L'emergenza coronavirus

[Hinzelmann]

58 minutes ago, Bloodstar said:

Non devo scappare da una guerra, su.

Soprattutto  avrebbe poco senso scappare nel paese dove si muore più al mondo qui oramai si minaccia chi viola la quarantena di procurata pandemia colposa

Certo l'ideale sarebbe installarsi a Nizza come Berlusconi...

 

[schopy]

2 hours ago, Hinzelmann said:

In realtà le reazioni istintive della gente paiono simili ovunque, a Parigi si parla di assembramenti alle stazioni ferroviarie per lasciare la città

Checché ne pensiamo, anche da Wuhan pare siano fuggite centinaia di migliaia di persone appena era stato varato il blocco...

[Mario1944]

4 minutes ago, schopy said:

Checché ne pensiamo, anche da Wuhan pare siano fuggite centinaia di migliaia di persone appena era stato varato il blocco...

Per una città di 11 milioni di abitanti non è neppure molto....

[Hinzelmann]

Mah sì, con l'eccezione forse della corsa all'acquisto di armi in america direi che la gente tende a fare le stesse cose ovunque

D'altronde ci sono anche dei casi di problemi veri, gente bloccata in Giappone piuttosto che alle Canarie che si ritrova a corto di denaro e priva di un domicilio

Anche perchè in questo momento ospitare degli Italiani non è oggettivamente in cima alle liste delle "cose da fare" per evitare il covid

Chi però ha un posto dove stare e le risorse per tirare avanti è fortunato anche se è umanamente comprensibile che vi siano ovunque persone che cercano di riunirsi alle proprie famiglie o tornare a casa

 

 

 

[schopy]

2 hours ago, Hinzelmann said:

Anche perchè in questo momento ospitare degli Italiani non è oggettivamente in cima alle liste delle "cose da fare" per evitare il covid

Il fatto che la pandemia sia finalmente globale, e che i test per verificare la presenza del virus siano a disposizione di ogni paese del primo mondo, dovrebbe aver convinto tutti che la preoccupazione della nazione di provenienza è davvero l'ultimo dei problemi....

[marco7]

C'e' una lieve differenza tra gli italiani che oggi abitano a bergamo e gli italiani che sono per caso da qualche parte del mondo e non sono stati in italia nell'ultimo mese.

[Mario1944]

12 minutes ago, schopy said:

Il fatto che la pandemia sia finalmente globale, e che i test per verificare la presenza del virus siano a disposizione di ogni paese del primo mondo, dovrebbe aver convinto tutti che la preoccupazione della nazione di provenienza è davvero l'ultimo dei problemi...

Be' noi abbiamo ancora il problema del Comune o della Regione italiani di provenienza....

[schopy]

48 minutes ago, Mario1944 said:

Be' noi abbiamo ancora il problema del Comune o della Regione italiani di provenienza....

Certo, noi dobbiamo stare fermi come stiamo, ed in fondo è giusto così. Nel mio comune ci sono tre casi accertati, già da sabato, e ipotizzando che abbiano testato solo i sintomatici azzarderei che forse già una trentina di persone ce l'hanno o ce l'avranno a breve...su quattromila anime 😶

[marco7]

@Sbuffo si sara' contagiato da zingaretti ? 

https://www.ansa.it/sito/notizie/politica/2020/03/17/coronavirus-zingaretti-sto-meglio-ho-iniziato-gli-antivirali_a308b879-ee3d-46a5-986d-29d296100dc7.html

[freedog]

17 hours ago, Uncanny said:

Che te ne fai delle armi contro una pandemia? 🤔

dipende da quanto vai d'accordo coi tuoi familiari, visto che sarai costretto a  conviverci h24...

 

[prefy]

.

Edited March 17, 2020 by prefy

[Ghost77]

2 hours ago, schopy said:

Nel mio comune ci sono tre casi accertati, già da sabato, e ipotizzando che abbiano testato solo i sintomatici azzarderei che forse già una trentina di persone ce l'hanno o ce l'avranno a breve...su quattromila anime

Non è detto, sai? Ormai tre settimane fa è stato trovato un positivo nel mio paese, sintomatico per febbre e diarrea e positivo. Isolato lui, hanno messo in quarantena un totale di 20 persone spalmate tra due comuni e la cosa si è esaurita lì. 

C'è da dire che al paese non è stato comunicato se al secondo esame fosse realmente infetto!

[schopy]

12 minutes ago, Ghost77 said:

Non è detto, sai? Ormai tre settimane fa è stato trovato un positivo nel mio paese, sintomatico per febbre e diarrea e positivo. Isolato lui, hanno messo in quarantena un totale di 20 persone spalmate tra due comuni e la cosa si è esaurita lì. 

Spero abbiano isolato i contatti frequenti pure da noi, il medico di base del paese è molto attenta, il sindaco invece non mi dà gran fiducia 😕 ...non conosciamo ovviamente le identità dei contagiati, ma sono appunto passati da uno a tre nel giro di qualche giorno, spero la cosa sia controllata.

[freedog]

tutt'apposto, eh?

[ldvrsp]

Per favore, non mi venite a dire che il calo di posti letto nella sanità è stato causato dai famigerati tagli, perché non regge. Non c'è proporzionalità. Diciamo che i soldini sono stati "distratti"...

[schopy]

13 minutes ago, ldvrsp said:

Per favore, non mi venite a dire che il calo di posti letto nella sanità è stato causato dai famigerati tagli, perché non regge. Non c'è proporzionalità. Diciamo che i soldini sono stati "distratti"...

Non saprei; perché mediamente oggi qualsiasi ricovero dura meno tempo anche solo di dieci anni fa, figuriamoci rispetto a 40 anni fa 😅 Non ha senso guardare solo al numero di posti letto raffrontati ai finanziamenti, non si tiene conto di farmaci, investimenti su macchinari...qui ci troviamo impreparati perché nel 2020 non si era più pronti a far fronte a così tante degenze lunghe causate da una malattia infettiva.

[marco7]

Un effetto collaterale della situazione e' la diminuzione dell'inquinamento nel norditalia.

https://www.rsi.ch/news/mondo/Laria-diventa-più-respirabile-12852865.html

[Serpente]

La situazione in Italia in sintesi:

• Le persone attualmente positive sono 26.062
• I decessi di oggi sono 345, 4 in meno rispetto a ieri
• I guariti sono 2.941, 192 in più rispetto a ieri
• Il 16 marzo sono state denunciate 8mila persone uscite di casa senza un valido motivo

Edited March 17, 2020 by Serpente

[ldvrsp]

17 minutes ago, Serpente said:

La situazione in Italia in sintesi:

• Le persone attualmente positive sono 26.062
• I decessi di oggi sono 345, 4 in meno rispetto a ieri
• I guariti sono 2.941, 192 in più rispetto a ieri
• Il 16 marzo sono state denunciate 8mila persone uscite di casa senza un valido motivo

Qualcuno sa cosa succederà a queste persone denunciate?

[Prince1999]

Qualcuno potrebbe cambiare il titolo al topic? Mi sembra ormai evidente che l'emergenza non è solo "apparente"..

[ldvrsp]

35 minutes ago, schopy said:

Non saprei; perché mediamente oggi qualsiasi ricovero dura meno tempo anche solo di dieci anni fa, figuriamoci rispetto a 40 anni fa 😅 Non ha senso guardare solo al numero di posti letto raffrontati ai finanziamenti, non si tiene conto di farmaci, investimenti su macchinari...qui ci troviamo impreparati perché nel 2020 non si era più pronti a far fronte a così tante degenze lunghe causate da una malattia infettiva.

Mah, considerando tutti i reparti e le strutture dismessi, la mancanza di aumenti nei compensi, l'incremento dei costi trasferiti sul paziente, salvo esenzioni, la riduzione delle prestazioni erogate come servizio pubblico, la riduzione degli organici, percepirei un certo disallineamento. Nel Lazio hanno altresì lanciato una campagna per chiedere agli studenti di medicina di alcune strutture donazioni per consentire l'acquisto di materiale protettivo per i medici impiegati negli ospedali di riferimento. Ho trovato questo a dir poco estremamente imbarazzante.

Edited March 17, 2020 by ldvrsp

[Bloodstar]

Due domande tecniche:

• Se torno dalla Francia e vado nel mio domicilio dove vivo da solo, devo osservar la quarantena strettissima? Posso andare a fare la spesa almeno una volta?
• Se dovessi rientrare a Milano ad un'ora molto tarda, quando non ci sono più treni per arrivare a Roma (mia città di residenza), posso andare a passare la notte da dei conoscenti/amici/parenti per poi prendere il primo treno la mattina dopo?

[Serpente]

10 minutes ago, Bloodstar said:

Due domande tecniche:

• Se torno dalla Francia e vado nel mio domicilio dove vivo da solo, devo osservar la quarantena strettissima? Posso andare a fare la spesa almeno una volta?
• Se dovessi rientrare a Milano ad un'ora molto tarda, quando non ci sono più treni per arrivare a Roma (mia città di residenza), posso andare a passare la notte da dei conoscenti/amici/parenti per poi prendere il primo treno la mattina dopo?

Vieni a dormire da me, non importa se mi contagi.

[marce84]

21 minutes ago, Prince1999 said:

Qualcuno potrebbe cambiare il titolo al topic? Mi sembra ormai evidente che l'emergenza non è solo "apparente"..

E' già stato proposto ed io sono contrario: ci ricorda di quanto a volte si sia frettolosi/superificiali nel formulare giudizi.

Edited March 17, 2020 by marce84

[freedog]

4 minutes ago, Bloodstar said:

Due domande tecniche:

• Se torno dalla Francia e vado nel mio domicilio dove vivo da solo, devo osservar la quarantena strettissima? Posso andare a fare la spesa almeno una volta?
• Se dovessi rientrare a Milano ad un'ora molto tarda, quando non ci sono più treni per arrivare a Roma (mia città di residenza), posso andare a passare la notte da dei conoscenti/amici/parenti per poi prendere il primo treno la mattina dopo?

eh, belle domande..

1. credo dipenda se al tuo arrivo ti dovessero misurare la temperatura coi termoscanner, come dicono di voler fare (ma su questo brontoLoco ne sa sicuramente più di me, chiedi a lui); ora stai in zona rossa o hai libertà di movimento? non so dove/quali siano i focolai nelle province galliche e se tu ci rientri
2. vedi risposta 1; cmq, in caso, avresti un posto dove passar la notte o ti devi accontentare dell'hotel delle stelle?

[marce84]

11 minutes ago, Bloodstar said:

Due domande tecniche:

• Se torno dalla Francia e vado nel mio domicilio dove vivo da solo, devo osservar la quarantena strettissima? Posso andare a fare la spesa almeno una volta?
• Se dovessi rientrare a Milano ad un'ora molto tarda, quando non ci sono più treni per arrivare a Roma (mia città di residenza), posso andare a passare la notte da dei conoscenti/amici/parenti per poi prendere il primo treno la mattina dopo?

1. Se non hai avuto contatti con persone certamente infette, sì.

2. In teoria dovresti dormire solo.

[Hinzelmann]

La situazione cambia ora per ora, questa è notizia di oggi ( ma non ho letto il decreto legge ed andrebbe fatto ) :

La ministra delle Infrastrutture e dei Trasporti, Paola De Micheli, ha firmato un decreto, congiuntamente con il Ministro della Salute, che dispone l’obbligo di quarantena per le persone sebbene asintomatiche rispetto al Covid-19, che rientrano con qualsiasi mezzo di trasporto in Italia.

Il decreto, in vigore fino al 25 marzo, prevede l’autoisolamento per i 14 giorni successivi alla data di rientro. Le persone che fanno ritorno nel nostro Paese dovranno presentare una dichiarazione in cui attestino che il viaggio di rientro presso il proprio domicilio, abitazione o residenza sia motivato da comprovate esigenze lavorative o situazioni di necessità, oppure per motivi di salute.

Inoltre, l’ingresso in Italia dovrà essere comunicato obbligatoriamente al Dipartimento di prevenzione dell’azienda sanitaria locale di riferimento. Dall’obbligo di autoisolamento è esonerato chi transita o sosta in Italia per comprovate esigenze lavorative, purché esca dal Paese entro 72 ore dall’ingresso compilando una dichiarazione in cui motiva la sua presenza in Italia e si impegna a segnalare l’eventuale insorgenza di sintomi COVID-19 al Dipartimento di prevenzione dell’azienda sanitaria locale e a sottoporsi ad isolamento.

PS

Non vi improvvisate statistici, il taglio dei posti letti risponde a standard di controlli di efficienza di spesa non a tagli lineari ( altro discorso è che l'efficienza sia una variabile dipendente dell'efficacia...) e vediamo di non dare consigli sbagliati, se non si sa di cosa si parla...

 

Edited March 17, 2020 by Hinzelmann

[marce84]

4 minutes ago, Serpente said:

Vieni a dormire da me, non importa se mi contagi.

Tu scherzi, ma secondo me un po' vi assomigliate: dediti a studi umanistici, sensibili, un po' cupi, irascibili.

[Isher]

4 minutes ago, marce84 said:

E' già stato proposto ed io sono contrario: ci ricorda di quanto a volte si sia frettolosi/superificiali nel formulare giudizi.

Io invece pregherei qualcuno, al limite lo stesso @Prince1999, di aprire un nuovo topic, intitolato L’emergenza coronavirus. Non è solo per evidente ragioni di opportunità, ma anche per ricordarci che ci si può sempre emendare.

[freedog]

4 minutes ago, Hinzelmann said:

vediamo di non dare consigli sbagliati, se non si sa di cosa si parla...

ammetterai che è un po' complicato stare costantemente dietro a tutte ste grida manzoniane (tra l'altro ogni tanto un filo in contraddizione tra loro..)