Ghost77 Posted March 7, 2020 Share Posted March 7, 2020 40 minutes ago, marce84 said: Tu che sei nella quinta regione per numero di infetti, sai dirci qualcosa su come si procede in questi casi lì da voi? Qui abbiamo 118 ricoverati di cui 36 in terapia intensiva (su tutto il territorio del Piemonte) , quindi la situazione è ancora gestibile. In Calabria non si può neppure parlare di emergenza in effetti! Non ho notizie di chiusura delle intensive ai pazienti non infetti, lo sapremmo! 13 minutes ago, marce84 said: Avevo capito io male, sono i parenti che non possono accedervi. Aaah ok confermo, quella è direttiva generale! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ldvrsp Posted March 7, 2020 Share Posted March 7, 2020 (edited) 44 minutes ago, marco7 said: Da dove viene la direttiva ? Mittente ? "Come estensione del principio di proporzionalità delle cure, l’allocazione in un contesto di grave carenza delle risorse sanitarie deve puntare a garantire i trattamenti di carattere intensivo ai pazienti con maggiori possibilità di successo terapeutico" Società Italiana di Anestesia, Analgesia, Rianimazione e Terapia Intensiva (Siaarti) in un documento di guida etica rivolto ai primari. 092952679-dd6e76be-4180-49af-ab7a-d4eff00ce298.pdf Edited March 7, 2020 by ldvrsp Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tyrael Posted March 7, 2020 Share Posted March 7, 2020 Bisogna stare attenti pure ai funerali https://www.google.com/amp/s/www.corriere.it/cronache/20_marzo_05/coronavirus-contagio-funerale-300-rischio-aperta-un-indagine-c217349c-5ece-11ea-bf24-0daffe9dc780_amp.html Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mario1944 Posted March 7, 2020 Share Posted March 7, 2020 Eh, be', è noto che i cadaveri puzzano.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ldvrsp Posted March 7, 2020 Share Posted March 7, 2020 (edited) Una proiezione che ho fatto con un amico l'altro ieri per le UTI. Per ora ci abbiamo preso. Vedremo nei prossimi giorni. Il valore 11 (11,6 arrotondato) è la media semplice delle derivate seconde nei giorni intercorsi dal 27 febbraio al 4 marzo. Il tasso di letalità ~3% triplicherà o quadruplicherà se le UTI, saturate, non saranno accessibili ai nuovi pazienti critici. Edited March 7, 2020 by ldvrsp Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
castello Posted March 7, 2020 Share Posted March 7, 2020 "Delta" cosa sarebbe ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ldvrsp Posted March 7, 2020 Share Posted March 7, 2020 (edited) 29 minutes ago, castello said: "Delta" cosa sarebbe ? La variazione; mi sembrava più intuitiva della variazione in %, visto che i numeri sono ancora relativamente piccoli. Edited March 7, 2020 by ldvrsp Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mario1944 Posted March 7, 2020 Share Posted March 7, 2020 (edited) 8 minutes ago, ldvrsp said: Il tasso di mortalità ~3% Tasso di mortalità o tasso di letalità? Peraltro, se, come continuano a ripetere, quasi tutti i morti considerati sono morti con il virus coronato e non per il virus coronato, avendo essi già gravi patologie pregresse, il tasso di mortalità o quello di letalità non si riferiscono al solo virus de quo. Edited March 7, 2020 by Mario1944 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
castello Posted March 7, 2020 Share Posted March 7, 2020 2 minutes ago, ldvrsp said: La variazione. AHHH in effeti, ora che lo dici… ahahahhahah DELTA poi bastava fare la somma… Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ldvrsp Posted March 7, 2020 Share Posted March 7, 2020 34 minutes ago, Mario1944 said: Tasso di mortalità o tasso di letalità? Hai ragione, per precisione ho corretto. Ab origine ho considerato la situazione qualora tutta la popolazione fosse contagiata, ma non inserirò qui i calcoli perché non voglio creare inutile allarmismo. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
marce84 Posted March 7, 2020 Share Posted March 7, 2020 27 minutes ago, ldvrsp said: Una proiezione che ho fatto con un amico l'altro ieri per le UTI. Per ora ci abbiamo preso. Vedremo nei prossimi giorni. Il valore 11 (11,6 arrotondato) è la media semplice delle derivate seconde nei giorni intercorsi dal 27 febbraio al 4 marzo. Il tasso di letalità ~3% triplicherà o quadruplicherà se le UTI, saturate, non saranno accessibili ai nuovi pazienti critici. @FreakyFred, commenti? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mario1944 Posted March 7, 2020 Share Posted March 7, 2020 (edited) 12 minutes ago, ldvrsp said: Ab origine ho considerato la situazione qualora tutta la popolazione fosse contagiata, ma non inserirò qui i calcoli perché non voglio creare inutile allarmismo. Va be', ormai....: secondo alcuni sarebbe infetta addirittura più di metà della popolazione mondiale! "La virologa Ilaria Capua: <Non sappiamo quanti casi ci sono in Italia. Lo studio del collega Lipsitch di Harvard dice che potrebbe essere infetto il 60% della popolazione della terra.>". A proposito dell'inserimento nel computo dei morti col virus, ma non per il solo virus, che mi dici? Edited March 7, 2020 by Mario1944 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Demò Posted March 7, 2020 Share Posted March 7, 2020 20 hours ago, Beppe_89 said: vedo commercials di compagnie assicurative private che propongono pacchetti personalizzati per chi è sieropositivo o ha l'AIDS (magari collegato anche con un piano per le spese per il funerale ecc) pensavo che ste cose succedessero solo nei romanzi distopici. che schifo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ldvrsp Posted March 7, 2020 Share Posted March 7, 2020 (edited) 38 minutes ago, Mario1944 said: A proposito dell'inserimento nel computo dei morti col virus, ma non per il solo virus, che mi dici? L'Italia è un paese vecchio, finché i numeri sono così piccoli rispetto alla popolazione, il campione di anziani malati e malati in generale è sufficientemente ampio da rendere trascurabile la possibile dicotomia, ai fini del computo. Per ora ci muoviamo a piccoli passi, basandoci su dati empirici. Peraltro sono portato a credere che il fattore su cui ti soffermi stia già esercitando la sua interferenza adesso. Edited March 7, 2020 by ldvrsp Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mario1944 Posted March 7, 2020 Share Posted March 7, 2020 5 minutes ago, ldvrsp said: Peraltro sono portato a credere che il fattore su cui ti soffermi stia già esercitando la sua interferenza adesso. Dunque il virus coronato in sé non sarebbe così pericoloso, almeno quanto ad efficacia letale, come da alcuni temuto? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
castello Posted March 7, 2020 Share Posted March 7, 2020 Mario1944, immolati per la scienza! Prendi il virus e vediamo come va ai settantenni! (poi, eventualmente, ci fai sapere…) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ldvrsp Posted March 7, 2020 Share Posted March 7, 2020 (edited) 53 minutes ago, Mario1944 said: Dunque il virus coronato in sé non sarebbe così pericoloso, almeno quanto ad efficacia letale, come da alcuni temuto? Caso A: popolazione molto giovane, sana, buon sistema sanitario: SARS-CoV-2 è meno pericoloso. Caso B: popolazione alquanto anziana, buon sistema sanitario (es. Giappone fra 20 anni): virus più pericoloso nei numeri. Caso C :Italia. Tre tassi di letalità diversi. I casi A e B sono puramente speculativi, a me interessano i valori di letalità ed eventualmente mortalità del caso C perché rispecchia la situazione italiana e in genere europea (area Euro), includendovi tutti i fattori in grado di interferire con il virus alterando i valori di cui sopra. Capisci? Questo ovviamente rende i dati approssimativi, ma ampiamente accettabili. Infatti, se dovesse collassare il sistema sanitario, i valori si sballerebbero completamente, come dicevo nel post all'inizio. Edited March 7, 2020 by ldvrsp Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
castello Posted March 7, 2020 Share Posted March 7, 2020 infatti! tutti a fare confronti con la Cina. ma che senso ha??????? (al di là delle cifre cinesi che sono cmq utili avere per comprendere meglio il fenomeno) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
marce84 Posted March 7, 2020 Share Posted March 7, 2020 Idvrsp, puoi già aggiornare col dato reale di oggi. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
castello Posted March 7, 2020 Share Posted March 7, 2020 possibilmente di questa sera Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SabrinaS Posted March 7, 2020 Share Posted March 7, 2020 quota 5883 raggiunta, siamo terzi al mondo superato l'Iran. Intanto penso a lui Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mario1944 Posted March 7, 2020 Share Posted March 7, 2020 42 minutes ago, ldvrsp said: a me interessano i valori di letalità ed eventualmente mortalità del caso C perché rispecchia la situazione italiana e in genere europea Sì, certo: io mi riferivo appunto alla situazione italiana. Anche stamane, su Rai Tre mi pare, il primario di non ricordo quale ospedale ha insistito sull'essere stati i morti finora accertati in Italia già affetti da patologie gravi (due, tre, quattro addirittura, ha affermato) oltreché d'età molto avanzanzata: ma se tutti o gran parte dei morti non sono morti solo per coronavirus, il numeratore del rapporto: deceduti/infettati cambia e quindi cambia la misura di letalità del morbo e dunque dovrebbe, suppongo almeno, cambiare il giudizio di pericolosità, a parte la questione della capacità sanitaria di ricevere, esaminare ed eventualmente curare gli infetti. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SabrinaS Posted March 7, 2020 Share Posted March 7, 2020 casi diagnosticati* 5061 casi attivi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
schopy Posted March 7, 2020 Share Posted March 7, 2020 Pare deciso che l'ospedale di Schiavonia qui in Veneto dove s'era registrato il primo decesso (e che è stato chiuso fino ad oggi) verrà presto riaperto per destinarvi esclusivamente malati di covid 19, ed è un'ottima notizia...è anche deceduta un'anestesista qui in Veneto, pare che anche nel suo caso ci fosse una patologia pregressa. 1 hour ago, ldvrsp said: Infatti, se dovesse collassare il sistema sanitario, i valori si sballerebbero completamente, come dicevo nel post all'inizio. E' quel che vorremmo tutti evitare 🙂 qui occorre la quarantena, altrimenti tra meno di un mese siamo fritti. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Serpente Posted March 7, 2020 Share Posted March 7, 2020 Non si può modificare il titolo del topic? L'emergenza non è apparente, è sanitaria! https://video.repubblica.it/dossier/coronavirus-wuhan-2020/coronavirus-l-appello-di-borrelli-protezione-civile-vinciamo-questa-battaglia-se-cambiamo-modo-di-vivere/355321/355886?ref=fbpv Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
marce84 Posted March 7, 2020 Share Posted March 7, 2020 (edited) C'è anche un gigantesco problema che riguarda l'individuazione dell'area interessata dal più alto numero di contagi che non corrisponde a mio parere alla Lombardia, ma ad un'area che è compresa tra Lombardia ed Emilia Romagna (eppure si parla di Lombardia e Veneto). La mancata individuazione dell'Emilia Romagna come zona ad elevatissimo numero di contagi rappresenta, opinione personale, un vulnus enorme nella gestione dell'emergenza e sta producendo conseguenza catastrofiche anche in altre regione (leggasi Marche). Edited March 7, 2020 by marce84 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Saramandasama Posted March 7, 2020 Share Posted March 7, 2020 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SabrinaS Posted March 7, 2020 Share Posted March 7, 2020 (edited) secondo voi madonna che è stata per mesi in giro per l'europa ad annullare concerti causa ginocchia sfrantumate può aver contratto il covid19 ? Edited March 7, 2020 by SabrinaS Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
castello Posted March 7, 2020 Share Posted March 7, 2020 55 minutes ago, Serpente said: Non si può modificare il titolo del topic? L'emergenza non è apparente, è sanitaria! https://video.repubblica.it/dossier/coronavirus-wuhan-2020/coronavirus-l-appello-di-borrelli-protezione-civile-vinciamo-questa-battaglia-se-cambiamo-modo-di-vivere/355321/355886?ref=fbpv che delusione! Sei uno storico?! Modifichi una definizione in corso d'opera????? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
freedog Posted March 7, 2020 Share Posted March 7, 2020 datosi che la morale è Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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