"Guarire" l'omosessualità?

[Final_Dream]

Per me si, perchè ogni prete dovrebbe avere su di sè lo Spirito Santo come il Papa, che alla fine è una guida spirituale per il mondo(si quello dello Spirito Santo è un pò ridicola, ma intendo dire che comunque sia il Papa che gli altri preti sono ispirati da Dio)

[Trafalgar]

Esatto, se è vero che davanti a dio siamo tutti uguali, tutto quello che il papa dice non è legge, ne tantomeno può legiferare!

[Dream_River]

Nella bibbia non c'è nemmeno scritto un solo passo che giustifichi l'autorità dei SacerdotiCmq, l'omosessualità non è una malattia, anche se non lo avessero confermato i medici, lo so per certo, una malattia non avrebbe potuto farmi innamorare dell'uomo migliore di questo mondo e regalarmi la gioia più grande che un cuore umano possa provareAmore non è mai una MalattiaPiuttosto mi preoccuperei se varie forme di Odio possono essere considerate Patologie

[Fulmine]

ieri ho capito quanto sia bello essere omosessuali.. io ne vado orgoglioso!

[coeranos]

beh, comunque non c'è bisogno di medici, preti o psicologi! http://it.answers.yahoo.com/question/index;_ylt=AtPTdNVtdVRgUk0.JKI1loctNxV.?qid=20060911005142AApe4VY&cp=2&tp=2&tnu=45#all-answers

[Guest XSI]

Vi sembrerà strano ma anch'io quand'ero più giovane (circa a 16 anni) ho provato a tutti i costi a diventare etero, non dico come, il tutto puramente da solo e in segreto.Ovviamente non ci sono riuscito e poco tempo dopo mi sentivo moralmente sfinito, solo qualche anno più tardi ho capito l'errore che stavo commettendo e mi sono accettato così.

[NeoXis]

Allora partirei dal fatto che essere Omosessuale non è facente parte della Normalità della moralità.Come ho postato da altre parti Omosessuale ci si diventa anche se molti di voi pensano che ci si nasca...nessuno è nato per amare lo stesso sesso se no Dio non avrebbe creato la donna.Questo per chi crede ancora in qualcosa.Cmq L'omosessualità non è proprio una malattia come ho detto prima è una "diversità" che si sviluppa fin da piccoli anche da bambini.Ecco perchè molti pensano di esserci nati ma nessuno forse sa che il neonato o il bambino non pensa.si basa solo sui suoi sensi che sono l'olfatto, la vista , il tatto , non tanto il gusto , e soprattutto l'udito!Quindi il bambino assimila delle cose per via degli altri.Per via del mondo.Ed impara a ragionare fin dal principio nel modo in cui è stato insegnato con quelle parole che sentiva da piccolo.Comunque rispondo alla domanda.L'omosessualità non si puo curare una volta entrati in questo mondo non si torna indietro.perchè ormai è la persona che è cambiata.ha cambiato se stesso il suo modo di vedere le cose il modo di relazionarsi con gli altri.Poi in alcuni rari casi si riesce a uscire ma mai definitivamente e quelli rimangono comunque bisex per il semplice fatto che magari sono riusciti a conoscere una donna matura capace di farli stare bene e di provare sentimenti che non avevano mai provato.

[yrian]

Caspita! Immagino che tu possa portare delle pubblicazioni scientifiche a riprova delle tue affermazioni così perentorie.

[NeoXis]

Scientifiche???Ho i miei dubbi sulle verità della scienza.Poiche Poche volte si conclude qualcosa e molte delle volte sono supposizioni inconcrete.Però io ho detto solo la mia se sei interessanto a sapere come la penso su questo argomento mi fa piacere.Se invece dopo che hai letto il mio commento hai fatto un sorrisino come per dire non so quello che dico.Allora ti dico perchè devi insultare la mia intelligenza?Io non sto insultando la tua.

[Guest XSI]

forse era riferito al fatto del neonato che non pensa e succesivamente il bambino assimila delle cose per via degli altri. :sisi:non credo sia vero, se fai vedere due maschi che si baciano ad un bambino difficilmente diventa gay.Io da piccolo sono stato sommerso da visioni di maschi e femmine che si baciano, molti ragazzi più grandi di me gia mi sbattevano in faccia giornaletti porno, eppure perchè sono gay?

[yrian]

Neoxis, non hai semplicemente detto la tua: hai presentato dei dati di fatto. Spaziando dalla teologia alla psicofisiologia infantile e in innumerevoli altri campi, al punto tale da lasciarmi sbalordito per la tua enorme competenza.Ora, hai tutto il diritto di credere che esista un Dio il quale ha creato la donna in modo che l'uomo avesse qualcuno da amare che non fosse un altro uomo: dopo tutto è questione di Fede.Ma mi sorge il dubbio che tu sappia qualcosa che io e la comunità scientifica universale non sappiamo, nel momento in cui sostieni senza ombra di dubbio che omosessuali si diventa e non si nasce.Addirittura, il dubbio diventa sgomento e raccapriccio nel momento in cui descrivi con tanta precisione lo sviluppo del bambino, che "non pensa" e però "impara a ragionare", che si basa sui sensi ma... poco la vista, non tanto il gusto ma soprattutto l'udito - in quanto evidentemente non pensa ma è perfettamente in grado di capire ciò che gli viene detto.Immagino tu abbia condotto degli studi specifici in materia: vuoi mettercene a parte con una piccola bibliografia, per favore?Infine, le vicissitudini che racconti, di coloro che sarebbero passati da un comportamento omosessuale a uno eterosessuale, ma soltanto grazie all'incontro con una donna matura dalle taumaturgiche capacità e dagli stilnovistici pregi  e che però sarebbero rimasti bisessuali dentro... mi sconvolgono letteralmente. Come sei approdato a tali verità che non lasciano spazi ad alcun altra casistica?

[NeoXis]

Come ho detto nel topic "se omosessuali ci si nasce o si diventa"I fattori per cui uno ragazzo diventa omosessuale sono svariati non immagini quanti ce ne possano essere.puo essere per problemi famigliari per il modo di rapportarsi con gli altri per un infanzia vissuta nel maltrattamento.O semplicemente per troppa apertura mentale...che viene data comunque da dei fattori che sono successi nell'infanzia.se uno ha tanti ormoni femminili massimo gli crescono le tette al posto dei pettorali .Se ti interessa approfondire la questione sono piu che contento di poterti rispondere. ^^

[yrian]

Grazie, attendo con ansia i tuoi dotti responsi.Dimmi. Tu parli di problemi di famiglia, di maltrattamenti, di spregiudicatezza: escludi dunque a priori che si possa essere "semplicemente" e "normalmente" omosessuali senza essere dei casi sociali patologici?

[NeoXis]

Sai noto una certa diffidenza nella tua risposta.La tua non è curiosità.Mi vuoi mettere alla prova.Come ti ho detto prima senza tergiversare piu di tanto.La scienza non puo provare se l'uomo nasce omosessuale solo per il fattore ormonale.Se dovessi spiegarti il modo e il perchè penso di essere sicuro delle mie convinzioni ci viene un romanzo qua sopra.Se davvero ne sei incuriosito ne parliamo.Ma scusami...non posso scriverti un papiro nel topic...anche perchè penso che non sarebberò molto daccordo gli altri moderatori su questo.Si puo essere anche un fattore patologico ma è raro.Come essere ninfomani alle volte puo accadere anche questo.comunque mi sembra tu ti sconvolga con poco.Non mi sembra che ti interessassi tanto agli altri post quanto ai miei.[modbreak=yrian]Unificati TRE post consecutivi. Prego non postare di seguito, come prescritto dal regolamento.[/modbreak]

[yrian]

Vedo che di nuovo ti poni il problema di moderare o non moderare: ebbene, rinfrancati... Sono sicuro che buona parte del Forum non chiede altro che di poter leggere i tuoi responsi. Dunque rispondi pure, magari evitando i papiri, certo.Veniamo a noi. Non è che io ti voglia mettere alla prova. E' che le cause dell'omosessualità e l'eventuale modo di "curarla", essendo io omosessuale, mi interessano moltissimo e quindi, trovandomi davanti a una persona che possiede la verità assoluta, è naturale che io attenda di sapere ciò che non sono riuscito a sapere da nessun altro, medici e scienziati compresi. Per questo mi turbano tanto i tuoi interventi.Quanto alle ultime righe del tuo post precedente, temo di ravvisare una contraddizione: dici che possono  esserci "anche" fattori patologici, mentre nel post ancora precedenti parlavi di fattori "solo" patologici (maltrattamenti eccetera). Non dubito di essere io ad aver capito male, ma devo chiederti di rispiegarmela.

[Eru]

Mi vuoi mettere alla prova.

Ce n'è bisogno?

La scienza non puo provare se l'uomo nasce omosessuale solo per il fattore ormonale.Se dovessi spiegarti il modo e il perchè penso di essere sicuro delle mie convinzioni ci viene un romanzo qua sopra.

Abbiamo tempo.

[NeoXis]

i maltrattamenti si...avere problemi in famiglia non è fattore di patologia il relazionarsi con altre persone non è fattore di patologia...quindi è giusta la mia risposta che puo essere sia fattore patologico che non.Se vuoi leggere una delle mie pseudo comparazioni di pensiero e di vita te ne posso postare uno.Cosi ti fai un idea sul mio concetto di psicologia e crescità interiore infantile."Le piante e la mente"Le piante sono come la propria mente.Se una pianta la cresci con amore e attenzioni costanti, diverrà forte e rigogliosa.Se una pianta la cresci con non curanza e assenteismo da parte tua, diverrà debole e secca.Cosi come la nostra mente.C’è un particolare però.Come in tutte le cose ci sono i pro e i contro.Se la pianta cresce in modo naturale, con affetto da parte dell’allevatore, allora non conoscerà mai le insidie che si manifestano su di esse.Se la pianta dell’allevatore viene trascurata allora conoscerà le insidie e il dolore del suo mondo e diverrà più matura.Così come la nostra mente.Crescendo fin dall’infanzia noi accresciamo il nostro pensiero a partire dal seme quando siamo ancora neonati fino a farla diventare matura.Ed è proprio quando la mente è ancora un seme che l’allevatore deve prestare la massima attenzione.Perchè il neonato a differenza di come si pensi.Non ha la facolta di pensare.E apprende in base ai sensi del corpo.Dalla vista, dal tatto , dall’olfatto , dal gusto, e soprattutto dall’udito.Noi dobbiamo avere accortezza per il neonato che stiamo allevando per accudirlo nel migliore dei modi.Senza rompere il naturale equilibrio del pensiero con dei danni che possono provocare traumi indelebili a quell’età.Che con l’andare del tempo si potranno anche accantonare ma non certo dimenticare.Quindi prestare molta attenzione a voi stessi nella vita, per lo stato mentale di vostro figlio.Molti pensano che avere una creatura da crescere ed allevare sia bellissimo e non impegnativo.Di certo non sarà mai impegnativo allevare un bambino che viene educato in modo scorretto.Cosi da rischiare la sua incolumità mentale.Questo non è un gioco.E il risultato finale…La vita di questo bambino… arrivera a prendere una strada nel modo in cui vorrà il genitore ,se verrà cresciuto con attenzione.Se ci sarà assenteismo e maleducazione il bimbo non vi presterà ascolto.Per tutte le volte che dovevate esserci e non c’eravate per tutte le volte che gli avete detto una bugia magari.Quindi inevitabilmente penserà che voi siete un poco di buono e che il mondo è uno squallore.Diverrà pessimista nell’ambito della vita in generale sarà demotivato e privo d’amore.Cosi avrete formato la vostra creatura a ragionare e a pensare come voi.Però in questo modo vostro figlio avrà pensieri contorti e complessi nella sua testa.Perchè la sua esperienza e magari la cattiva condotta lo ha portato a superare il limite mentale che gli era imposto e cosi facendo diverrà o un malvivente o Un uomo maturo pieno di se e delle sue capacità.Eessendo superiore a chi non ha mai avuto esperienze nella vita fin dall’infanzia in modo disordinato;E conoscerà realmente la vita mondana.Potrà sfruttare nel migliore dei modi la sua sapienza acquisita nel bene o nel male.Questi sono i pro di un allevamento sbagliato.Che però si verificano molto poco in questo ambito perchè tutto viene definito comunque dalla personalità della persona che non ha a che vedere con la crescità dell’allevatore.I Pro di un allevamento corretto pieno d’amore si ha con la massima attenzione e la trasmissione del vostro io a proprio figlio se siete persone buone , colte e giuste.Qui non si tratta di intelligenza, l’intelligenza è una forza spirituale innata nella persona.Si tratta di trasmettere il vostro Io interiore della vostra personalità il vostro carattere positivo.Cosi il ragazzo potrà capire cos’è giusto e cosa è sbagliato e sarà facilitato nella via della correttezza e della positività.Questa via però come si sa…sarà piena di angherie e malignità da parte di persone che non apprezzano la bontà altrui.Ma il bambino ormai se è forte ed è stato cresciuto correttamente non si lascerà sviare dalla malvagità delle persone e potrà ambire a diventare una persona felice con la mente piena di gioie e spensieratezza.I contro di un allevamento adeguato, solo se il figlio in questione non fosse realmente intelligente.Sarà di vivere nel suo mondo, felice di essere cosi com’è, ignorando la mondanità.Cosi facendo non conoscerà la realtà della vita.Non conoscerà il dolore e probabilmente non supererà mai il suo limite mentale.Dinventando cosi monotono,accontentandosi di quello che puo avere cioè un lavoro una famiglia monotona come lui e vivere mangiando,bevendo dormendo e lavorando come la gran parte della popolazione a questo mondo.In ogni caso dovrà crescere in modo naturale con l’attenzione massima del curatore.Perchè quelli che superano il limite mentale imposto, sono i diversi, gli emarginati dal mondo e sarà molto difficile per loro poter trovare amici veri poichè la stra maggioranza è banale e priva di novità e anche di intelligenza.Così la persona che avrà un apertura mentale elevata soffrirà cercando di trovare la sua felicità.In molti casi non la troverà o almeno non subito e in quella fase di trans diverrà paranoico, debole, demotivato, depresso e malinconico.Ecco perchè bisognerebbe sempre crescere il proprio figlio con i veri ideali e con delle reali attenzioni amorevoli verso di lui, avendo sempre costanza nella disciplina che gli date."Attenzione: Non prendete alla lettera ogni concetto scritto.La crescità di un bambino non è matematica."

[yrian]

Vuoi dire che la tua riflessione su queste tematiche non è solo incidentale al Forum ma che SCRIVI abitualmente testi di questo genere? Fantastico! Credo dovresti proporti a qualche casa editrice specializzata in pubblicazioni scientifiche.Per tornare in topic, ho letto con interesse tutto il tuo post, ma ancora mi sfugge la vera essenza della tua posizione in merito al concetto di "guarigione" dall'omosessualità. Chi mi conosce sa che sono un po' tonto; ma un interlocutore tonto può essere un bene in un Forum, in cui si cerca di confrontarsi e comprendersi. Puoi, per favore, circostanziare e sintetizzare?

[Eru]

"Attenzione: Non prendete alla lettera ogni concetto scritto.La crescità di un bambino non è matematica."

Così come l'Italiano non dovrebbe essere un'opinione, ma tant'è. Ora, compiendo un atto caritatevole e sorvolando su questo ed altro, mi spiegheresti come farebbe un neonato ad apprendere, se privo della facoltà di pensare - sic -, di grazia?

[NeoXis]

Mi lusinga il fatto che ti interessi ai miei post.Premetto una circostanza però:Io sono un semplice ragazzo che esprime il proprio "credo" in tutte le sue derivate.Quindi non vorrei essere reputato come un punto di riferimento e di essere preso  realmente in considerazione in base ai miei punti di vista.Non sono un dotto e nemmeno uno specialistà.Vorrei solo che le persone capissero i miei punti di vista...so di farlo con una certa prepotenza alle volte.Ma se è cosi è perchè credo fermamente nelle mie convinzioni.Tornando yrian al concetto di "guarigione dell'omosessualità"posso dirti che su questo devo ancora farmi idee precise.Però sono convinto che per un omosessuale non c'è guarigione non è una malattia come ho detto prima.E' un Io interiore che è cambiato dall'infanzia.E quello ormai è come il carattere non si puo cambiare se non in certi rari casi ma non cambierà lostesso il modo di vedere e provare le cose un omosessuale se è cresciuto con queste convinzioni sul sul suo stesso sesso non puoi dirgli che è sbagliato.Perchè non è sbagliato è solo diverso è una delle tante anomalie della vita. e non è detto che le anomalie nella vita debbano essere per forza sbagliate!Io ad esempio penso che grazie a degli omosessuali molte persone siano potute cambiare in meglio e cosi da riuscire a vivere realmente.L'omosessuale molte volte è una persona speciale per molti.Sia maschi che femmine.Penso che il mondo grazie a certi omosex sia diventato migliore."Scusate se sono andato a finire su un altro argomento ma volevo scriverlo."Non è molto difficile da arrivarci...Come ho detto prima apprende grazie ai suoi sensi e immagazzina ogni cosa che sente.Poi piu avanti inizierà a pensare piccole cose grazie a quello che ha immagazzinato e via via pensieri sempre piu complessi e inizierà a provare emozioni piu complicate che vengono legate sempre alla crescità del suo pensiero.Cmq per via dell'italiano e punteggiatura scusami ma sinceramente non avevo voglia di mettermi a controllarlo.Finito l'esame??? lol [modbreak=yrian]Uniti due post consecutivi. Si prega di non postare di seguito, come richiesto dal regolamento.[/modbreak]

[yrian]

Non preoccuparti della punteggiatura se non hai voglia di riguardarla: è meglio impiegare il tempo riflettendo sulla psicofisiologia infantile; noi, d'altro canto, non sottilizziamo su sciocchezze come la punteggiatura di un post, quando il contenuto è così interessante.Sono d'accordo con te sul fatto che l'omosessualità non sia una malattia ma semplicemente una diversità. E vedo che anche tu esprimi a meraviglia qesto concetto quando ricordi che molti omosessuali, naturalmente sia uomini che donne, sono brave persone e che hanno aiutato il loro prossimo. Ti assicuro, anche io ho molti amici omosessuali e so per esperienza che sono delle persone normalissime, solo un po' più sensibili delle altre... ma per questo speciali.Tornando a noi: se l'omosessualità non è una malattia, secondo te perché molti la vogliono "curare"? E, inoltre, prima accennavi a quegli omosessuali che sono "diventati" etero: puoi dirci come hanno fatto e cosa ne è stato di loro?

Quindi non vorrei essere reputato come un punto di riferimento

Molto modesto da parte tua. Ti ammiro.

[NeoXis]

E io ammiro te yrian.Sei una persona capace di ascoltare io alcune volte invece non ci riesco è un mio difetto.Mah cmq per risponderti alla prima domanda penso che se uno psicologo vuole cercare di far tornare etero un omosessuale è un illuso.Non è grazie agli psicologi che si cambia ma grazie alle circostanze che si ripropongono ogni volta in modo diverso nella vita che viviamo tutti i giorni.Si puo cambiare in meglio o in peggio dipende dalla persona e dai momenti salienti della vita che si propongono.Per la seconda domanda....ehehehehehe...è bella lunga la faccenda....i bisessuali mi hanno sempre affascinato e tutt'ora sto cercando di capire ogni cosa su di loro.I bisessuali possono essere stati omosex o etero quindi non è facile descriverli.E ti dirò di piu.I bisex non sono per niente tutti uguali.Alcuni sono totalmente in uno stato confusionario pazzesco.altri invece hanno delle convinzioni abbastanza coerenti sul loro modo di vedere il sesso.Quindi non saprei risponderti in dettaglio sul fatto che gli omosessuali possano diventare anche bisex dopo certi avvenimenti.Ti posso dire che va e cambia tutto in base alla propria personalità eal proprio essere.Ah volevo puntualizzare che un omosessuale se riesce ad innamorarsi di una donna diventa bisex non etero...proverà sempre piacere per lo stesso sesso.Verrà solo accantonato da qualcosa di piu forte che è l'amore per questa donna.

[yrian]

E io ammiro te yrian.Sei una persona capace di ascoltare

Grazie, in effetti me lo dicono spesso.

io alcune volte invece non ci riesco è un mio difetto.

A leggere i tuoi post non si direbbe.Neoxis, ti ringrazio per il dilettevole scambio di opinioni, ma non mi sembra il caso che noi due si continui a monopolizzare il topic.Anche perché la coscienza e la decenza mi impediscono di proseguire oltre.Continua a postare spesso nel Forum: ti leggerò sempre con grande interesse!

[NeoXis]

Certo capisco.

[Guest XSI]

il topic si sta orientando verso la puericultura, certo sarebbe un miracolo riuscire a comprendere l'esatta sequenza delle trasformazioni che portano un bambino a diventare gay...Anch'io ho cercato di trovare una causa che genera l'omosessualità, ma dopo molte letture, ricerche su libri di medicina (a casa ne ho tanti dove si dice appunto che l'omosessualità è un'attitudine) ho scoperto che è meglio rimanere nell'ignoranza e continuare a vivere cio che si è.

[NeoXis]

Siamo tutti soggiogati da un astruso burattinaio.

[coeranos]

nessuno è nato per amare lo stesso sesso se no Dio non avrebbe creato la donna.

si, sono perfettamente d'accordo, così come lo sono i miei cani maschi ed i miei gatti maschi che si accoppiano senza pensare nè a dio ne a darwin![modbreak=yrian]Omosessualità in natura[/modbreak]

[Trafalgar]

Scusate, ma non capisco il perchè della valanga di botta e rispota di cui sopra; Yrian, perchè devi sempre attaccare chi la pensa diversamente da te?Anch'io ho postato in merito all'argomento le mie considerazioni.Se qualcuno trova giusto o sbagliato il mio pensiero, è libero di trarre le propie conclusioni, non ci sono fonti certe in merito alla questione, per cui, per quanto ne sappiamo, tutti qua dentro possono essere in torto o avere ragione.

[yrian]

A parte il fatto che il botta-e-risposta di cui sopra è stato uno scambio più che pacato, sappi che io non attacco chi la pensa diversamente da me, bensì chi straparla(per esempio sragionando, contraddicendosi, diffondendo pregiudizi e superstizioni, sproloquiando su cose che non conosce, presentando come dati di fatto opinioni personali, eccetera... oltre naturalmente al trasgredire le regole del Forum). Chi non fa questo non ha nulla da temere da me, nemmeno se ha idee diametralmente opposte dalle mie.Chi legge ciò che scrivo (ed è in grado di comprenderlo) confermerà quel che dico, perché è così che io mi comporto. Sempre.Che io sia antipatico è un altro paio di maniche, ma la logica, la grammatica, la correttezza sono cose che non stanno necessariamente dalla parte di chi è simpatico, lovvoso e pucchoso. Perciò, Trafalgar, la tua sparata è fuori luogo e puoi tornartene buono.A meno che tu non ti senta coinvolto.

[Trafalgar]

Take it easy, Yrian.Semplicemente non mi va di leggere trenta post di due utenti che non apportano propio niente alla discussione, se non disordine.