Attivi e passivi si nasce o ci si diventa? Cosa ci dice l'epigenetica in merito? Esiste un gene "passivo"?

[Almadel]

17 minutes ago, Iron84 said:

2. Questa non l'ho capita proprio,  il passivo può essere basso, grasso e non dotato? Non è per niente vero, anzi proprio perchè i passivi nella mia teoria devono essere desiderati tendono a curare di più l'aspetto fisico.

Il passivo può essere basso e non dotato, ovviamente.

Sull'essere grasso vale - come per l'attivo - la solita regola sul cercare l'estimatore del genere.

[Iron84]

3 minutes ago, Almadel said:

Il passivo può essere basso e non dotato, ovviamente.

Sull'essere grasso vale - come per l'attivo - la solita regola sul cercare l'estimatore del genere.

Guarda sul dotato ci può stare sull'altezza è una cosa difficile da comprendere anche perchè parlando con molti attivi puri, dicono di preferire ragazzi maschili e grossi.

[Krad77]

🤔 credo ci sia anche un fetish per i twink attivi. Altrimenti non ci avrebbero aperto un nuovo sito porno dedicato proprio pochi giorni fa

[Almadel]

4 minutes ago, Iron84 said:

Guarda sul dotato ci può stare sull'altezza è una cosa difficile da comprendere anche perchè parlando con molti attivi puri, dicono di preferire ragazzi maschili e grossi.

E' una questione di soglia di tolleranza.

Verso minidotati, bassi, magri e - soprattutto - effeminati

le soglie di tolleranza tra attivi e passivi non sono paragonabili.

Il fatto che ci siano molti attivi puri che preferiscano "ragazzi maschili e grossi"

dimostra solo che per i passivi è meno frequente subire pressioni sul loro fisico;

perché di passivi che dicono di preferirli "effeminati e mingherlini" non ne ho mai conosciuti.

I gusti degli attivi sembrano essere molto più vari e quelli dei passivi molto più standard.

[Iron84]

Io pur non essendo un passivo puro ma decisamente più passivo, preferisco senza ombra di dubbio ragazzi non troppo alti e soprattutto magri, li preferisco addirittura mingherlini che leggermente in sovrappeso.

Anzi dell'altezza davvero non mi frega assolutamente nulla, penso che 1.60 sarebbe un problema inoltre ho fantasie attive e dominanti con i maturi ( le uniche che ho per chi è molto piu grande di me) ....sono proprio strano 😛

 

[Almadel]

4 minutes ago, Krad77 said:

🤔 credo ci sia anche un fetish per i twink attivi. Altrimenti non ci avrebbero aperto un nuovo sito porno dedicato proprio pochi giorni fa

Che è come liquidare la questione dell'umiliazione e della solitudine delle donne sovrappeso

dicendo che hanno appena aperto un sito porno dedicato agli amanti delle "ciccione".

Certo il porno è rappresentativo di qualcosa, ma che impatto avrà?

 

[SabrinaS]

ma perché un solo passivo magari in sovrappeso (o basso/alto o altro) dovrebbe trovarsi un attivo "estimatore" come se fosse una rarità per loro essere attratti da persone così se poi dite che sono gli attivi ad avere più pressioni mentre per i passivi va bene tutto basta che se lo facciano mettere in culo? Dovrebbe essere il contrario a questo punto. Gli estimatori esistono perché esiste una nicchia, se è una cosa mainstream non esistono gli estimatori perché piacerebbero un po' a tutti. 

Edited March 27, 2020 by SabrinaS

[Almadel]

Non ho capito.

[Krad77]

35 minutes ago, Almadel said:

Che è come liquidare la questione dell'umiliazione e della solitudine delle donne sovrappeso

dicendo che hanno appena aperto un sito porno dedicato agli amanti delle "ciccione".

Certo il porno è rappresentativo di qualcosa, ma che impatto avrà?

Ma insomma non si può più scrivere niente, neanche una semplice informazione facilmente verificabile, senza essere accusati di qualcosa. Ti assicuro che io non voglie liquidare proprio niente. Inoltre non mi piace fare statistiche. MI piace pensare a un mondo molto vario, molto molto di più di quello che pensiamo. Ed è per questo che ci scontriamo sempre, mi sembra che tu abbia sempre in testa un mondo molto categorizzabile, omologato, conformista, e uscire dai suoi schemi sia rarissimo, a volte impossibile.

[SabrinaS]

tu non capisci quello che non vuoi capire secondo me 

[marce84]

54 minutes ago, Krad77 said:

Ed è per questo che ci scontriamo sempre, mi sembra che tu abbia sempre in testa un mondo molto categorizzabile, omologato, conformista, e uscire dai suoi schemi sia rarissimo, a volte impossibile.

Sì, spesso Almadel sembra proporre una schematizzazione forse troppo rigida e semplicistica.

5 hours ago, Almadel said:

No, perché è sensibile ed è una persona che ha tanto sofferto

e ha solo molta paura di non essere abbastanza per te

E' molto bello che io venga tacciato di "maschilismo" se espongo un banale problema gay 🙂

Non ho molte idee su come se la vivano gli eterosessuali, se non per le confidenze che raccolgo.

Ho poca esperienza di donne, ma ieri notte ho avuto un incubo sulla mia ex dopo ventidue anni che non la vedo...

Comunque sì: in generale credo che gli etero maschi se la passino peggio di tutti, visto anche il loro tasso di suicidi.

 

Alla fine un gay attivo può sempre fidanzarsi con un gay versatile che - anche quando è talebano come Serpente -

è pur sempre più empatico di una donna, di un bisex attivissimo o di un gay passivo, che in genere sono empatici quanto un trattore.

A me l'idea del gay solo passivo attrae molto eroticamente, ma mi rendo conto che la loro esibita ignoranza di come si stia "dall'altra parte"

è un grave vulnus nel mettermi a mio agio. Sono - appunto - esageratamente "maschilisti" (che è proprio quello di cui - ironicamente - mi accusi).

Diciamo che un versatile può paragonare la tua perfomance con la propria ed esserne pienamente soddisfatto,

mentre un passivo non può evitare di paragonarti con le sue fantasie più sfrenate e a pretendere che tu ti adegui a esse

(nel caso migliore ti paragonano ai loro ex, nel caso peggiore al loro amico etero a cui muoiono dietro da una vita).

 

Avendo io avuto milioni ( ) di esperienze, ho svariati aneddoti di questo segno.

Paradossalmente però se racconto con orgoglio le mie esperienze da spaccaculi sembro quasi normale,

se invece parlo delle potenziali fragilità del mio ruolo, ecco che passo addirittura per MASCHILISTA.

Che non è solo il contrario della reazione che sarebbe razionale aspettarsi, ma è anche esattamente il PROBLEMA del quale sto parlando.

Ed è esattamente questo maschilismo che impedisce a due passivi di divertirsi tra loro o a un passivo di avere un ragazzo versatile

o che spinge molti passivi a snobbare i gay e a fissarsi con i bisessuali: tutte questioni di cui non vi interessa parlare

perché inspiegabilmente credete che il "machismo" debba essere un problema mio e non loro 🙂

 

No, la mia non era un accusa, in quanto non sono convinto che tu abbia torto. Era una impressione, ma sono consapevole che tu conosci il mondo omosessuale enormemente di più di me. E trovo molto interessante quello che hai scritto.Tra l'altro l'esempio che fai del passivo che non cerca un effeminato e dell'attivo che spesso cerca un ragazzo maschile è molto convincente. Aggiungo che quel che dici mi sembra credibile: ricordo che settimane fa Iron scrisse che un attivo doveva essere molto dotato e se non lo era "almeno" molto bello, altrimenti non era candidato a scopare. Tu non ti definisci maschilista in quanto confessi una fragilità dell'essere attivi, ho inteso bene? E' questo a non renderti maschilista? Mentre maschilista sarebbe il passivo che pretende il maschio con certe caratteristiche, perchè ne ha appunto una visione maschilista, giusto? 

52 minutes ago, SabrinaS said:

tu non capisci quello che non vuoi capire secondo me 

A dirti il vero, questa volta non ho capito neanche io.

1 hour ago, Iron84 said:

inoltre ho fantasie attive e dominanti con i maturi ( le uniche che ho per chi è molto piu grande di me)

Perchè è l'uomo potente da sottomettere, come spiego una volta Nayoz?

2 hours ago, Iron84 said:

Guarda sul dotato ci può stare sull'altezza è una cosa difficile da comprendere anche perchè parlando con molti attivi puri, dicono di preferire ragazzi maschili e grossi.

Dotato. Come dicevo hai scritto che l'attivo deve essere molto dotato e se non lo è almeno bello, laddove voglia avere chance di scopare. Un pene grande eccita, ma nei fatti? Non mi rispondesti, te lo chiesi già. Cioè, fisicamente davvero cambia tanto in termini di piacere tra un pene di 14 e uno di 19 cm?

Altezza. Immagino che Almadel insista sull'altezza perchè, se al passivo piace sentirsi dominato, l'altezza credo conti. Almeno a me, un uomo alto, ma anche grosso, comunica l'idea di potenza, forza.

2 hours ago, Iron84 said:

1. Ti assicuro che io, che come sai ho sempre detestato prenderlo in culo, ho scoperto il piacere di essere passivo superando l'ansia da prestazione perchè ho sempre avuto paura che chi mi inculava non godesse perchè ero troppo stretto o mi facessi male. E' vero che tramite il punto 3 ho superato quello 1 ahahah

Ero convinto che tu fossi stato sempre passivo. E - se non è una domanda troppo intima - come hai superato quella che tu definisci un'ansia da prestazione? E poi: contava più quello che l'idea di sentir dolore? Comunque sì, vedi Almadel, anche i passivi forse in fondo hanno le proprie ansie, non pensi?

1 hour ago, Iron84 said:

Io pur non essendo un passivo puro ma decisamente più passivo

Quindi, come si dice, versatile prevalentemente passivo? E - sempre se non è troppo invadente la mia domanda - cosa ti spinge a ricoprire, seppure di rado, il ruolo di attivo? Un desiderio da parte tua o il desiderio da parte del partner?

[SabrinaS]

Non ci vuole assai a capire... Almadel ha detto che gli attivi (lui) hanno soglie di tolleranza più ampie (insomma va bene un po' tutto basta che se lo facciano mettere dietro e sappiano succhiare) i passivi invece pretendono attivi con auto, muscolo e pene 23cm+ maschilissimi... i grassi però devono trovarsi gli "estimatori", ma se uno è estimatore dei grassi significa che è estimatore di una nicchia non di qualcosa che a tutti piace quindi il passivo grasso non dovrebbe essere né atipico e nemmeno trovarsi un estimatore perché non farebbe fatica a trovare attivi che vogliano chiavarselo.

Tra l'altro andando a prendere come esempio la secret del forum i piu gettonti tra gli attivi "puri" del forum sono giovani twink, con poca peluria, dal viso fanciullesco, sotto il 1,75m e un po' effemminati probabilmente. Non certo 40enni obesi, versatili, con la treccia e la barba di garibaldi.

Comunque il senso principale del topic era anche capire se i gay nascono già anche attivi o passivi geneticamente o se nascono gay e poi a causa di qualcosa che non so diventano o attivi o passivi ..... oppure - per chi crede che invece gay "si diventi, se si diventa direttametne gay attivi o gay passivi o se prima si diventa gay e poi si diventa con un altro processo causativo di specializzazione attivi o passivi. 

Quindi secondo quello che ha detto Almadel io capisco che : 

- tutti sono versatili o attivi geneticamente

- i gay maschilisti però diventano passivi (quindi lo diventano per una questione culturale)

- lui dovrebbe essere una specie di versatile che poi è diventato attivo perchè non aveva la macchina e - a suo dire - non essendo particolarmente muscoloso per i soli passivi che vorrebbe scoparsi non è abbastanza maschio quindi per questo sta con un versatile/attivo

Edited March 27, 2020 by SabrinaS

[Almadel]

1 hour ago, Krad77 said:

Ma insomma non si può più scrivere niente, neanche una semplice informazione facilmente verificabile, senza essere accusati di qualcosa. Ti assicuro che io non voglie liquidare proprio niente. Inoltre non mi piace fare statistiche. MI piace pensare a un mondo molto vario, molto molto di più di quello che pensiamo. Ed è per questo che ci scontriamo sempre, mi sembra che tu abbia sempre in testa un mondo molto categorizzabile, omologato, conformista, e uscire dai suoi schemi sia rarissimo, a volte impossibile.

Mi spiace se mi esprimo in modo categorico,

mi pare solo ridondante cominciare ogni frase con "secondo me"

Io ho semplicemente rilevato che per la mia esperienza - diretta e indiretta -

i canoni estetici dei passivi sono più rigidi e più standardizzati.

Non ho però alcun dato a sostegno di quella che necessariamente è solo un'opinione.

Il mondo è davvero molto vario. E nonostante ci siano degli standard, le eccezioni non mancano.

Solo che l'esistenza di un'eccezione non confuta l'ipotesi che esista uno standard

(Non è che se domani scopri LittlePenisTop.com mi convincerai che per i gay passivi le dimensioni non contino   )

 

Citavo questa mia sensazione solo perché ho notato un'incongruenza

tra il numero di potenziali partner dei gay passivi e le loro irrealistiche richieste

dal punto di vista fisico, psicologico e (molto meno) di realizzazione sociale.

Certo mi potete dire che non è vero che fra i Passivi vige un machismo esasperante;

non mi potete però impedire di fare polemica dicendo che secondo me non è vero

30 minutes ago, SabrinaS said:

i grassi però devono trovarsi gli "estimatori", ma se uno è estimatore dei grassi significa che è estimatore di una nicchia non di qualcosa che a tutti piace quindi il passivo grasso non dovrebbe essere né atipico e nemmeno trovarsi un estimatore perché non farebbe fatica a trovare attivi che vogliano chiavarselo. 

Non ho detto questo.

I grassi - attivi e passivi che siano - hanno quasi sempre bisogno di trovarsi una comunità specifica,

più o meno come capita alle persone che hanno interessi nel sadomaso.

(Cinque anni fa - con quindici chili in più - un ragazzo siciliano in Spagna

mi ha proprio consigliato di "andare nel locale al di là della strada" 🙂 )

In questo anzi gli attivi sono discretamente più avvantaggiati dei passivi,

perché è più facile trovare un passivo magro o muscoloso interessato ai grassi

di quanto non sia facile trovare il viceversa.

In entrambi i casi però è consigliabile "andare nel locale al di là della strada"

e provare a rimorchiare solo in luoghi in cui non si viene discriminati se si è sovrappeso.

 

[marce84]

Questa delle discriminazione su base estetica dei passivi non posso confermarla o escluderla. Su Grindr, però, ho visto che tutti danno importanza all'aspetto e non solo i passivi. Poi magari, quando la conoscenza di approfondisce è come dice Almadel, però nelle fasi iniziali non mi sembrano esservi differenze legate al ruolo: sbaglio, Almadel?

[SabrinaS]

una comunita specifica di grassi è alla fine una comunita dove tutti sono grassi, a parte che essere grassi è una abitudine malsana per me, ma a parte ciò, questo non farebbe che dimostrare che sia qualcosa di atipico e che quidi solo tra di loro si trombano perché agli altri - quelli apparentemente con i gusti che si fanno piacere un po tutto - non piacciono. Poi essere grassi è un po' diverso da imparare a fare bondage o andare al circolo di lettura, anzi conferma che è una cosa talmente non convenzionale da renderla una cosa "trasgressiva" e da club. 

Edited March 27, 2020 by SabrinaS

[Krad77]

53 minutes ago, Almadel said:

mi pare solo ridondante cominciare ogni frase con "secondo me"

specialmente su un forum, più volte ribadisci un secondo me, meglio ti troverai
ma in realtà io raramente trovo che i tuoi pensieri siano introdotti da un secondo me, ma voler descrivere delle verità oggettive che gli altri, poveretti, si ostinano a non capire, non si sa se per dispetto o perché proprio non ci arrivano

58 minutes ago, Almadel said:

per la mia esperienza - diretta e indiretta

Nessuno di noi avrà mai esperienze che siano valide per ricavarci teorie generali che spieghino intere categorie di persone... inoltre come facciamo a liberarci di bias personali?

59 minutes ago, Almadel said:

Solo che l'esistenza di un'eccezione non confuta l'ipotesi che esista uno standard

Ma io non dico che non esista uno standard, il mio era solo un esempio, fuori da percentuali, per dire che esistono talmente tante particolarità ed eccezioni, quando veramente ti trovi a guardare approfonditamente le persone, conoscerle bene e nei dettagli, che a ragionare per standard e sommi capi ci si accorge di aver lasciato fuori talmente tanto, troppo... in pratica ci si accorge di essere fuori strada, avere sacrificato, magari in nome di una propria ipotesi iniziale che si vuole a tutti costi confermare, la complessità dell'analisi della persona, che in particolar modo se parliamo di sessualità, è fondamentale

[SabrinaS]

poracci quelli 

[Almadel]

6 hours ago, marce84 said:

Mentre maschilista sarebbe il passivo che pretende il maschio con certe caratteristiche, perchè ne ha appunto una visione maschilista, giusto? 

Precisamente.

C'è un'enfasi esagerata verso la virilità/eterosessualità da parte dei passivi.

Diciamo che dovrebbero essere un po' meno fascisti/talebani.

Non chiedo molto, eh! Mi basta rimangano nella media di un cattivo versatile.

4 hours ago, Krad77 said:

specialmente su un forum, più volte ribadisci un secondo me, meglio ti troverai
ma in realtà io raramente trovo che i tuoi pensieri siano introdotti da un secondo me, ma voler descrivere delle verità oggettive che gli altri, poveretti, si ostinano a non capire, non si sa se per dispetto o perché proprio non ci arrivano

Tutto quello che scriviamo su un forum è virtualmente premesso da un "secondo me"

A meno che proprio non citiamo dei dati scientifici oggettivi.

In realtà SECONDO TE io voglio descrivere delle realtà oggettive che gli altri si ostinano a non capire.

SECONDO ME invece riporto soltanto umilissimamente le considerazioni alle quali mi ha condotto la mia esperienza

e ometto i "secondo me" all'inizio di ogni frase solo per non annoiarvi e rendervi la lettura più agevole.

Dal canto mio che voi premettiate "secondo me" o meno, considerrò sempre le vostre

o come opinioni derivate da esperienze personali o come congetture basate sui vostri pregiudizi

esattamente come lo sono le mie. Cerco piuttosto sempre di specificare se sono opinioni frutto di esperienze

o cose che invece "a naso" mi sembrano in un modo piuttosto che in un altro;

se devo dare giudizi sui gay musulmani o sul fisting cerco di enumerare su quante esperienze

io stia basando la mia opinione; sui "passivi" no: perché credo di conoscerne a sufficienza

ed elenco solo gli ambiti in cui li ho conosciuti, affiché voi possiate considerare i miei bias.

4 hours ago, Krad77 said:

Nessuno di noi avrà mai esperienze che siano valide per ricavarci teorie generali che spieghino intere categorie di persone... inoltre come facciamo a liberarci di bias personali?

Spero di averti risposto in modo esauriente riguardo al mio metodo nelle righe precedenti.

 

4 hours ago, Krad77 said:

in pratica ci si accorge di essere fuori strada, avere sacrificato, magari in nome di una propria ipotesi iniziale che si vuole a tutti costi confermare, la complessità dell'analisi della persona, che in particolar modo se parliamo di sessualità, è fondamentale

E' un po' come essere atei.

Per la somma delle mie esperienze e considerazioni, Dio non esiste.

Se domani assisto a un miracolo, sospenderò il mio giudizio in merito.

Io non voglio confermare nessuna ipotesi iniziale a tutti i costi.

Magari cambierò idea lentamente, a seconda della forza del mio orgoglio.

ma praticamente non c'è un argomento su questo forum su cui non abbia cambiato opinione.

Sui i più eclatanti faccio anche ammenda pubblicamente (ricevo anche "scuse", non sono solo io così nobile :D)

 

[schopy]

9 hours ago, marce84 said:

Questa delle discriminazione su base estetica dei passivi non posso confermarla o escluderla. Su Grindr, però, ho visto che tutti danno importanza all'aspetto e non solo i passivi. Poi magari, quando la conoscenza di approfondisce è come dice Almadel, però nelle fasi iniziali non mi sembrano esservi differenze legate al ruolo

Su di un'app dove si sta per rimorchiare è normale attribuire importanza all'aspetto fisico, mediamente. Sarebbe interessante però capire quanti appuntamenti vanno a buon fine e tra quali categorie (attivi, passivi o versatili) per poi stabilire, tramite analisi retroattiva dei profili, chi davvero dà maggiore importanza all'aspetto fisico...tutto ciò richiede uno sforzo di cui non so quale sociologo voglia farsi carico.

A sostegno della tesi Almadel, posso testimoniare che qualche mese fa ho rinunciato ad incontrare un ragazzo che pure voleva che lo scopassi perché prima di far qualsiasi cosa intendeva rasarmi a zero...così l'avrei eccitato, altrimenti no a sentir lui...😂

 

 

[marce84]

7 minutes ago, schopy said:

A sostegno della tesi Almadel, posso testimoniare che qualche mese fa ho rinunciato ad incontrare un ragazzo che pure voleva che lo scopassi perché prima di far qualsiasi cosa intendeva rasarmi a zero...così l'avrei eccitato, altrimenti no a sentir lui...😂

 

Voleva tosarti come si fa coi barboncini a tarda primavera?  E nel rapporto avrebbe ricoperto il ruolo di passivo? Però, se voleva essere lui a rasarti anzichè chiederti di farlo tu, forse era il gesto in sè ad eccitarlo.

A proposito di peli e in contrasto con la tesi di Almadel... Il mio immaturo rapporto con l'omosessualità mi ha portato negli anni a chattare tante volte con altri uomini. Gli uomini attivi a caccia di ragazzini giovani pure hanno dei canoni assai stringenti e delle pretese sulle quali non so quanto siano disposti a transigere, un esempio è la fissa della pelle liscia, del ragazzo glabro. Non parliamo del sedere liscio, che poi è un'area dove chi più chi meno i peli li abbiamo tutti: se non sui glutei, in zona perianale (lì perfino le donne!). Questa, Almadel, non è una pressione (a cui son sottoposte anche le donne)?

[schopy]

21 minutes ago, marce84 said:

Voleva tosarti come si fa coi barboncini a tarda primavera?  E nel rapporto avrebbe ricoperto il ruolo di passivo?

Già...ho pure i capelli molto corti, ma non bastava.

21 minutes ago, marce84 said:

Però, se voleva essere lui a rasarti anzichè chiederti di farlo tu, forse era il gesto in sè ad eccitarlo.

Che è una cosa ancora più bizzarra non ti pare??? 

[Hinzelmann]

44 minutes ago, schopy said:

A sostegno della tesi Almadel, posso testimoniare che qualche mese fa ho rinunciato ad incontrare un ragazzo che pure voleva che lo scopassi perché prima di far qualsiasi cosa intendeva rasarmi a zero...così l'avrei eccitato, altrimenti no a sentir lui...😂

 

Smettila di uscire con le shampiste polacche 😜

5 hours ago, Almadel said:

praticamente non c'è un argomento su questo forum su cui non abbia cambiato opinione

Non me n'ero mai accorto...😂

[Iron84]

12 hours ago, marce84 said:

Dotato. Come dicevo hai scritto che l'attivo deve essere molto dotato e se non lo è almeno bello, laddove voglia avere chance di scopare. Un pene grande eccita, ma nei fatti? Non mi rispondesti, te lo chiesi già. Cioè, fisicamente davvero cambia tanto in termini di piacere tra un pene di 14 e uno di 19 cm?
Quindi, come si dice, versatile prevalentemente passivo? E - sempre se non è troppo invadente la mia domanda - cosa ti spinge a ricoprire, seppure di rado, il ruolo di attivo? Un desiderio da parte tua o il desiderio da parte del partner?

Mai, mai nella vita ho detto una cosa simile. Ho solo detto che per un passivo, ovviamente, le dimensioni del pene contano questo non vuol dire che devi avere un cazzo di 20 cm.  Ovvio che per un incontro occasionale andare con una persona con un pisello da 132-3 cm può essere deludente ma questo penso valga per chiunque. Il resto delle dimensioni uno vale l'altro. Ripeto io non do importanza alle dimensioni del pene nè tantomeno all'altezza, diciamo che mi interessa in primo luogo un bel fisico asciutto ed un bel viso. Ho difficoltà ad andare a letto con persone in sovrappeso anche di poco ad ogni modo non sono un sapiosessuale purtroppo, difficilmente chi mi prende di testa riesce anche solo lontamente a prendermi anche dalla cintola in giù e questo è un problema.
Quelli che dicono che vogliono solo XXL fondamentalmente hanno paura del sesso, è come se un uomo dicesse sempre no a varie belle donne che si presentassero solo perchè non hanno la quarta di reggiseno.
 

 

11 hours ago, marce84 said:

Questa delle discriminazione su base estetica dei passivi non posso confermarla o escluderla. Su Grindr, però, ho visto che tutti danno importanza all'aspetto e non solo i passivi. Poi magari, quando la conoscenza di approfondisce è come dice Almadel, però nelle fasi iniziali non mi sembrano esservi differenze legate al ruolo: sbaglio, Almadel?

Sulla chat gira tutto sull'aspetto fisico anche perchè è difficile essere brillanti in chat, poi dipende dal profilo che si ha, magari ci si può giocare qualche carta.

Nella vita di tutti i giorni ho provato attrazione con ragazzi che in chat se mi avessero contattato non avrei nemmeno risposto, purtroppo nemmeno è possibile uscire con tutti i papabili e dare l'opportunità anche a chi non ti faresti nemmeno sotto tortura.

11 hours ago, SabrinaS said:

Non ci vuole assai a capire... Almadel ha detto che gli attivi (lui) hanno soglie di tolleranza più ampie (insomma va bene un po' tutto basta che se lo facciano mettere dietro e sappiano succhiare) i passivi invece pretendono attivi con auto, muscolo e pene 23cm+ maschilissimi...

 

Secondo me non è poi vero che i gay passivi abbiano questi canoni così alti come dici, sempre legato alla mia categoria dell'insicurezza, sedurre ragazzi piacenti aumente l'autostima ma spesso ci si fa la qualunque sopratutto perchè, l'insicurezza generalizzata, aumenta il desiderio di essere oggetto e feticcio sessuale di altri.

Mentre l'attivo segue il concetto maschilista della virilità va espressa de al do cojo cojo e si fanno la qualunque, ad ogni modo questo vale sempre per le persone molto modellizzate e l'essere modellizzato è tipico del mondo gay "emerso" che come sapete è la punta di un iceberg.
 

[Prince1999]

8 minutes ago, Iron84 said:

Mai, mai nella vita ho detto una cosa simile. Ho solo detto che per un passivo, ovviamente, le dimensioni del pene contano questo non vuol dire che devi avere un cazzo di 20 cm.  Ovvio che per un incontro occasionale andare con una persona con un pisello da 132-3 cm può essere deludente ma questo penso valga per chiunque. Il resto delle dimensioni uno vale l'altro. Ripeto io non do importanza alle dimensioni del pene nè tantomeno all'altezza, diciamo che mi interessa in primo luogo un bel fisico asciutto ed un bel viso. Ho difficoltà ad andare a letto con persone in sovrappeso anche di poco ad ogni modo non sono un sapiosessuale purtroppo, difficilmente chi mi prende di testa riesce anche solo lontamente a prendermi anche dalla cintola in giù e questo è un problema.
Quelli che dicono che vogliono solo XXL fondamentalmente hanno paura del sesso, è come se un uomo dicesse sempre no a varie belle donne che si presentassero solo perchè non hanno la quarta di reggiseno.
 

 

Sulla chat gira tutto sull'aspetto fisico anche perchè è difficile essere brillanti in chat, poi dipende dal profilo che si ha, magari ci si può giocare qualche carta.

Nella vita di tutti i giorni ho provato attrazione con ragazzi che in chat se mi avessero contattato non avrei nemmeno risposto, purtroppo nemmeno è possibile uscire con tutti i papabili e dare l'opportunità anche a chi non ti faresti nemmeno sotto tortura.

Secondo me non è poi vero che i gay passivi abbiano questi canoni così alti come dici, sempre legato alla mia categoria dell'insicurezza, sedurre ragazzi piacenti aumente l'autostima ma spesso ci si fa la qualunque sopratutto perchè, l'insicurezza generalizzata, aumenta il desiderio di essere oggetto e feticcio sessuale di altri.

Mentre l'attivo segue il concetto maschilista della virilità va espressa de al do cojo cojo e si fanno la qualunque, ad ogni modo questo vale sempre per le persone molto modellizzate e l'essere modellizzato è tipico del mondo gay "emerso" che come sapete è la punta di un iceberg.
 

Non mi sarei mai aspettato che tu fossi passivo

[Almadel]

1 hour ago, schopy said:

A sostegno della tesi Almadel, posso testimoniare che qualche mese fa ho rinunciato ad incontrare un ragazzo che pure voleva che lo scopassi perché prima di far qualsiasi cosa intendeva rasarmi a zero...così l'avrei eccitato, altrimenti no a sentir lui...😂

Non so se una cosa simile capiti anche ai passivi, ma per gli attivi in chat è molto frequente

sentirsi fare un aut aut non solo a livello fisico, ma anche a livello di feticci sessuali.

Se uno vuole fare qualcosa cosa te solo e soltanto se fai o indossi una certa cosa al 90% è passivo.

Non credo che per gli attivi valga il do cojo cojo: ma è vero che se a un attivo un ragazzo piace fisicamente

allora se lo vorrebbe fare a prescindere dal fatto che indossi delle Nike, si faccia rasare i capelli o si faccia pisciare dietro le orecchie.

Un 'importante eccezione sono gli attivi che cercano solo travestiti, ma in genere sono nel novero dei bisex e non dei gay.

[Krad77]

7 hours ago, Almadel said:

ometto i "secondo me" all'inizio di ogni frase

Rimettili

[Hazel226]

P.s. Ho trovato gli etero passivi. Stavano nascosti. 🙃

Farò delle indagini chiedendo anche a loro perché ho l'impressione che l'argomento affrontato qui possa essere trasversale ai vari orientamenti. Magari scopro qualcosa che in qualche modo serve ad ampliare la prospettiva.

Nel frattempo vi scoccia se rubo la dicotomia top/bottom per applicarla anche a donne e uomini etero? Perché mi sembra molto utile per me al momento (ho notato cercando in internet che è anche utilizzata nel mondo del BDSM, ma non è quello l'ambito che mi interessa).

[Iron84]

3 hours ago, Prince1999 said:

Non mi sarei mai aspettato che tu fossi passivo

Caspita l'ho sempre detto, forse non essendo un amante del sesso anale posso essere stato frainteso. Nel senso che ho sempre avuto difficoltà nel definirmi a letto ad ogni modo visto che la cosa non può essere sottaciuta e visto che in generale le mie fantasie almeno sono più simili a quelle di un passivo allora si sono passivo.

2 hours ago, Almadel said:

Non so se una cosa simile capiti anche ai passivi, ma per gli attivi in chat è molto frequente

sentirsi fare un aut aut non solo a livello fisico, ma anche a livello di feticci sessuali.

Se uno vuole fare qualcosa cosa te solo e soltanto se fai o indossi una certa cosa al 90% è passivo.

Non credo che per gli attivi valga il do cojo cojo: ma è vero che se a un attivo un ragazzo piace fisicamente

allora se lo vorrebbe fare a prescindere dal fatto che indossi delle Nike, si faccia rasare i capelli o si faccia pisciare dietro le orecchie.

Un 'importante eccezione sono gli attivi che cercano solo travestiti, ma in genere sono nel novero dei bisex e non dei gay.

Ma questa cosa non nasconde problematiche sessuali a tuo avviso? Nel senso che si gode con un uccello di 15 di 16 o di 20 cm anzi paradossalmente se è troppo grande godi anche meno salvo tu non sia amante del fisting.
Spesso e volentieri, e lo riconosco è una caratteristica principale dei passivi, nelle chat ci sono profili che sembrano più annunci di lavoro come dirigente Apple che di chi abbia voglia di farsi una sana scopata.

A mio avviso questa non è una caratteristica legata alla preferenza a letto quanto, piuttosto, un elemento che caratterizza disfunzioni sessuali o comunque un rapporto non sereno con la sessualità-

[Prince1999]

3 minutes ago, Iron84 said:

Caspita l'ho sempre detto, forse non essendo un amante del sesso anale posso essere stato frainteso. Nel senso che ho sempre avuto difficoltà nel definirmi a letto ad ogni modo visto che la cosa non può essere sottaciuta e visto che in generale le mie fantasie almeno sono più simili a quelle di un passivo allora si sono passivo.

Purtroppo io sono qui da poco caro Iron,non ne ero al corrente

[SabrinaS]

Io non ho mai visto porno in cui tagliano i capelli agli attivi, mentre di video di attivi che "disciplinano" passivi  - twink - con rasoio e acqua gelida alimentanti un fetish maschilista e machista per i militari è pieno, che vuol dire?