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L'emergenza coronavirus


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@marco7  Ma pure se vaccini tutti cosa cambia? È questo che non capisco. Si ritorna alla vita di prima? In Italia non c'è stato bisogno dell obbligo vaccinale perché siete praticamente tutti vaccinati eppure hanno già deciso che si vuol continuare a vaccinare tutti ogni anno. Cmq mi so stufato a parlà di covid

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Ti ho messo un link ieri che ti spiegava cosa cambia, ma tu leggi solo quel che vuoi tu.

https://www.huffingtonpost.it/entry/ilaria-capua-se-non-ci-si-vaccina-il-covid-non-diventa-endemico-ed-e-un-guaio_it_61b06d6ae4b01fcf12b94e4a

in italia non siete tutti vaccinati, solo in vaticano lo sono.

Vaccinati completamente in italia e portogallo per milione di abitanti:


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anche in portogallo non sono tutti vaccinati.

Ieri a Napoli su un bus in pieno centro è entrato un bell'uomo distinto con una valigetta, a un certo punto la apre e tira fuori una pistola e intima a tutti: "fermi, è una rapina",  

a un certo punto si alza @Bttmfrancis9, che avevo riconosciuto dall'avatar, e dice "maronn mij, pensav fosse o controllor ro' green pass"

grazie a tutti. 

18 hours ago, Bttmfrancis9 said:

In Italia non c'è stato bisogno dell obbligo vaccinale perché siete praticamente tutti vaccinati 

Non sono tutti vaccinati in italia: 6 milioni di persone non lo sono.

https://www.ansa.it/canale_saluteebenessere/notizie/sanita/2021/12/10/speranza-superato-88-vaccinati-1a-dose85-ciclo-completo-_d7b47492-6f71-4cea-abb8-ab46a97d176d.html

Edited by marco7
2 hours ago, marco7 said:

Il GP non dura a vita. Anche se si vaccinano tra 9 mesi dovranno farlo di nuovo (9 mesi per adesso. Magari più in là che bisognerà vaccinarsi ogni 6). I non vaccinati, relativi alla terza dose, saranno molti di più

Edited by Bttmfrancis9

Ma che centra ?

i non vaccinai ORA son quelli non vaccinati, non quelli che hanno 'solo' due dosi.

chi si ha fatto le due dosi avra' l'intelligenza di farne altre se necessario.

Poi ieri dicevi che ora sono tutti vaccinati, ora dici che lo sono solo chimha fatto tre dosi. Contraddizione pura.

Dalle ultime notizie sembrerebbe che omicron sia piu' contagioso ma che causi meno casi gravi. Potrebbe anche essere che le prossime varianti siano ancora piu' comtagiose ma meno gravi cosi' che alla fine non sara' piu' necessario vaccinarsi. Inutile fare speculazioni sulle vacciazioni future: ora non si sa nulla. Si sa solo che ora bisogna vaccinarsi.

Questa è gente che non vuole vaccinarsi. Anche se li costringi a fare ste 2 punturine, cosa cambia? A te cosa cambia? Quando si faranno la seconda dose gli altri saranno già alla quarta.

12 minutes ago, marco7 said:

Inutile fare speculazioni sulle vacciazioni future: ora non si sa nulla. Si sa solo che ora bisogna vvaccin

L'hanno già dichiarato che andrà così. 
Tutta sta fatica per raggiungere, magari, il 90/95% di vaccinati e per poi ricominciare tutto d accapo.
Come dice Cacciari serve un piano b ed una visione a lungo termine

20 minutes ago, Bttmfrancis9 said:

Come dice Cacciari serve un piano b ed una visione a lungo termine

Che bello avere il privilegio di non contare nulla e criticare giusto per intrattenere i salotti televisivi. 😊

E mentre te e Cacciari parlate del nulla per dare aria alla bocca il 9 Dicembre 2020 morivano 500 persone di coronavirus, ieri (9 Dicembre 2021) 80: avanti così.

Edited by Skeletor
19 minutes ago, Bttmfrancis9 said:

Questa è gente che non vuole vaccinarsi. Anche se li costringi a fare ste 2 punturine, cosa cambia? A te cosa cambia? 

Prima dici che sono tutti vaccinati poi che questa tente non vuole. Cosa cambia te l'ho spiegato sopra con un link della capua, ma tu non vuoi capirlo ne leggerlo.

https://www.huffingtonpost.it/entry/ilaria-capua-se-non-ci-si-vaccina-il-covid-non-diventa-endemico-ed-e-un-guaio_it_61b06d6ae4b01fcf12b94e4a

Vaccinazione e covid nei bambini:

https://www.huffingtonpost.it/entry/vaccini-ai-bambini-cosa-fare-prima-e-dopo-le-risposte-delliss_it_61b33c4be4b089ee1c32fedf?utm_hp_ref=it-homepage

Miocardite mortale da covid a 32enne non vaccinata:

https://www.ansa.it/valledaosta/notizie/2021/12/10/covid-morta-32enne-valdostana-positiva-con-miocardite_0235667f-5662-4cb6-91c2-813b6e3d856e.html

14 minutes ago, freedog said:

ah beh.. se lo scrive La verità allora... attendibilizzima come fonte, certo...

ma.. ricordo male io o il direttore/editore è quello che una quindicina di anni fa si faceva gli attentati da solo, giusto per far parlare di sè?

Non serve a nulla sto vaccino. Fa solo danni

https://mobile.twitter.com/Esarc_Magnus/status/1469312021757894664

39 minutes ago, marco7 said:

Poi uscirà un altra variante e servirà la 4° dose, poi un altra dose ancora e servirà la 5° così fino al 2023.

Mi raccomando i complotti non esistono:.

https://www.google.com/amp/s/www.ilfattoquotidiano.it/in-edicola/articoli/2021/12/11/covid-i-media-uk-pfizer-pagava-gli-esperti-per-screditare-az/6422499/amp/

AndrejMolov89
5 minutes ago, Bttmfrancis9 said:

Poi uscirà un altra variante e servirà la 4° dose, poi un altra dose ancora e servirà la 5° così fino al 2023.

Mi raccomando i complotti non esistono:.

https://www.google.com/amp/s/www.ilfattoquotidiano.it/in-edicola/articoli/2021/12/11/covid-i-media-uk-pfizer-pagava-gli-esperti-per-screditare-az/6422499/amp/

Si sapeva fin dall´inizio.
Vi é un tasso con cui il virus sviluppa mutazioni, e la vaccinazione e le misure di distanziamento sociale dovrebbero seguire questa velocitá  a livello globale. Sono cose che si sanno, sono state dette, ma siccome sei coglione ti fai la narrazione che vuoi. In short: l´unico complotto che ha spoiler sin dall´inizio.

Edited by AndrejMolov89
AndrejMolov89
Just now, Isher said:

Che significa “si sapeva”? 

 

Ciao Isher (btw, mi piacerebbe telefonarti uno di questi giorni 🙂 )
Semplicemente ci sono dei modelli che quantificano il tasso di mutazioni casuali del virus. Generalmente la vaccinazione - e qui mi appello ai piu´ esperti per essere smentito - diminuisce questa velocitá di mutazione. E ci sono degli effetti "non lineari" che agiscono. Se si riesce a vaccinare una parte della popolazione in tempo, la probabilitá che nuove variante evolutivamente efficaci si sviluppano diminuiscono col tempo, esaurendo la pandemia. Non saprei spiegarlo meglio 🙂

AndrejMolov89
4 minutes ago, Isher said:

Che significa “si sapeva”? 

 

Quando si é iniziata la campagna vaccinale uno dei timori della comunitá scientifica é che non si agisse globalmente: perché sostanzialmente bisogna abbassare la capacitá del virus di sviluppare nuove mutazioni, abbassando la capacitá di replicarsi. La vaccinazione riduce questa capacitá, e la rende meno probabile perché sostanzialmente uccide il virus prima che possa fare qualcosa in tal senso. Infatti non é un caso che le nuove varianti nascano nelle aree piu´ povere e anche con popolazione piu´ suscettibile (i.e. la variante omicron é nata in Sud Africa dove vi sono molte persone che non solo non sono vaccinate, ma anche hanno un alto tasso di sieropositivitá non trattata).
Ci sono delle scale temporali specifiche per ogni processo, e quando non si interviene all´interno di queste finestre temporali, vi é il rischio  che vi siano effetti non lineari.
 

 

4 minutes ago, Bttmfrancis9 said:

Ma si sapeva cosa? Ma che dici? Anzi io all inizio ricordo che dicevano che non sarebbe mutato 

Lo si dice da quando é iniziata la campagna vaccinale: vaccinate i paesi poveri. Ma ripeto, tu vedi quel che vuoi vedere, é l´unica strategia che posso tenere con te é molto aggressiva. Mi sono stancato di dover spiegare le stesse cose a persone in malafede. Tu sei ideologicamente contrario alla vaccinazione, non vedo la ragione per cui dovrei spiegarti tutte le cose filo o per segno. Cheers

OT si sentiamoci presto :salut: OT

Sul “si sapeva" non hai capito la mia domanda: nessuno, ma proprio nessuno, l’ha detto. Non parlo solo della stampa e dei media italiani, ma anche internazionali, per quelli che io ho letto. Bisogna proprio dire che, se davvero si sapeva (da parte di chi? chi ha accesso a questi modelli?  i giornalisti li ignorano? ecc. ecc.), è stato accuratamente taciuto. E per la solita ragione: tacere al popolo-bue la verità. Ma così non si va lontano. 

AndrejMolov89
Just now, Isher said:

OT si sentiamoci presto :salut: OT

Sul “si sapeva" non hai capito la mia domanda: nessuno, ma proprio nessuno, l’ha detto. Non parlo solo della stampa e dei media italiani, ma anche internazionali, per quelli che io ho letto. Bisogna proprio dire che, se davvero si sapeva (da parte di chi? chi ha accesso a questi modelli?  i giornalisti li ignorano? ecc. ecc.), è stato accuratamente taciuto. E per la solita ragione: tacere al popolo-bue la verità. Ma così non si va lontano. 

Isher sfortunatamente l´informazione é poco edotta alla letteratura scientifica e come si legge soprattutto. Quindi agisce per sensazionalismo. E´ una delle grandi mancanze del giornalismo italiano e anche estero non assumere scienziati come divulgatori specifici, e lasciare tutto a persone "umanistiche" come ben sai, io sono per la commistione e la sinergia tra comunicazione, filosofia e scienza, siamo in uno stato prematuro, quindi questi concetti non vengono veicolati a persone come "noi" in maniera decente.
Io sono un geologo, non un biologo, pero´, ho la fortuna di ragionare in termini di scale temporali: alcuni processi interagiscono tra di loro se le loro scale temporali sono affini. Se tu densifichi una roccia ad un tempo superiore allla diffusione termica, non succede nulla, al contrario, se lo fai quando la anomalia termica é presente hai una serie di fenomeni che interagiscono tra di loro per portare ad una catastrofica evoluzione del sistema. La stessa identica cosa accade per i processi biologici. Un esempio paragonico é il cambiamento climatico. Il cambiamento climatico é nella natura delle cose, ma se avviene piu´ velocemente di certi altri processi porta alla catastrofe 🙂

3 minutes ago, AndrejMolov89 said:

Mi sono stancato di dover spiegare le stesse cose a persone in malafede. Tu sei ideologicamente contrario alla vaccinazione, non vedo la ragione per cui dovrei spiegarti tutte le cose filo o per segno. Cheers

Ma io non voglio essere spiegato nulla. Nessuno ti ha chiesto niente, avevo risposto a Marco

AndrejMolov89
1 minute ago, Bttmfrancis9 said:

Ma io non voglio essere spiegato nulla. Nessuno ti ha chiesto niente, avevo risposto a Marco

Sei in un forum pubblico. Se dici puttanate, ti rispondo. Io non amo chi crede di sapere, io amo chi chiede, e ci si puo´ confrontare. Mi dispiace, sono fatto cosi, shit happens.

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