L'emergenza coronavirus

[Sbuffo]

Ha ragione Marco7.

Un conto è dire che quando un vaccinato si ammala ha la stessa carica virale di un non vaccinato (quello che ha detto Fauci e cmq senza uno studio scientifico pubblicano ma solo sulla base dei primi dati che gli arrivavano) ma un conto è dire che hanno la stessa probabilità di ammalarsi, perché non è così, un vaccinato ha meno probabilità di essere contagiato per questo è meno probabile che diffonda la malattia.

Inoltre come diceva Marco7 la carica virale in un vaccinato va scemando in un tempo minore rispetto ad un non vaccinato, per cui un vaccinato rimane contagioso per meno tempo dopo che si ammala.

In questo senso serve vaccinarsi per ridurre da diffusione del virus.

Poi il fatto che aumentino ultimamente siano aumentati i contagi non è una dimostrazione empirica di nulla, perché la probabilità dei vaccinati di non rimanere infettati dal virus non è del 100% ma si aggira sul 70/80% e va poi riducendosi nel tempo, quindi è logico che si infettano anche i vaccinati ed essendo i vaccinati molti di più alla fine anche i contagiati vaccinati saranno un numero consistente.

[freedog]

2 hours ago, Verlaine said:

Alla mia età, essendo in ottima salute etc., se non l'ho già preso (cosa molto probabile) anche prendendolo sarei asintomatico o al max paucisintomatico.

e su quali basi fondi codeste granitiche certezze, di grazia?

 

2 hours ago, Verlaine said:

sono giorni che si battono i record assoluti dei contagi, nonostante siano mesi che i non vac hanno forti limitazioni di circolazione e servizi, e la grande maggioranza di nuovi positivi è vacc.

non avrai il covid; ma la sindrome di Fuffaro sì.

vero, @Skeletor ?

[Skeletor]

46 minutes ago, freedog said:

vero, @Skeletor ?

Durante i giorni festivi il covid è un argomento off-limits.

Oggi al limite posso parlare di jockstrap, di twink e di twink in jockstrap.

Edited January 1, 2022 by Skeletor

[freedog]

12 minutes ago, Skeletor said:

Durante i giorni festivi il covid è un argomento off-limits.

Oggi al limite posso parlare di jockstrap, di twink e di twink in jockstrap.

ma mica puoi lasciarmi da solo a inventare insulti creativi contro i no vax!!!

e che si fa così???

[AndrejMolov89]

3 hours ago, Verlaine said:

E questo è falso, oramai ci sono fior di ricerche scientifiche pubblicate in merito che lo confermano, ma lo disse già Fauci a inizio luglio. Inoltre c'è la conferma empirica: sono giorni che si battono i record assoluti dei contagi, nonostante siano mesi che i non vac hanno forti limitazioni di circolazione e servizi, e la grande maggioranza di nuovi positivi è vacc.

Infine ultimamente è stato detto e ridetto anche dagli 'esperti' nostrani in tv (per chi si informa solo lì e non dalle fonti scientifiche/statistiche): il vac ha il SOLO ruolo di ridurre il decorso grave, per chi ne ha bisogno. Con questo chiudo perché se non siete informati ad oggi su questo, potrei perdere ore a cercare di farvi guardare nel cannocchiale, come Galileo, ma non ci guardereste per partito preso.

Ci sono 3 componenti:
a) Contagio                                   *
b) Tempo in cui sei contagioso *
c) Riduzione forma grave

a) cala nel tempo, pero´ b) non cala nel tempo. c rimane praticamente constante. Ne consegue che sostanzialmente il vaccino ha un effetto di primo ordine nel contenere la pandemia e lo stress ospedaliero. Gli effetti si sono visti, ma non sono "sufficienti", rende tutte le misure che si dovevano e potevano fare piu´ importanti ed effettive. In ogni caso, é logico che tra i nuovi contagi ci siano i vaccinati, perché sono la popolazione maggiore: i.e. é piu´ probabile beccare un vaccinato che un non vaccinato, ma gli effetti sul contagio sono notevoli, e rispetto all´anno scorso non vi erano tutte le facilities di testing che sono messe in campo ora.
Fauci non ha detto quel che dici, e sostanzialmente diceva che in termini pratici nella fase di acme, la riduzione al contagio diminuisce, ma contemporaneamente si é contagiosi per meno tempo. Bisognerebbe saperli leggere gli studi.

[marco7]

Il vaccino attuale fu fatto per la variante originale del virus. Si e' visto che continua a funzionare (anche se un po' meno) anche con le altre varianti e per questo lo si usa ancora. Per la variante omicron arriveranno in aprile vaccini specifici che funzioneranno meglio dell'attuale.

finche' arrivano  vaccini per omicron si tampona col vaccino attuale perche' senza vaccino la pandemia esploderebbe ancora di piu' di quel che fa ora. Potrebbe darsi che in aprile il vaccino omicron sara' inutile in europa perche quasi tutti si sono gia' contagiati con omicron.

[freedog]

20 minutes ago, AndrejMolov89 said:

. Bisognerebbe saperli leggere gli studi.

beh, anche, banalmente, saper leggere od avere un grado decente di comprensione del testo potrebbe essere d'aiuto, non credi?

 

[c'entra, ma non c'entra: a propò di analfabetismo funzionale, stamattina mentre facevo la fila per la 3^ dose, due davanti a me stavano compilà il form per vaccinà la figlia -10enne o giù di lì-, e alla voce "data di nascita" avevano scritto "Roma"*; l'infermiera all'accettazione sta ancora a ride, di me non se ne sò accorti perchè c'avevo una provvidenziale mascherina a coprimme la faccia...; cmq, onore al merito di quei 2: saranno pure due zappari, ma almeno han fatto la cosa giusta!!]

 

*nb: sul modulo toccava scrive codice fiscale, domicilio e data di nascita, NON il luogo di nascita; beh, loro han scritto il luogo al posto della data, senza indicare quest'ultima.

[Micioch]

43 minutes ago, freedog said:

 

*nb: sul modulo toccava scrive codice fiscale, domicilio e data di nascita,

Forse hanno capito dove l’ha data la moglie per la nascita.

[Capricorno57]

 

[Mario1944]

22 hours ago, freedog said:

saper leggere od avere un grado decente di comprensione del testo potrebbe essere d'aiuto,

Certamente può esserci incomprensione del detto o dello scritto per carenze culturali generiche, ma ci può essere anche solamente incomprensione per carenze scientifiche specifiche:

perciò di medicina dovrebbero disputare solo i medici, mentre dovrebbero evitare tutte le numerose categorie che in questi due anni hanno messe le sue lingue spesso a sproposito, in particolare i giornalisti ed i politici, confondendo acque che già per gli esperti, trattandosi d'un morbo nuovo, non erano e non sono ancora affatto limpide.

Basta infatti una parola od una locuzione, che nell'uso comune hanno un significato, mentre in quello specifico d'una scienza o d'un'arte ne hanno un altro alquanto diverso, per mal intendere quanto detto o scritto dagli esperti, prendendo lucciole per lanterne:

già feci, credo alcune decine di pagine innanzi, l'esempio delle parole "dedurre" e "detrarre",  le quali nell'uso comune hanno praticamente il medesimo significato, potendosi al più distinguere per la differenza tra il "condurre" ed il "trarre", per cui al primo verbo s'annette un consenso all'azione del duce che il secondo non ha;   ma nel linguaggio tributario esse due hanno significato notevolmente differente ed hanno dunque effetti fiscali notevolmente diversi, significandosi nel primo caso la diminuzione dell'imponibile, mentre nel secondo la diminuzione dell'imposta.

[Pix]

On 12/23/2021 at 11:06 PM, FreakyFred said:

Ho l'impressione che molti propongano misure e restrizioni senza piena contezza della fase in cui siamo. Non si aspetta più il vaccino, ogni cosa che si fa da adesso bisognerà farla finché c'è il virus, ovvero, tranquillamente per sempre. 

Quindi ok, postate tutti le vostre fantastiche idee, ma ricordatevi sempre che dovete aggiungere in coda "... per sempre".

Se a quel punto siete ancora convinti dell'idea postatela pure.

Beh insomma, con la scuola ridotta a classi pollaio, riscaldamento quasi sempre rotto e mezzi pubblici con cui raggiungerla caotici e costosi, estendere la DAD a data da destinarsi non sarebbe una cattiva idea.

[Bttmfrancis9]

https://www.ilparagone.it/attualita/danni-vaccino-non-obbligatorio-ministero/

[Skeletor]

1 hour ago, Bttmfrancis9 said:

https://www.ilparagone.it/attualita/danni-vaccino-non-obbligatorio-ministero/

Ah ok, se ce lo dice Giangy Paragone allora ci fidiamo.

Prossimo link: "Ecco i 10 problemi della magistratura italiana" by Silvio B.

Edited January 3, 2022 by Skeletor

[Bttmfrancis9]

7 minutes ago, Skeletor said:

Ah ok, se ce lo dice Giangy Paragone allora ci fidiamo.

Prossimo link: "Ecco i 10 problemi della magistratura italiana" by Silvio B.

Gli altri invece vogliono il nostro beneh e lo fanno per la nostra salutehhh. I complotti non esistonohhhh

 

[Skeletor]

6 minutes ago, Bttmfrancis9 said:

Gli altri invece vogliono il nostro beneh e lo fanno per la nostra salutehhh. I complotti non esistonohhhh

 

Wow, siamo riusciti a mischiare Assange al covid: manca un rant sui potery forty e la kasta e il Dibba ti viene a dare una medaglia.

Nel frattempo gli adulti continueranno a pensare a come uscire da questo merdaio.

[Bttmfrancis9]

17 minutes ago, Skeletor said:

Ah ok, se ce lo dice Giangy Paragone allora ci fidiamo.

Se devo rispondere nel merito,l'hai letto l'articolo? Riporta un fatto e non delle opinioni.

Familiari di una defunta da vaccino che fanno ricorso e il Ministero che risponde "cazzi suoi che si è vaccinata".

Se Repubblica non ne parla è un problema di Repubblica e di giornaloni vari. Non di Paragone che invece ne parla

[Skeletor]

Just now, Bttmfrancis9 said:

Se devo rispondere nel merito,l'hai letto l'articolo? Riporta un fatto e non delle opinioni.

Familiari di una defunta da vaccino che fanno ricorso e il Ministero che risponde "cazzi suoi che si è vaccinata".

Se Repubblica non ne parla è un problema di Repubblica e di giornaloni vari. Non di Paragone che invece ne parla

Onestamente non me ne frega niente di quello che dice Paragone, dato che spara cazzate da due anni. Poi vabè, da ex direttore della Padania immagino sia abituato, ma io no.

Sarebbe come andarsi a leggere le troiate sul gender della meloni su facebook perché "gli altri non ne parlano". 🙂

Anche perché ancora non si capisce come te e tutti quelli che cianciano a caso spieghiate l'andamento dei morti dalla campagna vaccinale in poi se non per magia nera, quindi non ce lo perdo neanche il tempo a discutere con te nel merito.

[Bttmfrancis9]

11 minutes ago, Skeletor said:

 

Sarebbe come andarsi a leggere le troiate sul gender della meloni su facebook perché "gli altri non ne parlano". 🙂

Il gender non è un siero obbligatorio che in alcuni casi ti porta al decesso senza manco risarcimento da parte dello Stato. Poi sono io quello che fa la mescafrancesca  

 

11 minutes ago, Skeletor said:

 non ce lo perdo neanche il tempo a discutere con te nel merito.

E allora non commentarmi

Edited January 3, 2022 by Bttmfrancis9

[Skeletor]

3 minutes ago, Bttmfrancis9 said:

E allora non commentarmi

Commento per perculare le tue fonti ama 😘

Sia mai che qualche lettore pensi che le robe che posti siano più autorevoli di Curiosone.it .

[Ghost77]

4 minutes ago, Bttmfrancis9 said:

siero

Almeno usa la terminologia giusta, su !  Puoi chiamarlo Vaccinaccio, Marchio della Bestia in Fiale, ma il siero è tutt'altra cosa .

[Bttmfrancis9]

6 minutes ago, Skeletor said:

Commento per perculare le tue fonti ama 😘

Stai perculando un morto non me. Io non sto parlando di rettiliani e 5g, ma di una famiglia che ha visto un proprio familiare stroncato dal vaccino, con tanto di risposta da parte del Ministero della salute che dice che non c'è risarcimento perché non vi è obbligo formale. Se succede a un tuo parente poi rimani solidale con Robertino Speranza, mi raccomando

[Skeletor]

3 minutes ago, Bttmfrancis9 said:

Stai perculando un morto non me

Te perculi i 130'000 morti di covid (solo in italia) a ogni post che fai, me ne mancano ancora un bel po prima di raggiungere il tuo livello e sentirmi in colpa ☹.

Edited January 3, 2022 by Skeletor

[Bttmfrancis9]

Mai fatto. Semplicemente sulla bilancia non  metto solo i morti da Covid, ma anche i diritti calpestati, i metodi per creare dei nuovi capri espiatori e i morti/sopravvissuti con effetti avversi da vaccino

[Skeletor]

1 minute ago, Bttmfrancis9 said:

Mai fatto. Semplicemente sulla bilancia non  metto solo i morti da Covid, ma anche i diritti calpestati, i metodi per creare dei nuovi capri espiatori e i morti/sopravvissuti con effetti avversi da vaccino

Menomale che ci sei te a soppesare, non so come faremmo altrimenti...

[AndrejMolov89]

9 minutes ago, Bttmfrancis9 said:

Mai fatto. Semplicemente sulla bilancia non  metto solo i morti da Covid, ma anche i diritti calpestati, i metodi per creare dei nuovi capri espiatori e i morti/sopravvissuti con effetti avversi da vaccino

Oddio, vai dicendo che il covid é un semplice raffreddore, e i morti e sopravvisuti con effetti avversi si contano sulle dita della mano dopo miliardi di dosi. Direi, che qui si va oltre il ridicolo. Semmai si puo´ dire che hai ragione sul punto dell´attenzione mediatica sui quattro imbecilli che rifiutano in modo ideologico e irrazionale, mentendo, drogandosi di contro-informazione che sono menzogne. Siete troppo insignificanti nell´economia delle cose, e siete il comic relief che ci serve.

[Bttmfrancis9]

13 minutes ago, Skeletor said:

Menomale che ci sei te a soppesare, non so come faremmo altrimenti...

Lo so lo so😌❤

[freedog]

52 minutes ago, Bttmfrancis9 said:

Se devo rispondere nel merito,l'hai letto l'articolo? Riporta un fatto e non delle opinioni

Li' l'unico fatto e' Paragone.

Da decenni

36 minutes ago, Ghost77 said:

Almeno usa la terminologia giusta, su !

Ghosti', pure tu pero'!!!

Non ti pare di chiede la luna nel pozzo???

[Mario1944]

4 hours ago, Bttmfrancis9 said:

sulla bilancia non  metto solo i morti da Covid, ma anche (omissis) i morti/sopravvissuti con effetti avversi da vaccino

Certamente sulla bilancia debbono essere collocate ambedue le specie così nel caso di questi farmachi vaccinali come nel caso di qualsivoglia altro farmaco o trattamento sanitario.

Ma al momento presente non pare proprio che i morti da vaccino pesino più che i morti da Covid19, anzi.... 

Inoltre a rigore sulla bilancia sarebbero anche da collocare i non morti ed i non invalidati dal Covid 19 in virtù delle vaccinazioni ricevute, benché il loro numero sia determinabile solo per deduzione.

Chiaramente tutto il ragionamento cade se alcuno neghi che vi sia un'epidemia per Covid19 o che i vaccini abbiano alcun altro effetto che quello di placebo:

ma, se ho capito bene, non mi pare il tuo caso.

Sostanzialmente tu adduci un argomento simile a quello addotto da coloro che non s'allacciano le cinture di sicurezza quando guidano un autoveicolo, affermando che, accaduta una collisione, se il veicolo s'incendiasse e se non potessero slacciare la cintura perché il meccanismo fosse rotto per l'urto, morirebbero bruciati non potendo uscire dall'abitacolo:

evento senza dubbio possibile, ma scarsamente probabile rispetto a quelli frequentissimi di collisioni che proietterebbero il passeggero non legato al sedile contro il parabrezza, uccidendolo o peggio rendendolo gravemente invalido a vita.

Si tratta solo di considerare quod plerumque accidit, come dicono i giuristi, cioè ciò che per lo più avviene, non perciò negando che sia possibile il cigno nero dell'evento improbabile e remoto, ma riducendolo appunto ad evento rarissimo e dunque per le nostre facoltà presenti non contrastabile, se non forse al prezzo di subire intanto mali probabili e prossimi. 

 

 

Edited January 3, 2022 by Mario1944

[Bttmfrancis9]

Bel commento trovato in giro:

 

"Se avessero voluto agire per il nostro bene, avrebbero semplicemente curato i malati e lasciato vivere i sani. 
Avrebbero potenziato i reparti, non avrebbero bloccato farmaci, non avrebbero impedito le cure e non avrebbero radiato i medici. 
Non avrebbero impedito le autopsie e non avrebbero imposto la direttiva criminale della vigile attesa accompagnata da Tachipirina, e se anche l’avessero attuata con buone intenzioni, l’avrebbero eliminata a fallimento conclamato e non sarebbero ricorsi al consiglio di Stato per ripristinarla. 
Avrebbero rassicurato e non terrorizzato, avrebbero unito e non diviso. 
Non avrebbero mai impedito ai malati o agli anziani nelle Rsa di essere lasciati soli, abbandonati, senza la possibilità di essere visitati dai propri cari. 
Non avrebbero mai traumatizzato i bambini, non avrebbero fatto sentire colpevoli i giovani, addirittura impedendogli di fare sport e socializzare, per assicurarli alienati su un divano.
Non si sarebbero mai sognati di discriminare, di minacciare e di estorcere. 
Non avrebbero applicato la censura e avrebbero assicurato un dibattito pubblico tra esperti, aperto e sereno.
Avrebbero garantito e rispettato i diritti costituzionali, consci dei pericoli che uno stato d’emergenza esteso oltre ogni limite avrebbe potuto creare.
Per alcuni è stato chiaro da subito, ma è evidente ormai a sempre più persone, dopo due anni, che le loro intenzioni sono sempre state altre."

[Ghost77]

Fonti della minchiat... del commento retorico di pancia? 

2 minutes ago, Bttmfrancis9 said:

semplicemente curato i malati e lasciato vivere i sani

Ehm ma.. Cos...