismo attraverso riforme progressive all'interno del sistema parlamentare, vuole una trasformazione del sistema di produzione in senso socialista.

Il socialdemocratico vuole un capitalismo temperato affiancato ad un buon sistema di welfare. Le socialdemocrazie scandinave sono sistemi assolutamente capitalisti. Socialdemocrazia è praticamente sinonimo di welfarismo. 

Sanders chiaramente è quest'ultimo. Quello che vuole per gli USA in Europa è sostanzialmente lo status quo (sanità ed educazione gratuiti), e in Europa mica siamo socialisti. 

Edited by Uncanny

Storicamente non è mai esistita una differenza tra partiti socialisti e socialdemocratici (il partito di Lenin si chiamava Partito Operaio Socialdemocratico Russo). Tutti si ponevano come fine il socialismo. La divisione fra la componente riformista (socialista o socialdemocratica) e quella rivoluzionaria (comunista) avvenne dopo la fine della Seconda Internazionale e riguardava la strategia per arrivarci, non l'obiettivo finale.

Che poi oggi, i partiti che si definiscono ancora in quel modo, siano usciti dalla tradizione del socialismo e abbiano abbracciato una visione liberal-democratica e liberista è un'altra storia.

Non capisco perché un reazionario come te voglia spacciarsi per socialdemocratico. Non sei mai stato, non sei e mai sarai di sinistra.😛

Sto parlando del significato moderno, non di quello storico ovviamente. Un sacco di significati e accezioni cambiano nel tempo, figurarsi 

Io poi non mi considero di sinistra infatti come ho già avuto modo di dire, mai detto di esserlo. Potrei considerarmi progressista al massimo. Ma non voglio perdermi in discorsi nominalistici inutili. In breve guardo al modello scandinavo, un sistema fortemente capitalista e fortemente welfarista allo stesso tempo. Forse potrei considerarmi di centro per comodità, ma non mi interessa identificarmi in un'area politica.

E reazionario sarai tu, caro @Gondo

Edited by Uncanny

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