L'emergenza coronavirus

[schopy]

@marce84 l'ordine delle priorità è di sicuro tutto sballato 🙄 saremo un popolo di fancazzisti...

[castello]

2 hours ago, marce84 said:

D'altronde questo accade in un Paese dove si fanno giocare le partite di calcio e che tiene aperte le balere e dove gli esami all'Università si fanno ancora a distanza, la farsa degli esami di maturità si è svolta come se gli esaminatori stessero in una UTI con pazienti Sars-COv2 positivi e i tribunali sono ancora di fatto chiusi.

 

2 hours ago, schopy said:

@marce84 l'ordine delle priorità è di sicuro tutto sballato 🙄 saremo un popolo di fancazzisti...

 

Questo più che altro. Anche perché oggettivamente sembra meno contagioso e aggressivo.  E quasi quasi farsi gli anticorpi ora…

ps: forse dal 1° luglio riprendono - quasi- i tribunali….

[schopy]

3 minutes ago, castello said:

E quasi quasi farsi gli anticorpi ora…

Suggerisci di approfittare dell'estate per arrivare immunizzati alla brutta stagione? 😆

[castello]

2 minutes ago, schopy said:

Suggerisci di approfittare dell'estate per arrivare immunizzati alla brutta stagione? 😆

ehhhh

mi serve solo un bel veneto (lombardo no!) che mi immunizzi per bene

 chi si offre?  

        

Edited June 18, 2020 by castello

[SabrinaS]

Secondo un sondaggio della Cattolica su 1000 italiani, il 41% ha dubbi verso un vaccino covid19. Da 35 a 59anni sono più scettici. L'8% è proprio contrario. 👾👾👾👾👾👾👾

🌠🌠🌠🌠🌠💊

Amore di Kurz ❤️❤️❤️❤️❤️

https://europa.today.it/lavoro/austria-no-aiuti-itali.html 

Austria: "No aiuti all'Italia, li sprecherebbe come fatto con il bonus vacanze"
„

Austria: "No aiuti all'Italia, li sprecherebbe come fatto con il bonus vacanze"

Le dichiarazioni del premier Kurz nel giorno del summit Ue sul Recovery fund. Vienna è contraria alla proposta della Commissione di destinare 500 miliardi di risorse a fondo perduto ai Paesi più colpiti dal coronavirus: "Meglio i prestiti"

“potrebbe interessarti:

 https://europa.today.it/lavoro/austria-no-aiuti-itali.html

Da oggi bimba di Kurz🌠

E bimba del MES

[marco7]

Trump continua ad attribuire l'elevato numero di contagi negli usa al numero elevato di test effettuati e per questo ha chiesto di rallentare il numero di test.

@Bullfighter4

Qui

la media su sette giorni del numero di nuovi contagi giornalieri per milione di abitanti in varie nazioni a partire dal momento in cui ci furono 10 contagi nella nazione. Sull'asse orizzontale i giorni che passano. scala verticale logaritmica.
 

Germania in giallo e svizzera in rosso.

 

preoccupante il sudafrica dove sta il bel @Beppe_89

Stesso grafico ma con scala verticale normale lineare e non logaritmica come nel primo grafico.

Edited June 21, 2020 by marco7

[SabrinaS]

tua mamma non può uscire di casa per colpa di Fontana e Gallera che diffondono il virùs... @castello

https://www.tpi.it/politica/fontana-gallera-senza-mascherina-roma-20200620624124/

Esclusivo TPI: Fontana e Gallera al Bar del Fico in centro a Roma senza mascherina. “Cancellate quelle foto”

Governatore e assessore della regione Lombardia fotografati senza mascherina in un luogo affollato a Roma. E al fotografo viene intimato di cancellare le foto. Che noi di TPI siamo in grado di mostrarvi

Di Selvaggia Lucarelli

Pubblicato il 20 Giu. 2020 alle 16:06

[marce84]

Speriamo che in Italia non venga accolta l'ultima dell'OMS che vorrebbe abolito il doppio tampone. Tanto l'infezione non c'è più e se c'è basta applicare il "modello Veneto" ed il "modello Germania"... 🙄

[castello]

On ‎6‎/‎21‎/‎2020 at 2:49 PM, SabrinaS said:

tua mamma non può uscire di casa per colpa di Fontana e Gallera che diffondono il virùs... @castello

https://www.tpi.it/politica/fontana-gallera-senza-mascherina-roma-20200620624124/

che poi , se si spostano insieme, qualora fossero TUTTI E DUE positivi.

INSIEME

potrebbero infettare un terzo.

[SabrinaS]

Aggiornamento dal Circo Nomentano:  ho appeno fatto una video call con mio fratello che mi ha detto che è scoppiato un allarme covid nella caserma a Roma (per la seconda volta, avevo già parlato la prima volta mi pare ai tempi del lockdown serrato e delle autocertificazioni) perché a uno "è venuta la febbre" e quindi hanno mandato tutti in licenza così boh, la cosa divertente è che lui è tornato praticamente ieri a Roma dopo aver passato il weekend dai miei e aver pagato il biglietto del treno, ha passato ieri notte lì e tutto oggi e praticamente domani alle 7 ha il treno. Per cui dopo aver speso i soldi per tornare a Roma ora sta nuovamente tornando a casa dei miei. Che ridere. Ormai siamo alle comiche. Qualche giorno fa mi ha detto che avevano fatto il tampone (finalmente dopo mesi) così a caso a tutti, ma non ho capito bene quando. Credo stia tornando dai miei senza avere fatto neanche un tampone per accertare chi è sano e chi è infetto... wow! 

Ovviamente i 50 euro di treno li deve sganciare lui e non lo rimborsano.

Edited June 22, 2020 by SabrinaS

[Mario1944]

Gravi gli effetti economici in tutto il Mondo.

Dal Sole24Ore odierno:

" L'emergenza pandemica causerà nel 2020 l’effetto combinato di un calo del Pil (recessione) e di un aumento dei deficit pubblici. Sommando i due effetti sui conti pubblici e quindi sul parametro principe da questo punto di vista, il debito/Pil in %, Moody's stima che in media le 14 economie più avanzate registreranno un innalzamento di tale rapporto del 19%, sostanzialmente il doppio di quanto avvenuto durante l'ultima grande crisi, ovvero quella del 2009 innescata dallo scoppio della bolla dei derivati sui mutui subprime.

Rispetto alla crisi del 2009 l’aumento degli oneri finanziari sarà più immediato e pervasivo, si legge nel report da cui emerge che Italia, Giappone e Gran Bretagna subiranno i maggiori aumenti del debito a circa 25 punti percentuali dei rispettivi Pil, mentre Stati Uniti, Francia, Spagna, Canada e Nuova Zelanda vedranno tutti un balzo di circa 20 punti percentuali.

Del resto la tendenza è evidente. In settimana il Regno Unito è entrato, come accaduto recentemente anche a Francia, Spagna e Usa, nel club dei Paesi che viaggiano con un livello di indebitamento superiore al Pil. Club di cui fanno parte da tempo Giappone, Grecia, Italia e Portogallo."

Dicono che un mal comune sia un mezzo gaudio:

speriamo sia vero....🙄

 

 

Edited June 23, 2020 by Mario1944

[schopy]

2 hours ago, Mario1944 said:

Dicono che un mal comune sia un mezzo gaudio:

speriamo sia vero....

Ma certo, lo sfacelo sarà globale. Con l'eccezione della Cina, ovvio; però o i governi occidentali capiscono che se non facciamo attenzione quelli ci mangiano o siamo davvero spacciati😏

[marce84]

L'impazzimento della nostra società - e con impazzimento non dovete pensare a qualcosa che è solo a che fare con la psicopatologia, perchè in realtà molte altre componenti sono comprese - si vede da tante piccole cose. La più grande catena di sale cinematrografiche presente in Italia, l'UCI, ha riaperto solo 4 sale su 49-50 presenti sul territorio nazionale. Dove si trovano tre di queste quattro? Tra Bergamo e Milano.

[marce84]

SARS-CoV2 IN ITALIA OGGI E COVID-19

Evidenze cliniche non equivoche da tempo segnalano una marcata riduzione dei casi di Covid-19 con sintomatologia.
Il ricorso all’ospedalizzazione per sintomi ascrivibili all’infezione virale è un fenomeno ormai raro e relativo a pazienti asintomatici o paucisintomatici.
Le evidenze virologiche, in totale parallelismo, hanno mostrato un costante incremento di casi con bassa o molto bassa carica virale. Sono in corso studi utili a spiegarne la ragione.
Al momento la comunità scientifica internazionale si sta interrogando sulla reale capacità di questi soggetti paucisintomatici e asintomatici di trasmettere l’infezione.

Matteo Bassetti
Arnaldo Caruso
Massimo Clementi
Luciano Gattinoni
Donato Greco
Luca Lorini
Giorgio Palù
Giuseppe Remuzzi
Roberto Rigoli
Alberto Zangrillo

Voglio che questi 10 nomi vengano ricordati: che abbiano ragione o torto...

[schopy]

13 minutes ago, marce84 said:

Voglio che questi 10 nomi vengano ricordati: che abbiano ragione o torto...

Continui a metterci ansia, speriamo abbiano ragione 😂😂😂 comunque, di Palù e di Remuzzi ho più stima che di Zangrillo 😏

12 hours ago, marce84 said:

La più grande catena di sale cinematrografiche presente in Italia, l'UCI, ha riaperto solo 4 sale su 49-50 presenti sul territorio nazionale. Dove si trovano tre di queste quattro? Tra Bergamo e Milano.

Ma scherzi? 

[marce84]

1 hour ago, schopy said:

Continui a metterci ansia, speriamo abbiano ragione 😂😂😂 comunque, di Palù e di Remuzzi ho più stima che di Zangrillo 😏

 

1 hour ago, schopy said:

Ma scherzi? 

No. E quando scherzo non riesco mai a superare la realtà.

[castello]

12 hours ago, marce84 said:

SARS-CoV2 IN ITALIA OGGI E COVID-19

Evidenze cliniche non equivoche da tempo segnalano una marcata riduzione dei casi di Covid-19 con sintomatologia.
Il ricorso all’ospedalizzazione per sintomi ascrivibili all’infezione virale è un fenomeno ormai raro e relativo a pazienti asintomatici o paucisintomatici.
Le evidenze virologiche, in totale parallelismo, hanno mostrato un costante incremento di casi con bassa o molto bassa carica virale. Sono in corso studi utili a spiegarne la ragione.
Al momento la comunità scientifica internazionale si sta interrogando sulla reale capacità di questi soggetti paucisintomatici e asintomatici di trasmettere l’infezione.

Matteo Bassetti
Arnaldo Caruso
Massimo Clementi
Luciano Gattinoni
Donato Greco
Luca Lorini
Giorgio Palù
Giuseppe Remuzzi
Roberto Rigoli
Alberto Zangrillo

Voglio che questi 10 nomi vengano ricordati: che abbiano ragione o torto...

e Giulio Tarro?

il povero bistrattato insultato Giulio Tarro ...

(...che un paio di mesi fa diceva le stesse cose…)

Edited June 24, 2020 by castello

[Uncanny]

A quanto pare raggiungere l'immunità di gregge non sarebbe possibile

-

Gli anticorpi prodotti dai guariti diminuiscono rapidamente in tre mesi: lo studio su Nature

La ricerca è stata condotta in Cina da un gruppo dell’Università medica di Chongqing è ha coinvolto 74 pazienti. In 3 mesi gli anticorpi sono diminuiti di oltre il 70%

I livelli di anticorpi nei pazienti guariti dal coronavirus diminuiscono rapidamente: questo quanto emerge da uno studio pubblicato sulla rivista scientifica Nature. La ricerca, che frena l’entusiasmo sulla protezione generata da chi guarisce dal covid, ha però coinvolto un numero esiguo di persone. 

I pazienti esaminati sono stati un totale di 74: 37 sintomatici e 37 asintomatici. Secondo quanto emerso dallo studio condotto in Cina da un gruppo dell’Università medica di Chongqing (una filiale del Centro cinese per il controllo e la prevenzione delle malattie), in 3 mesi gli anticorpi sono diminuiti di oltre il 70%.

Nello specifico, in oltre il 90% dei soggetti è stato registrato un forte calo di anticorpi IgG in circa 2-3 mesi. In media, la riduzione è stata di oltre il 70%, sia per i pazienti sintomatici che per quelli asintomatici. Il 40% degli individui asintomatici è diventato anche sieronegativo per le IgG, non possedeva dunque più gli anticorpi che mostrano se il nostro corpo è venuto in contatto con l’infezione e che teoricamente ci proteggono dal riprendere il virus.

https://m.huffingtonpost.it/entry/gli-anticorpi-prodotti-dai-guariti-diminuiscono-rapidamente-in-tre-mesi-lo-studio-su-nature_it_5ef46538c5b615e5cd395e27

[marce84]

24 minutes ago, Uncanny said:

A quanto pare raggiungere l'immunità di gregge non sarebbe possibile

La follia - una delle tante - era parlare di immunità di massa mesi fa, quando neanche adesso è chiaro se si sviluppa o meno immunità. E d'altronde, anche se si diventasse immuni? Far ammalare tutti? A qualcuno è venuto in mente che chi ha contratto l'infezione possa essere a maggior rischio in futuro di sviluppare altre patologie? Aspettiamoci ancora molte altre sorprese... perchè una cosa è certa: non è finita qui.

Edited June 26, 2020 by marce84

[Isher]

I dati lo dimostrano anche sul piano generale: l'indice Rt è nel Lazio 1, 24, il più alto d'Italia, e sta salendo anche altrove: Emilia-Romagna e Lombardia superano lo 1, la Toscana lo sfiora: 0,96

[marco7]

Il virus ora sta 'lentamente' crescendo in germania, svizzera e italia.

[castello]

1 hour ago, Uncanny said:

A quanto pare raggiungere l'immunità di gregge non sarebbe possibile

Gli anticorpi prodotti dai guariti diminuiscono rapidamente in tre mesi: lo studio su Nature

I pazienti esaminati sono stati un totale di 74: 37 sintomatici e 37 asintomatici.

Uno studio su 74 paziente non ha alcun valore scientifico o medico

Nessuno

Piuttosto si parlava già di pochi anticorpi negli asintomatici

(ma poi, se Tizio già l'ha passata come senza sintomi, se lo riprende pure con , pochi anticorpi…  cosa rischia?  questa sarebbe la domanda forse)

E comunque il problema sanitario è ora:

arriverà il vaccino,

ma soprattutto arriveranno le cure, anzi già cominciano a delinearsi (prevenire i trombi più che la polmonite, ecc ecc)

 

1 hour ago, marce84 said:

 A qualcuno è venuto in mente che chi ha contratto l'infezione possa essere a maggior rischio in futuro di sviluppare altre patologie?

Ma che domanda è???

Risulta da qualche studio che i guariti da covid-19 o da al limite altro coronavirus, siano più soggetti a altre patologie, almeno se non hanno riportato danni evidenti????

Ma che domanda è in termini medici??????

 

1 hour ago, Isher said:

I dati lo dimostrano anche sul piano generale: l'indice Rt è nel Lazio 1, 24, il più alto d'Italia, e sta salendo anche altrove: Emilia-Romagna e Lombardia superano lo 1, la Toscana lo sfiora: 0,96

Isher,

a Roma abbiamo avuto un paio di focolari che hanno fatto innalzare l'indice.  Ma sono aree circoscritte.

[Isher]

5 hours ago, castello said:

Isher,

a Roma abbiamo avuto un paio di focolari che hanno fatto innalzare l'indice.  Ma sono aree circoscritte.

Lo so, è quello che dicono le autorità regionali. Va bene, così sia.

[castello]

8 hours ago, Isher said:

Lo so, è quello che dicono le autorità regionali. Va bene, così sia.

è che in tale ipotesi sarebbe meno grave, e perfino più comprensibile, rispetto a contagi più diffusi

(ma ormai credo poco a quello che ci spacciano le autorità, locali e nazionali. Certo è che la situazione sembra sotto controllo, non più drammatica. )

Invece mi preoccupa quello che succede, ancora!, in Lombardia.

[FreakyFred]

17 hours ago, marce84 said:

La follia - una delle tante - era parlare di immunità di massa mesi fa, quando neanche adesso è chiaro se si sviluppa o meno immunità.

Non era folle allora, non è folle neanche adesso. Tutt'ora non esistono casi dimostrati di reinfezione, neanche uno; il fatto che il titolo degli anticorpi possa essere basso, o abbassarsi nel tempo, non si traduce necessariamente in "immunità inefficace". Quanto al dilemma se gli asintomatici sviluppino o meno immunità, fa il paio con il fatto che tutto indica che gli asintomatici siano anche parecchio meno contagiosi dei sintomatici; nel mio studio come in altri abbiamo utilizzato addirittura un fattore dieci.

E in ogni caso assumere che vi sia un certo grado di immunità alla reinfezione non è solo l'ipotesi di lavoro più ragionevole e probabile (non è che ci siano tutti 'sti virus che non danno nessun tipo di immunità, in giro), ma era anche, ed è anche, il famoso "cercare sotto il lampione". Non è umanamente possibile sconfiggere un virus altamente aggressivo e contagioso che non dia alcun tipo di immunità. Devi per forza scommettere che sconfiggerlo sia possibile, e questo significa o scommettere che si estingua da sé perdendo potenza oppure che dia immunità di gregge. Non ci sono altre vie. 

[marce84]

2 minutes ago, FreakyFred said:

Non era folle allora, non è folle neanche adesso. Tutt'ora non esistono casi dimostrati di reinfezione, neanche uno; il fatto che il titolo degli anticorpi possa essere basso, o abbassarsi nel tempo, non si traduce necessariamente in "immunità inefficace". Quanto al dilemma se gli asintomatici sviluppino o meno immunità, fa il paio con il fatto che tutto indica che gli asintomatici siano anche parecchio meno contagiosi dei sintomatici; nel mio studio come in altri abbiamo utilizzato addirittura un fattore dieci.

E in ogni caso assumere che vi sia un certo grado di immunità alla reinfezione non è solo l'ipotesi di lavoro più ragionevole e probabile (non è che ci siano tutti 'sti virus che non danno nessun tipo di immunità, in giro), ma era anche, ed è anche, il famoso "cercare sotto il lampione". Non è umanamente possibile sconfiggere un virus altamente aggressivo e contagioso che non dia alcun tipo di immunità. Devi per forza scommettere che sconfiggerlo sia possibile, e questo significa o scommettere che si estingua da sé perdendo potenza oppure che dia immunità di gregge. Non ci sono altre vie. 

Se vi rassicura pensare così, prego. Ma per adesso resta un desiderio, un augurio.

[FreakyFred]

Just now, marce84 said:

Ma per adesso resta un desiderio, un augurio.

Non è né un desiderio né un augurio, e non è nemmeno - soltanto - l'ipotesi più solida: è, soprattutto, l'unica ipotesi di lavoro utilizzabile. 

Con l'ipotesi che il virus non dia nessun tipo di immunità ci si possono intrattenere colo che adorino contemplare le peggio catastrofi immaginabili, ma per quelli che vogliono pianificare strategia è un puro nulla. È come l'ipotesi che un meteorite da cinquantadue milioni di tonnellate colpisca la Terra. E vabbe', allora scriviamo le nostre ultime volontà, che vuoi fare contro un meteorite? 

[marce84]

1 minute ago, FreakyFred said:

Non è né un desiderio né un augurio, e non è nemmeno - soltanto - l'ipotesi più solida: è, soprattutto, l'unica ipotesi di lavoro utilizzabile. 

Con l'ipotesi che il virus non dia nessun tipo di immunità ci si possono intrattenere colo che adorino contemplare le peggio catastrofi immaginabili, ma per quelli che vogliono pianificare strategia è un puro nulla. È come l'ipotesi che un meteorite da cinquantadue milioni di tonnellate colpisca la Terra. E vabbe', allora scriviamo le nostre ultime volontà, che vuoi fare contro un meteorite? 

D'accordo. Speriamo che ci si infetti tutti quanto prima e che questa brutta storia finisca.

[FreakyFred]

Just now, marce84 said:

D'accordo. Speriamo che ci si infetti tutti quanto prima e che questa brutta storia finisca.

Nah, rilassati. Prendi la Svezia: s'è risolto tutto in un peto, lì. A questo punto io non credo che il virus torni.

Certo, se tornasse non si potrà dire che noi ci siamo molto impegnati per prevenirlo.

[marce84]

5 minutes ago, FreakyFred said:

Nah, rilassati. Prendi la Svezia: s'è risolto tutto in un peto, lì. A questo punto io non credo che il virus torni.

Adesso mi sento più sereno. 

5 minutes ago, FreakyFred said:

Certo, se tornasse non si potrà dire che noi ci siamo molto impegnati per prevenirlo.

Noi in Italia? Cosa avresti fatto per prevenire il ritorno?