L'emergenza coronavirus

[Uncanny]

34 minutes ago, Demò said:

in 13 pagine mi hai risposto nel merito solo ora, dopo 2  solleciti. Non mi sembra normale

Ho sempre risposto se aveva senso farlo, poi tu il "nel merito" lo vedi solo dove ti pare naturalmente  

Fin dal mio primo post nelle prime pagine ho detto che i dati non si possono comunque considerare particolarmente affidabili perché infetti e decessi reali sono più di quelli contati, tanto più considerando la scarsa trasparenza del governo cinese. Tu mi hai contestato ribadendo sostanzialmente la stessa cosa, quindi che dovevo risponderti?

Sul post di Casto non mi hai risposto nel merito, o meglio prima hai provocato e ti sei lanciato nei tuoi soliti attacchi personali, poi al terzo post di risposta in mezzo ad altri attacchi personali l'hai fatto, in modo tra l'altro molto scarso

Non vedo perché al quel punto avrei dovuto risponderti, dopo tutte le provocazioni e gli attacchi personali. Se noti rispondo sempre nel merito a tutti, da Almadel a Mario1944 a chiunque. Solo con te in quel caso non l'ho fatto. Fatti due domande e datti una risposta, provocatore.

34 minutes ago, Demò said:

Che si è rimangiato la parola.

Vedasi titoli di Libero quotati da Hinzelmann.

Quindi sei fazioso e provocatorio.

 Quando se ne discuteva a pagina 8 non si erano ancora rimangiati un bel niente, è stato un cambiamento degli ultimissimi giorni

Non manipolare la realtà come tuo solito

Il tasso di mortalità del 2-3% è quello che ha dichiarato l'OMS è che è riportato dal Ministero della Salute, tasso che viene dichiarato ovunque da tutte le autorità. Io mi sono limitato a dire che se si considera il dato non su il numero degli infetti accertati ma solo quello di chi ha fatto tutto il decorso della malattia il dato potrebbe salire fino al 10% rimanendo presumibilmente in una via di mezzo

E non è neanche un dato che vado ripetendo e vantando dalla terza pagina come ovviamente falsamente dici. L'ho detto una volta a pagina 3 ed una a pagina 7, su 30 interventi contati che ho fatto in questa discussione 

Vedi che allora dici stronzate?

21 minutes ago, wwspr said:

Mi compiaccio di aver deciso di smettere di leggere i post di @Uncanny

Me ne rallegro, di essere letto da neo-nazisti che inneggiano alla strage degli anziani non ne ho alcun interesse

 

EDIT: E  @Demò "tu hai parlato di elettore medio di sinistra, come al solito" è una tua altra ovvia stronzata, che avevo già smentito

On 2/26/2020 at 2:25 PM, Uncanny said:

Mi sono limitato a riportare un post neanche mio in cui viene detto che sostanzialmente tutti si stanno comportando da idioti, da destra a sinistra 

Voi poi ve la siete presa perché è inclusa anche la sinistra in questo "tutti", ma tutti vuol dire appunto tutti

Ho capito che hai sempre la passerina arrossata, ma esistono delle cremine apposite in commercio. Sempre che l'emergenza coronavirus non le abbia fatte esaurire, in tal caso ti sono vicino 

 

Edited February 28, 2020 by Uncanny

[marco7]

@Almadel che ci dici di questo ?

https://www.repubblica.it/cronaca/2020/02/28/news/coronavirus_-249762194/?ref=RHPPTP-BH-I249675643-C12-P2-S4.4-T1

[Uncanny]

"Ahhh trombo a fatica"

La denuncia sociale di cui avevamo bisogno  

 

Edited February 28, 2020 by Uncanny

[Demò]

1 hour ago, Uncanny said:

EDIT: E  @Demò "tu hai parlato di elettore medio di sinistra, come al solito" è una tua altra ovvia stronzata, che avevo già smentito

 

On 2/26/2020 at 11:40 AM, Uncanny said:

Pensa all'elettore di sinistra medio, che infatti si sta comportando come descrive

 

[Uncanny]

Non posso credere al fatto che tu abbia una comprensione del testo così limitata @Demò, mi auguro per te che sia malafede

Io ho riportato il post di Casto dicendo che nel manicheismo che si è creato destra e sinistra sono due facce della stessa medaglia

On 2/26/2020 at 11:25 AM, Uncanny said:

Immanuel Casto sintetizza egregiamente in poche righe il manicheismo che imperversa sui social e nel discorso pubblico, con destra e sinistra che sono esattamente due facce della stessa medaglia. 

"Dal momento che viviamo in un mondo binario, è possibile scegliere solo uno dei seguenti atteggiamenti nei confronti del Coronavirus:
Se siete di destra, dovete dire che è l’apocalisse e chiudervi nel vostro bunker antiatomico, dopo avere svaligiato la Lidl.
Se siete di sinistra, dovete dire che è tutta un’invenzione dei media e che il virus è meno pericoloso di quello dell’influenza stagionale.
In entrambi i casi non fidatevi dei dati ufficiali (perché le fonti sono corrotte dai poteri forti) e continuate a ribadire quotidianamente la vostra idea su Facebook.
Se invece non vi identificate in nessuno dei due estremi, allora questo mondo non fa per voi."

Allora @Almadel mi ha risposto che Casto non pensa all'elettore di sinistra medio quando parla di sinistra ma ai ragazzi dei centri sociali bolognesi:

On 2/26/2020 at 11:29 AM, Almadel said:

Quando Immanuel Casto pensa alla sinistra pensa ai ragazzi dei centri sociali bolognesi, non al renziano Burioni.

Io allora dal momento che negava che Casto si riferisse all'elettore di sinistra medio gli ho detto che invece non è così, è che si riferiva proprio a lui:

On 2/26/2020 at 11:40 AM, Uncanny said:

Pensa all'elettore di sinistra medio, che infatti si sta comportando come descrive

E' tutto scritto e verificabile, perché senti il bisogno di distorcere la realtà? Ci vuole poi poco a smentirti

Edited February 28, 2020 by Uncanny

[Almadel]

2 hours ago, Demò said:

Vedasi titoli di Libero quotati da Hinzelmann.

Beh, prima la destra soffiava sul fuoco della paura per destabilizzare Conte

e poi - resasi conto che venivano colpite le economie delle sue Regioni -

ha deciso per la completa inversione di rotta: la strumentalizzazione politica ha sempre la precedenza

anche a costo di sembrare incoerenti al limite dello schizofrenico.

[Demò]

Si può parlare delle strumentalizzazioni di libero o salvini, delle sciocchezze a cui crede la gente culturalmente più debole, ma non ha nessun senso voler inquuadrare anche questa emergenza nella polemica politica, men che meno nella tua fissazione sulla sinistra

Hai fatto una figura di cacca immensa

Continuerò a quotare quei due post per l'eternità.

2 hours ago, Uncanny said:

EDIT: E  @Demò "tu hai parlato di elettore medio di sinistra, come al solito" è una tua altra ovvia stronzata, che avevo già smentito

 

On 2/26/2020 at 11:40 AM, Uncanny said:

Pensa all'elettore di sinistra medio, che infatti si sta comportando come descrive

 

[Uncanny]

Dal momento che sei stato smerdato ora hai trovato una scusa per non rispondere più, come sei scontato  

"Tu hai parlato di elettore medio di sinistra, come al solito" è una frase che hai usato per dire che sarei ossessionato dalla sinistra e cazzate varie che ripeti sempre

Citandoti nella tua pacatezza e nel tuo non essere assolutamente provocatorio: "sei monotematico, sei una palla, sei il classico gay che alla fine vota pd (o dice di farlo...) ma nel frattempo fracassa i maroni a tutti su quanto sono cattivi i sinistri"

Ovvio che ho parlato di elettore medio di sinistra ma allo stesso identico tempo ho parlato di elettore di destra medio criticando anch'esso

La mia, o meglio quella di quel reazionario di Immanuel Casto, quindi non era quella che tu pensi sia una mia ossessione per la sinistra, ma una critica trasversale 

2 hours ago, Uncanny said:

Mi sono limitato a riportare un post neanche mio in cui viene detto che sostanzialmente tutti si stanno comportando da idioti, da destra a sinistra 

Voi poi ve la siete presa perché è inclusa anche la sinistra in questo "tutti", ma tutti vuol dire appunto tutti

Ora su, continua ad eludermi continuando a quotare quel post per l'eternità

Non cambierà il fatto che sei stato smerdato  

 

[Demò]

[Uncanny]

Stamp, incolla su Paint e salva come immagine lo so fare anch'io eh  

[ldvrsp]

Non so se si riesca ad aprire l'allegato, nel caso non si apra pazienza. E' un sunto, l'originale ve lo risparmio e non mi va di tradurlo in italiano.

Ho trovato davvero estremamente interessante la mutazione al recettore virale per human furin protein, secondo il mio umile parere è da lì che potrebbe scaturire la strategia per un vaccino.

Coronavirus 27.02.2020.docx

Se mai si aprisse l'allegato fatemelo sapere, per favore. Just in case

[Demò]

piuttosto chiaro ed interessante!

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[Prince1999]

Comunque mi sento proprio potente,sto post sarà forse il più commentato in assoluto di tutto il gay forum 😂😂😂

[ldvrsp]

PDF

Coronavirus 27.02.2020.pdf

[Uncanny]

Dai su continua @Demò , voglio vedere fino a quando vai avanti  

E' divertente vederti così preso da me

1 minute ago, Prince1999 said:

Comunque mi sento proprio potente,sto post sarà forse il più commentato in assoluto di tutto il gay forum 😂😂😂

Dipende se Demò ripeterà quel post per l'eternità

Incrociamo le dita sperando lo faccia, voglio essere la causa indiretta del tuo primato caro Prince  

[Prince1999]

2 minutes ago, Uncanny said:

Dai su continua @Demò , voglio vedere fino a quando vai avanti  

E' divertente vederti così preso da me

Dipende se Demò ripeterà quel post per l'eternità

Incrociamo le dita sperando lo faccia, voglio essere la causa indiretta del tuo primato caro Prince  

Dai dai,mica male,anche se un giorno io sparissi da qui,sarei passato alla storia 😂😂😂

[Uncanny]

Ma è fantastico essere finito nella tua firma bel @Demò, quale privilegio

E' bello vederti così preso da me ❤

Però non hai mantenuto la promessa  continuare a quotare per l'eternità non vuol dire mettere in firma 

Così non realizzerai il sogno del povero @Prince1999

[Prince1999]

Scherzi a parte,il corona ha attecchito Campania(Napoli,Caserta e Salerno) e Puglia...vedremo....è arrivato anche in Spagna comunque.

[freedog]

53 minutes ago, ldvrsp said:

Non so se si riesca ad aprire l'allegato, nel caso non si apra pazienza. E' un sunto, l'originale ve lo risparmio e non mi va di tradurlo in italiano.

Ho trovato davvero estremamente interessante la mutazione al recettore virale per human furin protein, secondo il mio umile parere è da lì che potrebbe scaturire la strategia per un vaccino.

Coronavirus 27.02.2020.docx 17.67 kB · 14 downloads

Se mai si aprisse l'allegato fatemelo sapere, per favore. Just in case

complimenti, davvero: report molto chiaro e decentemente documentato (caso raro: con sto casino -anche mediatico- credo tu abbia fatto il massimo possiible!)

unico appunto: scrivi ""Il governante fa presumibilmente riferimento ad un orizzonte temporale più ampio", che come asserzione ha un senso; poi però penso ai politicanti che ci ritroviamo e a come stanno gestendo la situazione. E vorrei avere il tuo ottimismo...

però siamo riusciti in un'impresa titanica: per una volta, israeliani e palestinesi sono d'accordo su una cosa: non fanno entrare chi proviene dall'Italia!!

segue prova -copincollata-

STATI CON DIVIETO D'INGRESSO A CHI PROVIENE DALL'ITALIA (o con facoltà discrezionale di diniego):
Arabia Saudita
Bahrein
Capo Verde
El Salvador
Figi
Giamaica
Giordania
Iraq
Israele
Libano
Kuwait
Madagascar
Mauritius
Micronesia
Repubblica Dominicana
Seychelles
Territori Palestinesi
Turkmenistan
Vietnam

[Mario1944]

Dal documento postato da LdvRsp:

"Altre nazioni (approccio wait and see), considerando l’impatto sociale, economico, sul turismo, commercio e simili, hanno preferito evitare interventi tanto massivi, assumendo che i danni all’economia e al sistema industriale sarebbero, nel tempo, persino peggiori del diffondersi incontrollato del virus, almeno in un’ottica di breve periodo".

E' quel che dicevo sopra a proposito del giudizio politico in merito che non può prescindere da una ragionevole considerazione dell'interesse pubblico trascurando i danni causati dalla segregazione di decine di migliaia di persone, dalla minor attenzione ad altre patologie, dal ristagno dell'economia, dalla riduzione dei commerci internazionali, dalla fuga dei turisti eccetera.

Stiamo parlando di nemmeno venti morti in un mese, per di più tutti affetti da gravi patologie pregresse:

va bene essere cauti anche perché abbiamo una conoscenza parziale delle potenzialità di ricadute dei guariti e della diffusione effettiva del virus, ma non si può nemmeno paralizzare tutto perché la conoscenza è imperfetta e non abbiamo vaccini.

Tra l'altro faccio notare che se,  come alcuni sospettano, gli infetti fossero veramente di numero molto maggiore che quello finora accertato, le morti allora sarebbero in percentuale ancora minori.

 

 

 

 

42 minutes ago, freedog said:

poi però penso ai politicanti che ci ritroviamo e a come stanno gestendo la situazione

Questo è un punto grave:

è chiaro che la cosa s'inserisce nei giuochi tra partiti e fazioni sia in ambito centrale sia in ambito locale, stimolando chi è al governo ad esagerare nei provvedimenti cautelativi per non scoprire il lato a favore di chi è all'opposizione, il quale ovviamente è pronto ad accusare il governante d'inettitudine operativa, di tolleranza perniciosa, di spregio della salute pubblica.

 

 

Edited February 28, 2020 by Mario1944

[Iron84]

19 hours ago, davydenkovic90 said:

Ho visto al tg una professoressa di matematica che faceva lezione tramite skype agli alunni (credo maturandi) e ho pensato "che spreco". No, dico, che spreco di tempo prezioso per questi poveri ragazzi finalmente liberi dal pessimo sistema scolastico italiano e dalle grinfie di una sessantenne di provincia che non ha capito lei per prima niente di niente di ciò che sta dicendo loro. Potrebbero finalmente prendere tutti (insegnante inclusa) un qualsiasi volume accademico e capire almeno pagina uno, finalmente imparare qualcosa di vero e su cui si può costruire il resto.. Collegandosi via skype gli alunni imparano solo il leccare il culo, il fare bella figura, la prof boomer con l'occhialetto crede di essere effettivamente utile e autorevole (in realtà sarebbe più utile una webcam girl al posto suo... per la matematica, dico, eh, non per altro) ha il suo momento di celebrità sul TG1 (capirai che tecnologica, ha scoperto l'acqua calda: skype) e insieme chiacchierano di cose che li condurranno, a Giugno, a fare un sudoku travestito da calcolo differenziale e integrale, tutto passato da lei ovviamente perché non avranno fatto in tempo a finire il programma e non si saranno impratichiti con abbastanza sudoku per colpa dell'influenza cinese

Ecco, evidentemente hanno avuto una brava insegnante di matematica i membri della classe dirigente che non hanno neanche capito la differenza tra il numero di test positivi (che sale ogni giorno ed è la moda del momento, come lo spread) e il numero dei contagi. E rapportare di conseguenza la percentuale di morti al giusto denominatore

Il sistema scolastico italiano non è il migliore del mondo ma nemmeno il peggiore. In tutta onestà permettimi di dire è superficiale il modo tagliente con cui liquidi la nostra scuola, con critiche anche un pò borghesi. ( ci manca solo che mi vieni a dire che nei tecnici si fanno tutti le canne e che i professionali sono dei riformatori)

Non esistono solo i licei fighetti del centro città, il sistema si sviluppa e ramifica in tanti direzioni e la professionalità di un insegnante non è solo trasmettere concetti ma dare delle basi e un metodo. E di certo considerando il livello accademico della nostra università, penso proprio che questo metodo sia sempre stato dato in modo efficente vista la scarsissima attenzione quasi nulla che il mondo universitario pubblico dà alla didattica.

Detto ciò esistono criticità nello studio delle lingue e delle materie scientifiche in modo particolare della matematica, ci sta, non siamo perfetti ma non butterei il bambino con tutta l'acqua sporca. Se sei bravo, il genietto che prende tutti 30 e lode, non hai bisogno di nessuno sei perfettamente autonomo.

Edited February 28, 2020 by Iron84

[Mario1944]

44 minutes ago, freedog said:

 israeliani e palestinesi sono d'accordo su una cosa: non fanno entrare chi proviene dall'Italia!!

Be' gli Italiani non fanno uscire chi abita nei Comuni del Lodigiano interessati, molto alla lontana peraltro, dal primo contagio:

chi la fa, l'aspetti!

 

[SabrinaS]

io ancora sconvolta che Mario1944 non abbia omoeroticamente linkato la versione sulle malattie acute e malattie lente di Celso

[Mario1944]

Eccola accontentata, madama:

http://www.perseus.tufts.edu/hopper/text?doc=Perseus%3atext%3a1999.02.0141

[ldvrsp]

2 hours ago, freedog said:

unico appunto: scrivi ""Il governante fa presumibilmente riferimento ad un orizzonte temporale più ampio", che come asserzione ha un senso; poi però penso ai politicanti che ci ritroviamo e a come stanno gestendo la situazione. E vorrei avere il tuo ottimismo...

Considerando il contesto in cui è stata pubblicata la versione completa, ho preferito evitare critiche aperte al governo italiano. Quanti, fra i lettori, mi conoscono, sapranno comprendere i quintali di merda che discretamente si nascondono dietro l'avverbio "presumibilmente", in una nazione in cui i governi durano in media quattordici mesi, annaspando squallidamente fra una tornata elettorale e l'altra (regioni, comuni importanti, et cetera).

[freedog]

5 minutes ago, ldvrsp said:

Considerando il contesto in cui è stata pubblicata la versione completa, ho preferito evitare critiche aperte al governo italiano. Quanti, fra i lettori, mi conoscono, sapranno comprendere i quintali di merda che discretamente si nascondono dietro l'avverbio "presumibilmente", in una nazione in cui i governi durano in media quattordici mesi, annaspando squallidamente fra una tornata elettorale e l'altra (regioni, comuni importanti, et cetera).

per carità, hai fatto benissimo a scrivere così.

quella era solo una nota a margine mia; probabilmente solo stupida.

dai, consideralo solo un piccolo sfogo personale!

[marce84]

 

[ldvrsp]

4 hours ago, freedog said:

per carità, hai fatto benissimo a scrivere così.

quella era solo una nota a margine mia; probabilmente solo stupida.

dai, consideralo solo un piccolo sfogo personale!

No, non era affatto stupida, è una posizione condivisibilissima. In effetti, in realtà io stesso sono tutt'altro che ottimista su tante cose di questo paese. Il modo in cui la comunità scientifica italica si è spaccata sul SARS-CoV-2 mi ha deluso, forse ero ancora troppo ingenuo.

Edited February 28, 2020 by ldvrsp

[castello]

Ciao Idvrsp! 

molto interessante il sunto del tuo articolo.

Posso farti una domanda, questa si molto stupida?

Ok la bassa incidenza letale, OK sovente sintomi leggeri o cmq comuni anche ad influenze varie, ecc ecc…

 ma ci sono danni - tipo ai reni ad es - laddove i contagiati vengono sottoposti a terapie pesanti di farmaci antiretrovirali?  Non si parla mai dei danni ad organi riportati dai pazienti colpiti più pesantemente dal Coronavirus

[ldvrsp]

Mah, generalmente le terapie antiretrovirali provocano danni a reni (primariamente) e fegato perché è in questi organi che avviene la detossificazione (leggi eliminazione) dei farmaci e dell'alcol (fegato, a. deidrogenasi). Però i danni si verificano in caso di terapie prolungate, come per HIV, mentre nel caso di SARS-CoV-2 la somministrazione sarebbe presumibilmente di breve durata. Quindi non ti posso dare una risposta certa, perché non ho sotto mano dati chiari, e a complicare la situazione ho rilevato che il Coronavirus di Wuhan in alcuni pazienti provocherebbe danni, secondo alcuni studi condotti in Cina, oltre che ai tessuti dell'apparato respiratorio, anche proprio al rene, in particolare all'epitelio dei tubuli renali, e al testicolo, ovvero cellule di Leyding e cellule (penso quasi con certezza quelle epiteliali) dei tubuli seminiferi. Questo porterebbe a credere che il virus abbia la potenzialità di amplificare i danni della terapia antiretrovirale, ma è una supposizione mia e lascia il tempo che trova.