L'emergenza coronavirus

[SabrinaS]

1 minute ago, ldvrsp said:

di Lecce

 

vabbe ma al sud voi rovinate tutto ecco perché tra sprechi e malagestione...

[prefy]

5 minutes ago, ldvrsp said:

In genere vale la regola per cui devi conoscere il reparto buono e il medico bravo,

Per dire .... a me accadde che il chirurgo che mi aveva operato come mutuato, mi dicesse di recarmi nel suo studo privato per le successive medicazioe e rimozione punti, (50 euro a botta), giustificandosi col fatto che il SSN lo pagava una cifra irrisoria per l' intervento eseguito

secondo me aveva messo dei punti in maniera tale che solo lui potesse toglierli

 

[Ghost77]

8 minutes ago, prefy said:

suppongo che tu possa essere considerato un buon partito

Già, ed è un dramma scacciare i pretendenti a colpi di speculum! 

[ldvrsp]

19 minutes ago, prefy said:

Per dire .... a me accadde che il chirurgo che mi aveva operato come mutuato, mi dicesse di recarmi nel suo studo privato per le successive medicazioe e rimozione punti, (50 euro a botta), giustificandosi col fatto che il SSN lo pagava una cifra irrisoria per l' intervento eseguito

secondo me aveva messo dei punti in maniera tale che solo lui potesse toglierli

 

Mi sembra improbabile il fatto dei punti, non è difficile levarli se sei pratico, a meno che non abbia fatto chissà quale papocchio.

Tipica quella dello studio privato, ma sotto un certo profilo non li condanno troppo, visto che nel pubblico vengono pagati poco più dei giardinieri, e questo non è accettabile.

Se tu fai il conto del compenso netto mensile fratto ore lavorate, in molti casi viene fuori circa quello che chiede la colf a nero. Ecco perché molti si arrangiano con il privato.

[prefy]

1 minute ago, ldvrsp said:

Mi sembra improbabile il fatto dei punti, non è difficile levarli se sei pratico, a meno che non abbia fatto chissà quale papocchio.

Tipica quella dello studio privato, ma sotto un certo profilo non li condanno troppo, visto che nel pubblico vengono pagati poco più dei giardinieri, e questo non è accettabile.

Se tu fai il conto del compenso netto mensile fratto ore lavorate, in molti casi viene fuori circa quello che chiede la colf a nero. Ecco perché molti si arrangiano con il privato.

Lo disse il mio medico di base che li aveva messi troppo stretti

saranno pure mal pagati ma è comunque un comportamento che riteng poco professionale e vessatorio nei confronti del paziente

 

[castello]

41 minutes ago, Bullfighter4 said:

voi siete soddisfatti della situazione sanitaria in Italia? Non voglio confronti con quella americana( che si sa e’ peggiore), solo la vostra opinione.

 

20 minutes ago, Ghost77 said:

Parlando della mia regione, in Piemonte le cose funzionano e se hai necessità di cure le ottieni sempre, gratuitamente come in tutta Italia e in tempi brevi . 

Vi sono problemi di code molto lunghe per accedere ad alcune prestazioni, ma nella maggior parte dei casi si tratta di disinformazione da parte degli utenti e di qualche pretesa non giustificata, come il lamentarsi di dover aspettare tre mesi per un'ecografia perché la si vuol fare col dottor X nel tale famoso ospedale, quando puoi fare lo stesso esame dopo pochi giorni in un paese vicino o in un poliambulatorio privato convenzionato con il ssn . Infatti qui (non so altrove) puoi effettuare visite prescritte in regime di "ricetta rossa" su tutto il territorio regionale a propria scelta. Ma la maggior parte degli utenti sono anziani, abitudinari e con l'idea che il medico che svolge esami o visite specialistiche debba sempre essere lo stesso. 

Forse in Piemonte, o forse sei poco informato. O forse è perché sei medico?      (medico, nel senso che fai parte dell'ambiente; contatti e amicizie ecc ecc)

IO vivo a Roma. Il Lazio ha molte strutture, anche di eccellenza.

Però io pago una marea di prestazioni sanitarie. Dal fisioterapista (prescritto dal medico fisiatra, pagato privatamente a sua volta) al dentista, da quasi tutte le medicine che uso a gran parte delle analisi o accertamenti medici. Molte prescrizioni, semplicemente, non rientrano nelle copertura pubblica, altre prevedono cmq un ticket più alto del costo privato, altre ancora , soprattutto, prevedono tempi di attesa tali da vanificare la prestazione stessa. E non pretendo di farle sotto casa: feci un anno fa un ecodoppler cardiaco sotto sforzo , con alcuni mesi di attesa, in provincia di Viterbo! O una ecografia tiroide /paratiroide, prescritta con priorità, presa a Rieti dopo un paio di mesi (e infatti avevo prenotato a un centro privato a pagamento integrale; fatta poi allo Spallanzani a inizio marzo, dove guarda caso qualcuno aveva disdetto …    ). Come analisi, per dire, delle MST sono a pagamento (ridotto) o i vaccini , consigliati da medici pubblici  PrEP dello Spallanzani sono a pagamento (uno, quello HPV veramente al momento di farlo poi mi hanno esentato perché categoria a rischio, "gay") .  Certo le prestazioni più gravi sono a carico del SSN. Anche se, per dire, 2 anni fa mi tolsi un neo, e pagai una marea di soldi in ticket vari. Era una struttura pubblica, il medico universitario mi consigliò la rimozione per ragioni di salute e prevenzione (era poi benigno…) e quindi non capisco perché farmi pagare ticket per ogni visita, perfino per l'esame istologico.

  Ma è soprattutto la distanza temporale con la quale si offrono molte prestazioni nelle strutture pubbliche a vanificarle, a obbligare - si, obbligare - a ricorrere al privato.

Cmq, va meglio agli anziani, che hanno esenzioni molto molto ampie.

      Personalmente credo che si facciano troppi elogi al nostro SSN. E se solo penso a come stanno messi al Sud! Questo non toglie che preferisca il nostro sistema sanitario. Solo se si dessero meno soldi al privato, si facessero meno convenzioni col privato e destinassero più soldi alle strutture pubbliche… E magari, anche e soprattutto, si scegliessero i vertici delle stesse con criteri più meritocratici, di efficienza gestionale…

[SabrinaS]

io una volta ho sbattuto la testa (forse da li sono diventato scema) e ho una cicatrice sul sopracciglio e i punti me li hanno messi al pronto soccorso ma poi sono andato gratis dal medico di famiglia a farli togliere, penso che tutti i medici di base sappiano toglierli con le forbicine.

In realtà non ho sbattuto ma è stato un incidente con la macchina nel senso che questo ha fatto retromarcia e io ero dietro, che non abbiamo voluto denunciare perché erano nostri conoscenti questi... vabbé ricordo ancora quella giornata al pronto soccorso e la circle light del tipo che mi ha cucito con nostalgia, forse era il 2012 o 2011, era un po' bono, forse da li in quella posizione disteso sul lettino con una POV interessante sono diventato gay - che mi avete fatto ricordare. Pazzesco

 

Edited March 31, 2020 by SabrinaS

[ldvrsp]

19 minutes ago, prefy said:

Lo disse il mio medico di base che li aveva messi troppo stretti

saranno pure mal pagati ma è comunque un comportamento che riteng poco professionale e vessatorio nei confronti del paziente

 

Anche se sono stretti, non è certo l'unico al mondo a poterli levare. Non è stato bravo, comunque.

Certo che è un comportamento poco professionale.

[castello]

30 minutes ago, ldvrsp said:

Se è vero che in principio sarebbe universale, la realtà è un tantino diversa. In genere vale la regola per cui devi conoscere il reparto buono e il medico bravo, altrimenti, che Dio me la mandi buona. Inoltre, mentre la cura del paziente grave è in genere valida, le prestazioni ambulatoriali sono spesso molto carenti.

Ho assistito personalmente ad episodi di malasanità, ovvero di incompetenza, incapacità, superficialità, malfunzionamento, davvero notevoli. Di fatto conosco bene, nell'ospedale in cui sto, che ci sono dei reparti dove assolutamente non si deve andare.

 

anche!

[ldvrsp]

21 minutes ago, castello said:

si scegliessero i vertici delle stesse con criteri più meritocratici

Aaaaahhhhhhhhhh…. (sospiro)

[Uncanny]

La sanità italiana è fra le migliori al mondo, poi ovviamente ci sono molte differenze fra le varie zone d'Italia anche perché la gestione della sanità è in mano alle regioni. Mi spingerei a dire che alcune regioni abbiano la sanità migliore al mondo

Secondo la classifica pubblicata nel 2018 dalla prestigiosa rivista scientifica The Lancet, l'Healthcare Quality and Access Index, l'Italia si posiziona 9° su 195 paesi

https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(18)30994-2/fulltext

32 minutes ago, ldvrsp said:

Infine vorrei che valutaste che ci sono nazioni che considerano la salute non come un diritto, ma come una merce che si può comprare o no, come una cosa che si guadagna: anche in questo, metterei in guardia la gente dai facili giudizi, pur senza voler esprimere la mia opinione. 

Sarò tranchant ma in certi casi è opportuno esserlo: barbarie

[prefy]

2 minutes ago, SabrinaS said:

io una volta ho sbattuto la testa (forse da li sono diventato scema) e ho una cicatrice sul sopracciglio e i punti me li hanno messi al pronto soccorso ma poi sono andato gratis dal medico di famiglia a farli togliere, penso che tutti i medici di base sappiano toglierli con le forbicine

teso' lo so che i medici di base li tolgono, qualcuno lo fa pure da se comunque quando gli raccontai l'accaduto me li volle togliere lui d'imperio (evidentemete aveva interesse) ma poi mi sbranò per farlo e disse che erano stati messi in modo anomalo

...peccato aver dato buca al chirurgo per ultima seduta

[SabrinaS]

dubito li abbia messi in modo che solo lui poteva sbrogliare la matassa dato che si impara all'università come cucire e c'è una procedura standard per tutti quindi ti ha detto una cazzata per spillarti dei soldi secondo me, capita. Se cosi non fosse ci faremmo cucire tutti dalle nostre nonne, da brave terrone sarte 

Edited March 31, 2020 by SabrinaS

[prefy]

9 minutes ago, SabrinaS said:

dubito li abbia messi in modo che solo lui poteva sbrogliare la matassa dato che si impara all'università come cucire e c'è una procedura standard per tutti quindi ti ha detto una cazzata per spillarti dei soldi secondo me, capita

Ariteso' il mio medico non mi spillò un bel niente per toglierli

solo che mi fece un male cane e mi riaprì una ferita

allora non so chi dei due fosse l' incapace

che poi io non penso affatto che il chirurgo fosse incapace di suturare correttamente ma piuttosto capace di farlo appositamente in modo anomalo per subdoli motivi

Edited March 31, 2020 by prefy

[ldvrsp]

20 minutes ago, Uncanny said:

Secondo la classifica pubblicata nel 2018 dalla prestigiosa rivista scientifica The Lancet, l'Healthcare Quality and Access Index, l'Italia si posiziona 9° su 195 paesi

Per favore lasciamo perdere queste classifiche. Davvero non fanno testo, galloni o non galloni.

Allora è più utile osservare l'aspettativa di vita media della popolazione (e metterla in relazione alla spesa per prestazioni private).

22 minutes ago, Uncanny said:

Sarò tranchant ma in certi casi è opportuno esserlo: barbarie

E' la tua legittima             opinione.

32 minutes ago, SabrinaS said:

io una volta ho sbattuto la testa (forse da li sono diventato scema) e ho una cicatrice sul sopracciglio e i punti me li hanno messi al pronto soccorso ma poi sono andato gratis dal medico di famiglia a farli togliere, penso che tutti i medici di base sappiano toglierli con le forbicine.

Dipende dalla ferita, in generale togliere i punti è una cazzata, quante volte l'ho fatto io stesso. Oddio, mi sono dato del coglione?

[castello]

@prefy,

in che regione vivi? 

[prefy]

Just now, castello said:

@prefy,

in che regione vivi? 

Toscana cicci 🙂

tu?

[Uncanny]

4 minutes ago, ldvrsp said:

Per favore lasciamo perdere queste classifiche. Davvero non fanno testo, galloni o non galloni.

Allora è più utile osservare l'aspettativa di vita media della popolazione (e metterla in relazione alla spesa per prestazioni private).

Credi che il The Lancet non sia sufficientemente autorevole?

Poi ovvio che queste classifiche non sono la Bibbia e sono indicative, ma qualcosa pur vorranno dire

Se si vogliono fare confronti con altri paesi non ci si può che affidare a studi comparativi

5 minutes ago, ldvrsp said:

E' la tua legittima             opinione.

Come "legittima opinione" è sostenere il nazismo

[Mario1944]

Da un'intervista odierna del Sole24Ore ad Enrico Marattin, responsabile economico di Italia Viva (non per molto….):

"Ma mentre ho capito qual è il motivo per cui alcuni stati Ue sono scettici sul Mes (non si fidano) confesso di non aver capito lo scetticismo italiano su un eventuale Mes con condizionalità nulle o molto blande, se si trovasse l’accordo su questo. Non vorrei fosse legato al fatto che alcuni in passato hanno scelto di investire capitale politico nella rappresentazione malefica del Mes perché lo slogan era accattivante e portava consenso, e ora non sanno come tornare indietro. Perché sul piatto qui c’è qualcosa di più che preservare l’immagine ”rivoluzionaria” di questo o quel partito.".

Pensar male non è bella cosa, ma spesso coglie nel segno….

[Ghost77]

12 minutes ago, castello said:

Forse in Piemonte, o forse sei poco informato. O forse è perché sei medico?      (medico, nel senso che fai parte dell'ambiente; contatti e amicizie ecc ecc)

AHAHAHAHAHAH (faccio come fai tu, così entro nel mood castellifero 😛😏). Forse perché sei prevenuto sui privilegi dei medici (uuuuuu privilegioni, kuesta KASTA KE SALTA LE KODE 1!!1!11), o forse perché non sai che realmente ogni regione è regno a sé stante in quanto a sanità

Le pratiche fisioterapiche seguono determinate tabelle :alcune rientrano nei servizi dell'Asl e altre un po' piu "empiriche" te le paghi (tecar etc). Chi non può permetterselo lo dice allo specialista che eviterà di prescriverle sostituendole con quelle riabilitative manuali comprese nel ssn . 

Il dentista qui con servizio pubblico al limite i denti te li cava,certo, ma c'è un servizio di produzione dentiera mobile gratuito per i meno abbienti (non ti fanno un impianto ma quanto meno puoi mangiare). 

Con ciò non nego che in altre regioni la situazione possa essere disastrosa, ma io vivo qui e riporto l'esperienza locale. 

Sul versante neo, un tempo la rimozione era mutualizzata mentre ora se non c'è sospetto di malignità si tratta di un fattore estetico e come tale va pagato. Io mi sono tolto un neo alla piega del mento e ho sganciato, scegliendo però anche la tecnica, così come scegli da che parrucchiere andare . Insomma se paghi poco usano il bisturi, se spendi qualcosa in più vai di laser e non hai segni. 

Dove ce lo avevi il neo? Risp.

[schopy]

10 minutes ago, ldvrsp said:

Dipende dalla ferita, in generale togliere i punti è una cazzata, quante volte l'ho fatto io stesso.

Piccolo OT: ma quante cose hai già fatto in così pochi anni?  

[Uncanny]

9 minutes ago, Uncanny said:

Come "legittima opinione" è sostenere il nazismo

Cioè: se sostenere che le cure sanitarie non sono un diritto ma una merce che si compra e guadagna è una "legittima opinione" allora lo è anche sostenere il nazismo

[prefy]

ecco

specifichiamo

[ldvrsp]

22 minutes ago, schopy said:

Piccolo OT: ma quante cose hai già fatto in così pochi anni?  

Mando foto di camice e tesserino?

Ti ho detto che sono anche consigliere condominiale, a Roma, di un Amministratore che sta a Pescara, scelto per evitare che prenda da solo troppe iniziative?

Cazzo, 26 anni non sono mica pochi! Ridiamoci sopra, no?

[Mario1944]

4 minutes ago, Uncanny said:

se sostenere che le cure sanitarie non sono un diritto ma una merce che si compra e guadagna è una "legittima opinione" allora lo è anche sostenere il nazismo

Tutto sta nel significato che dai a "legittimo".

Peraltro si potrebbe osservare che tutto a questo mondo è una merce:

solo che in alcuni è chiamata così apertamente, in altri casi no.

 

[castello]

20 minutes ago, prefy said:

Toscana cicci 🙂

tu?

LAZIOOOOOOO    

[freedog]

18 hours ago, castello said:

c'è chi dice ancora altri 5 KG

c'è chi dice ancora 10

c'è chi parla addirittura di 15 kg!   

della serie:

andrà tutto stretto!!!

 

[prefy]

Just now, castello said:

LAZIOOOOOOO    

Eggià!

che l'hai anche scritto sotto al nick

[castello]

26 minutes ago, ldvrsp said:

Dipende dalla ferita, in generale togliere i punti è una cazzata, quante volte l'ho fatto io stesso. Oddio, mi sono dato del coglione?

clap clap clap

ahahahahahhahaha

    

[prefy]

1 minute ago, freedog said:

della serie:

andrà tutto stretto!!!

 

Ah guardi,

devo perdere tanti di quei kili superflui che non so proprio come farò

....continuando a stare ai domiciliari

e per favore non mi si venga a ciarlare di cyclette et similia che nun c'ho voglia !