Attivi e passivi si nasce o ci si diventa? Cosa ci dice l'epigenetica in merito? Esiste un gene "passivo"?

[Almadel]

Ovviamente i dati sul gay-forum non li ho dedotti: erano stati fatti due sondaggi in anni diversi

con conclusioni analoghe.

 

Sono andato però a leggermi i dati sulla rivista PlosONE e NON solo quelle riportate dall'articolo.

all gay men: n = 242; bottoms: n = 91; versatiles: n = 115; tops: n = 36.

Quindi i Passivi sono il 37,6%, i Versatili il 47,5% e gli Attivi il 14,9%

Più simile ai dati del gay-forum, ma comunque con una percentuale di passivi molto superiore

rispetto a quella che era emersa dai nostri sondaggi, ma con percentuale simile per i versatili.

[SabrinaS]

cosa dice il metodo darwiniano su questo surplus di passivi che non trovano corrispettivi attivi? Cambierebbero le leggi sull'evoluzione a cui eravamo abituati? Non hanno senso così tanti passivi se non ci sono attivi, a meno di non considerarlo un errore di madre natura. Oppure verrebbero compensati dai bisex? I passivi dovrebbero puntare a sbloccare il potenziale bisessuale degli "etero"? Oppure sono gli attivi l'errore e in realtà siamo tutti versatili-passivi?

Edited March 24, 2020 by SabrinaS

[Almadel]

Credo però che lo studio distingua l'identificazione col comportamento,

per questo ho trovato dati diversi.

The final participant numbers were as follows for all analyses excluding the anal sex role behavior analyses: straight men: n = 91; all gay men: n = 242; bottoms: n = 91; versatiles: n = 115; tops: n = 36. For the analyses on anal sex role behavior, the total number of participants were as follows: straight men: n = 91; all gay men: n = 222; bottoms: n = 96; versatiles: n = 69; tops: n = 57.

Se qualcuno che capisce più di me gli abstract mi illumina, gliene sarei grato. 🙂

[SabrinaS]

@FreakyFred tu che sei una statistica di un certo livello ti evochiamo, potrei farlo anche io ma non verrei ascoltata come te 

12 minutes ago, Almadel said:

Credo però che lo studio distingua l'identificazione col comportamento,

per questo ho trovato dati diversi.

The final participant numbers were as follows for all analyses excluding the anal sex role behavior analyses: straight men: n = 91; all gay men: n = 242; bottoms: n = 91; versatiles: n = 115; tops: n = 36. For the analyses on anal sex role behavior, the total number of participants were as follows: straight men: n = 91; all gay men: n = 222; bottoms: n = 96; versatiles: n = 69; tops: n = 57.

Se qualcuno che capisce più di me gli abstract mi illumina, gliene sarei grato. 🙂

io ho capito che prima distingue passivi attivi e versatili

poi specifica che i versatili 100% sarebbero 69, gli attivi e i versatili attivi 57 in tutto, i passivi piu versatili passivi 96 in tutto

91 sono invece gli etero che fanno anche sesso anale (però non viene specificato se si fanno inculare, ma probabilmente lo mettono in culo...) con le loro girls

Edited March 24, 2020 by SabrinaS

[Krad77]

Più che altro rilevo dei possibili problemi di campionamento, che sottoporrei a qualcuno veramente esperto di statistica. Numero 1, non è un numero di intervistati troppo troppo basso?

2, se interpellano al pride o via internet, sicuramente lasciano fuori intere categorie di persone, innanzitutto chi non va al pride e non ha internet, per proseguire con chi non va su certi siti, o chi andrebbe anche al pride ma non ha potuto partecipare a quel pride per x motivi.

3, sono tutti canadesi questi soggetti? E chi ce lo dice che la realtà canadese sia assimilabile a quella italiana? Potrebbero avere modalità diverse connesse a specifici aspetti sociali o culturali. Per quel che ne sai, è molto più attendibile un sondaggio sul gay-forum, taglia fuori la categoria dei senza connessione ma almeno sai che i soggetti sono italiani, oltretutto conoscendo il forum, sono italiani con provenienze regionali e distribuzione in fasce d’età abbastanza random

[SabrinaS]

7 minutes ago, Krad77 said:

 

2, se interpellano al pride o via internet, sicuramente lasciano fuori intere categorie di persone, innanzitutto chi non va al pride e non ha internet, per proseguire con chi non va su certi siti, o chi andrebbe anche al pride ma non ha potuto partecipare a quel pride per x motivi.

se non vai al pride non ti identifichi come gay quindi che ti chiamano a fare? E se non vai al pride e sei etero ci sono alte possibilità che essendo omofobo / represso tu faccia anche attenzione mentre fai la cacca a farlo senza troppo coinvolgimento e neanche concepisca l'idea di infilarci qualcosa. Poi non credo che in canada abbiano una qualche tradizione legata al sesso anale per cui culturalmente lo fanno di piu ed è piu diffuso o no? E poi sul gay forum molti ora hanno tra i 25 e gli XXXXanta anni quindi i giovanissimi sono tagliati fuori ugualmente per dire ogni tanto appare uno piu piccolo ma poi sparisce 

qua serve @FreakyFred

Edited March 24, 2020 by SabrinaS

[Hazel226]

Spero di non andare troppo off-topic: secondo voi esistono etero prevalentemente (o totalmente) passivi? E tali non perché vogliano essere dominati (quindi non in un contesto BDSM) ma semplicemente passivi, cioè che amano il pegging e altre forme di penetrazione, però con donne. Oppure l'etero può essere solo attivo/versatile ma non passivo? Grazi. Chiedo per un'amica (xD)

[Tyrael]

5 minutes ago, Hazel226 said:

Oppure l'etero può essere solo attivo/versatile ma non passivo?

Una donna attiva quindi non esisterebbe?🤔

[Hazel226]

1 minute ago, Tyrael said:

Una donna attiva quindi non esisterebbe?🤔

Non lo so davvero, posso parlare solo per me. Giuro, non me lo sono mai chiesta. A me piacerebbe se uno mi chiedesse di fare l'attiva ma non me l'ha mai chiesto nessuno, perciò brancolo nell'ignoranza.

[FreakyFred]

1 hour ago, Almadel said:

Ovviamente i dati sul gay-forum non li ho dedotti: erano stati fatti due sondaggi in anni diversi

con conclusioni analoghe.

 

Sono andato però a leggermi i dati sulla rivista PlosONE e NON solo quelle riportate dall'articolo.

all gay men: n = 242; bottoms: n = 91; versatiles: n = 115; tops: n = 36.

Quindi i Passivi sono il 37,6%, i Versatili il 47,5% e gli Attivi il 14,9%

Più simile ai dati del gay-forum, ma comunque con una percentuale di passivi molto superiore

rispetto a quella che era emersa dai nostri sondaggi, ma con percentuale simile per i versatili.

posso avere il link?

[Almadel]

13 minutes ago, Krad77 said:

2, se interpellano al pride o via internet, sicuramente lasciano fuori intere categorie di persone, innanzitutto chi non va al pride e non ha internet, per proseguire con chi non va su certi siti, o chi andrebbe anche al pride ma non ha potuto partecipare a quel pride per x motivi.

Non credo esistano Canadesi che non abbiano internet.

Mi pare che la percentuale delle persone raccolte al Pride sia del 10%

e - in ogni caso - se pensiamo che le percentuali siano diverse tra chi non va al Pride,

non è un Canadese bianco o non ha internet, bisognerebbe anche farsi un'idea del perché.

Tra i neri, i poveri e i gay di destra ci aspettiamo delle percentuali diverse?

(Ovviamente chi non può andare al Pride perché ha il funerale della nonna

non impatterà sulle percentuali, a meno di non credere che gli attivi siano più sensibili ai luttI).

 

Più significativo è il numero delle persone che non rispondono al questionario.

Là sì avrebbe senso pensare che il proprio ruolo incida.

Mi aspetto che molti versatili e svariati passivi (oltre a chi non pratica anale)

si siano rifiutati di compilare la parte relativa al loro ruolo

e che quindi gli Attivi siano sovrastimati e i Versatili sottostimati.

https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0170241

@FreakyFred

[SabrinaS]

perche un passivo dovrebbe non rispondere al questionario scusa

[Almadel]

21 minutes ago, Hazel226 said:

secondo voi esistono etero prevalentemente (o totalmente) passivi?

Non abbiamo proprio gli strumenti per dedurlo dalla nostra esperienza.

Questa semmai è una curiosità che tu dovresti togliere a noi. 🙂

Credo che il più delle volte sia effettivamente legata a una pratica BDSM

o limitata solamente a un dito durante un rapporto orale.

Comunque è un discorso interessante e si può aprire un altro topic.

[castello]

Mi sembra evidente una conclusione:

l'unica soluzione soddisfacente è....

la poligamia!  

mi torna in mente il dottor Stranamore….. 

[Hazel226]

Just now, Almadel said:

Non abbiamo proprio gli strumenti per dedurlo dalla nostra esperienza.

Questa semmai è una curiosità che tu dovresti togliere a noi. 🙂

Credo che il più delle volte sia effettivamente legata a una pratica BDSM

o limitata solamente a un dito durante un rapporto orale.

Comunque è un discorso interessante e si può aprire un altro topic.

Non posso soddisfare questa curiosità nemmeno io (piango) perché a nessuno dei miei ex interessava la pratica e addirittura dava loro fastidio parlarne. Sospetto che molti, anche volessero, non te lo direbbero. Se qualcuno vorrà aprirlo lo seguirò.

[prefy]

Da considerare, poi, che in una relazione, passivo non corrisponde necessariamente a bottom così come attivo non sempre a top

così...tanto per semplificare la discussione

[castello]

1 minute ago, prefy said:

Da considerare, poi, che in una relazione, passivo non corrisponde necessariamente a bottom così come attivo non sempre a top

così...tanto per semplificare la discussione

esatto!

e molti passivi cercano un TOP e non semplicemente un attivo

e viceversa….

[FreakyFred]

Ad occhio e croce l'unica differenza fra comportamento e identificazione è che molti di quelli che si identificano come attivi nella pratica fanno i versatili, mentre quelli che si identificano da passivi sono passivi anche nei fatti.

Il campione mi aspetto sia rappresentativo, il bias di selezione è plausibile, ma mi aspetterei che andasse a intaccare soltanto l'identificazione, non la pratica. Chi potrebbe non rispondere ad un sondaggio del genere? Anziani, e repressi... Magari anziani e repressi avrebbero più difficoltà a dirsi orgogliosamente passivi... ma nella pratica, sarebbero passivi esattamente quanto gli altri. 

[prefy]

Inzomma basta!!

zembrate dei maschi etero la cui unica curiozità, spezzo morboza, riguardo la sessualità gaya, è zempre la stezza: chi lo prenderà & chi lo metterà????

non mi zembra affato fine, ecco!

Edited March 24, 2020 by prefy

[SabrinaS]

29 minutes ago, Almadel said:

 

Comunque è un discorso interessante e si può aprire un altro topic.

no va bene questo, 

2 minutes ago, prefy said:

Inzomma basta!!

zembrate dei maschi etero la cui unica curiozità, spezzo morboza, riguardo la sessualità gaya, è zempre il zolito problema: chi lo pernderà e chi lo metterà????

non mi zembra affato fine, ecco!

lo dici solo perche non hai ancora accettato le tue voglie sessuali bislacche 

[prefy]

 

18 minutes ago, castello said:

esatto!

e molti passivi cercano un TOP e non semplicemente un attivo

e viceversa….

Così come molti attivi potrebbero anche cercare un top passivo

5 minutes ago, SabrinaS said:

lo dici solo perche non hai ancora accettato le tue voglie sessuali bislacche 

Ma come ozi?

 

Edited March 24, 2020 by prefy

[castello]

2 minutes ago, prefy said:

Ma come ozi?

Così come molti attivi potrebbero anche cercare un top passivo

quello che chiamano "power bottom" ????

NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO

[SabrinaS]

15 minutes ago, FreakyFred said:

Ad occhio e croce l'unica differenza fra comportamento e identificazione è che molti di quelli che si identificano come attivi nella pratica fanno i versatili, mentre quelli che si identificano da passivi sono passivi anche nei fatti.

 

come ho scritto io, nessuno crede alle mie capacita statistiche e deduttive INTJ

[prefy]

Just now, castello said:

quello che chiamano "power bottom" ????

NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO

Dici?

 

7 minutes ago, SabrinaS said:

no va bene questo, 

lo dici solo perche questo è il tuo topic, vanitosona !

[Saramandasama]

39 minutes ago, Hazel226 said:

Non posso soddisfare questa curiosità nemmeno io (piango) perché a nessuno dei miei ex interessava la pratica e addirittura dava loro fastidio parlarne. Sospetto che molti, anche volessero, non te lo direbbero. Se qualcuno vorrà aprirlo lo seguirò.

Ti devi trovare uno slave da ciulare con uno strap-on. La diva del tubo ha fatto diversi video al riguardo..

Edited March 24, 2020 by Saramandasama

[prefy]

Comunque è verissimo che il curiosità fondamentale di molti etero è solo questo: chi lo prende, chi lo da'

[castello]

1 minute ago, prefy said:

Dici?

 

DICO!

DICO!

DICO!

L'ultimo mi è capitato inizio estate;

giuro che l'avrei corcato di botte!   

Pessima scopata. Anche un bel ragazzo. Io sono top, prevalentemente top, ma non ho difficoltà a smussare questa aspetto del mio carattere sessuale. Però io dico di essere prevalentemente dominante;  i PB che ho incontrato, per fortuna pochi!, raramente lo fanno. E, secondo me, ti definisce sessualmente più top/bottom che attivo/passivo. La sessualità, soprattutto in ambito omosessuale, non è solo chi lo prende e chi lo da.

ps: cmq, poi sono stato gentile con lui. Era pure giovane e carino. però che cazzo! 

[SabrinaS]

6 minutes ago, Saramandasama said:

Ti devi trovare uno slave da ciulare con uno strap-on. La diva del tubo ha fatto diversi video al riguardo..

alcuni sono su amaporn, li adoro. peccato non si possa memare con roba porno su fb 

@castelloma tu sei un attivo dominante molto verbal? o sei un amante dei power bottom? Sei influente nella scena BDSm?

Edited March 24, 2020 by SabrinaS

[Hazel226]

8 minutes ago, Saramandasama said:

Ti devi trovare uno slave da ciulare con uno strap-on. La diva del tubo ha fatto diversi video al riguardo..

Per forza slave? Perché io non sono molto dominante, non so quanto possa interessare stare con me a uno slave.

[prefy]

ma la diva del tubo non faceva la decoglionatrice di professione?