L'emergenza coronavirus

[schopy]

Just now, FreakyFred said:

Come dire che "non è accettabile che un terremoto metta in ginocchio il paese più antisismico del mondo".

Un tentativo non lo vogliamo fare? Insomma in Veneto gli ospedali covid si son fatti a marzo, credo che tanto per iniziare quel modello si possa replicare e implementare, tanto per evitare che TUTTI gli ospedali diventino dei lazzaretti covid. Poi quando mi spieghi come isolare i vecchi ti riapro i ristoranti la sera...

[Ghost77]

4 minutes ago, Hinzelmann said:

Però se i vecchi facessero la spesa in orari predeterminati e separati il fenomeno emergerebbe ed il personale potrebbe anche intervenire meglio

C'è poi l'anziano ginnico e senza terapie e patologie, e quello che a pari età non si regge sulle gambe. C'è quello che deve andare in coppia perché da solo non ce la fa a portare le buste. La suddivisione per fascia di età dovrebbe esser limata anche sui fattori di rischio, sé pur è un lavorone farlo. 

Diversi comuni hanno organizzato dei servizi di spesa a domicilio, gestita da volontari praticamente senza contatto con l'utente finale. Non potrà esser usufruito da tutti ma magari riesce a togliere dall'insieme quei soggetti più fragili di cui sopra. 

[Demò]

1 minute ago, schopy said:

Non ha senso preoccuparsi dell'economia senza preoccuparsi della salute...

Se con salute intendi la tenuta del sistema sanitario si

Ma il sistema sanitario si fonda anche sulla capacità dello stato di spendere 

E l'economia significa anche sopravvivenza delle persone e futuro del paese

Forse bisogna accettare che persone al di sopra degli 80 anni non vengano messe in terapia intensiva, laddove ce ne fossero gli estremi

Perché il paese non regge altri lockdown, di sicuro non ne regge un terzo

I medici ragionano da medici, ma il paese va governato con scelte politiche di sintesi tra le opposte esigenze 

[schopy]

@FreakyFred Talvolta mi chiedo se tu stesso non ti renda conto di quante delusioni amorose ti sei risparmiato con l'ultimo lockdown...

Edited October 30, 2020 by schopy

[FreakyFred]

3 minutes ago, schopy said:

Un tentativo non lo vogliamo fare?

Tesoro mio, ti voglio bene ma che altro vuoi fare, esattamente? Ospedali COVID? Ok, chi ti dice di no, e poi?

4 minutes ago, schopy said:

@FreakyFred Talvolta mi chiedo se tu stesso non ti renda conto di quante delusioni amorose ti sei risparmiato con l'ultimo lockdown...

Penso che il lockdown mi abbia salvato da una crisi depressiva particolarmente grave. Io sono uno di quelli meno toccati dalla misura.

Disgraziatamente sono anche uno specialista, e catastroficamente anche uno abbastanza sveglio. Frittata fatta, mi tocca essere anti-lockdown.

[schopy]

1 minute ago, Demò said:

Forse bisogna accettare che persone al di sopra degli 80 anni non vengano messe in terapia intensiva, laddove ce ne fossero gli estremi

È un pensiero molto triste 😞 ho donato un sacco di risparmi alla Regione durante la prima ondata, se ciascun cittadino avesse donato la stessa percentuale della sua liquidità alla causa potremmo smettere di preoccuparci della spesa pubblica per i prossimi due o tre anni 😭 ma mi rendo conto che patrimoniali e prelievi forzosi ora non sono misure realistiche.

6 minutes ago, FreakyFred said:

Ospedali COVID? Ok, chi ti dice di no, e poi?

Sì mi dirai che dopo un paio di mesi si saturano pure quelli e stiamo messi come prima, perché tu pensi di sapere che qualsiasi cosa si faccia non sarà risolutiva e allora tanto vale non fare nulla. Quel che mi fa incazzare è che anziché spaventarti te ne stai lì tronfio ad attendere l'estinzione dei nonni di tutti i gay che ti hanno scaricato 😭😭😭

[SabrinaS]

A parte che una patrimoniale vera se fatta non risolve le cose perché i ricchi veri sono una percentuale risicatissima della popolazione e poi sarebbe una cosa una tantum e i grandi patrimoni hanno la possibilità di spostarsi più facilmente per cui non cambierebbe molto. 

e dovresti anche tracciare il profilo del ricco a cui togliere qualcosa. 

[FreakyFred]

31 minutes ago, schopy said:

Quel che mi fa incazzare è che anziché spaventarti te ne stai lì tronfio ad attendere l'estinzione dei nonni di tutti i gay che ti hanno scaricato 😭😭😭

Adoro essere giudicato sul piano umano sulla base delle mie - apparenti - risposte emotive, specie quando io sto facendo un discorso politico su come è possibile limitare i danni di una pandemia, e nel contesto della mia specialità professionale. Ma tu che ne sai di quanta paura ho o non ho? Ma figurati, non devo certo dimostrarlo a te. E soprattutto: ma che te ne frega? Vuoi aiutare o vuoi una pacca sulla spalla?

Il punto è che sono mesi che i nostri politici non fanno altro che agire in preda alla paura e fare di tutto per alimentare la paura... Come se ciò che conta fosse quello e non cercare di minimizzare i danni. Alcuni comunicatori della scienza sono stati messi alla gogna proprio con la tremenda accusa di non aver usato toni abbastanza terrorizzanti. Guilty as Charged, non mi preme il terrore come strategia politica.

Se vuoi giudicarmi stronzo o cinico per una mia risposta emotiva che a te pare di aver colto o non aver colto, sopravvivrò, è la storia della mia vita, mi sacrifico. Però dopo cerchiamo di adottare misure sensate per cercare di attutire un colpo che, giratela come vuoi, fa male.

Edited October 30, 2020 by FreakyFred

[schopy]

2 minutes ago, FreakyFred said:

Se vuoi giudicarmi (...)

Mi pareva fosse chiaro che ti stavo prendendo simpaticamente in giro in quel pezzo di intervento che hai citato. E poi non ho mai pensato che tu fossi cinico o cattivo...senza sentimenti magari, ma non cattivo 🤗

[FreakyFred]

@schopy ma che me ne faccio che muoiano i nonni, io voglio che muoiano loro.

[SabrinaS]

Comunque in molte realtà terroniche la spesa a distanza si fa già diciamo e senza bisogno di app e cose così... bisognerebbe fare uno studio su questi fenomeni sociali terronici e calcolare quanti infetti e morti si evitano. Tipo nel paese dove sono nato in Sudan per la strada passa sia quello che vende le uova (te ne accorgi perché suona il clacson BEEEP BEEEP BEEEP BEEP e tu già dal suono te ne accorgi che è lui anche se sei in cucina a guardare la tv) e sia quello che vende i gelati in estate (che grida col megafono "Gelatiiiiiii coni cremini biscottii in offertaaaaa, magnum fior di latteeee") , passava anche quello che vendeva il pane che col passare dei mesi si era fatto le clienti di fiducia e quindi dopo aver parcheggiato in una strada suonava già a tutti i portoni perché tanto tutte prendevano il pane da lui ogni giorno, ma ora non passa più perché da un po' di anni il panificio è chiuso ...... e tipo le signore e le vecchie dal balcone buttano il cestino con la corda (o tipo un secchio)mettendo dentro i soldi e pagano e poi tirano su le uova o quel che è.

Secondo me è una strategia vincente. Ora ok che non fanno mai o quasi mai lo scontrino questi, però dal punto di vista epidemiologico è una ottima strategia. Tanto nessuno fa lo scontrino anche nei bar a Roma o a Milano. 

o col secchio o tipo se ti pesa il culo scendere lanci loro i soldi dal balcone con la molletta e poi ti mettono la merce e il resto nel portone e tu scendi e te lo vai a prendere quando vuoi

Addirittura da piccolo mi ricordo che passava anche quello che vendeva i divani e i materassi

e quello dei gelati vende anche tipo i gamberi surgelati e pesce surgelato in scatolaaaaaaa o i minestroni anche  

Edited October 30, 2020 by SabrinaS

[Mario1944]

6 hours ago, Ghost77 said:

Ma questi supermercati esistono.

E certo, ma non vorrai, suppongo, chiudere tutti i supermercati per ciò solamente che alcuni vendono merce avariata....

5 hours ago, FreakyFred said:

Come dire che "non è accettabile che un terremoto metta in ginocchio il paese più antisismico del mondo".

Basta confidare in Santa Rita, che pare sia la santa delle cose impossibili.

 

Comunque sia, la curva del numero dei morti pare sempre "piatteggiare" e forse qualcuno opporrà:  temo le curve piatte anche quando portano doni.... 😉 

 

E chi teme che quelli in terapia intensiva in fine tirino le cuoia,  per ora dissipi le nubi del timore osservando la curva del numero delle terapie intensive che non sembra  volersi schiodare da una disperante o consolante piattezza:

[SabrinaS]

lui saprebbe cosa fare

 

[Iron84]

Con il senno del poi penso che @FreakyFred abbia avuto ragione su molte cose. Secondo la tempistica dell'arrivo dei vaccini se tutto va bene ci vorrà un anno per essere tutti coperti, ovvio che in quest'anno non staremo fermi, pertanto si vaccineranno i più deboli e si lascerà girare il virus che, se ha questi tassi di contagio reali, nel giro di pochi mesi potrebbe tranquillamente travolgere una parte consistente della popolazione.
Messi a sicuro i più deboli, responsabili della maggioranza dei ricoveri ospedalieri, il SSN non dovrebbe avere problemi a gestire anche milioni di contagiati.

Se all'inizio si fosse deciso da subito di mettere in sicurezza (ma come?) gli over 70 o i soggetti deboli, forse ci saremo risparmiati due lockdown, perchè tanto, sempre la si va a finire.

Scusatemi è una riflessione forse stupida, ma mi è venuta e la condivido.

Edited October 30, 2020 by Iron84

[SabrinaS]

ma perché nessuno da ragione anche a me che dicevo le stesse cose? 

anzi dovreste darmi il riconoscimento di sapere e intuire queste cose senza neanche essere laureata in virologia o statistica!!! 

o epidemiologia !!! 

 

[schopy]

5 minutes ago, Iron84 said:

il SSN non dovrebbe avere problemi a gestire anche milioni di contagiati.

Spero tu abbia ragione 😅

[Iron84]

7 minutes ago, schopy said:

Spero tu abbia ragione 😅

Milioni di contagiati con età inferiore ai 60 dove risulta che la percentuale dei ricoverati è bassissima e delle terapie intensive quasi trascurabile.

[FreakyFred]

15 minutes ago, SabrinaS said:

perché nessuno da ragione anche a me che dicevo le stesse cose?

Dai che ti do ragione io!

[schopy]

18 minutes ago, Iron84 said:

un anno per essere tutti coperti

Anche su questo spero tu abbia ragione 🙂 

[SabrinaS]

grazie tesò, ma vorrei altri fans.

[marce84]

28 minutes ago, SabrinaS said:

ma perché nessuno da ragione anche a me che dicevo le stesse cose? 

C'è la longa manus di @Almadel dietro, ne sono sicuro!

Edited October 30, 2020 by marce84

[Saramandasama]

 

[Ghost77]

24 minutes ago, SabrinaS said:

grazie tesò, ma vorrei altri fans.

Niente fans, ma cortisone ed eparina! 

[schopy]

Non sono l'unico ad aver fretta che si prenda una decisione:

la_viola_lockdown_milano_napoli_ultime_notizie_oggi_30_ottobre-5555648.html

Edited October 30, 2020 by schopy

[marce84]

14 minutes ago, schopy said:

Non sono l'unico ad aver fretta che si prenda una decisione:

la_viola_lockdown_milano_napoli_ultime_notizie_oggi_30_ottobre-5555648.html

Non avete capito nulla a Padova! Infettiamoci tutti!!

[SabrinaS]

guardate che ombelico bislacco

 

voglio massaggiare anche io uno cosi

[SabrinaS]

La svolta, io già nel cast con serpente così

[Mario1944]

Tasso di letalità cioè percentuale di morti rispetto ai contagiati palesati dal tampone fino al 13 Ottobre:

i morti fino a 70 anni sono stati poco più del numero di morti per incidenti stradali negli anni passati.

Incerto se convenga chiudere tutte le strade ovvero recludere tutti gli ultra settantenni....  😉 

 

[SabrinaS]

Il vero scherzetto di halloween sarà il lockdown che annunceranno domani / stanotte, probabilmente dopo le 20:30 ovvero quando gli intercity Lecce/Milano e Lecce/Torino e viceversa sono già partiti dalle rispettive stazioni e non ce ne sono più. 

Edited October 31, 2020 by SabrinaS

[Saramandasama]

Già detto dal 4novembre al 7 dicembre!