Uncanny Posted March 31, 2020 Share Posted March 31, 2020 Il rapporto padrone-slave è un rapporto di sudditanza e che innesca meccanismi psicologici di dipendenza e sottomissione per loro natura proni ad abuso I fattori di rischio sono ben maggiori che in altre situazioni, e gli slave già di loro sono persone con una psiche non propriamente così solida Poi lo slave che ti pulisce casa è un conto, lo slave che ti dà soldi per il gusto di farlo e senza nulla in cambio un altro. La natura è simile, i rischi ben diversi E' pieno di moneyslave finiti sul lastrico, lo stesso non si può dire di appassionati di moda Così come è pieno di appassionati di gioco d'azzardo finiti sul lastrico, che infatti a differenza della vendita di capi d'abbigliamento è un settore strettamente regolamentato e con molti divieti. Non a caso ovviamente Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
schopy Posted March 31, 2020 Share Posted March 31, 2020 1 hour ago, Almadel said: Immagina di essere un cuoco famoso e che le tue cene costino duecento euro a persona. Ti preoccuperesti se qualche goloso venisse tutti giorni nel tuo ristorante? Riterresti poco etico che si indebitasse pur di mangiare sempre da te? Probabilmente io sì, un filino in colpa mi ci sentirei...ed è uno dei motivi per cui son fuggito dalla banca in cui lavoravo; ma sono io quello nevrotico, il tuo discorso fila! Come suggerivo fin dall'inizio, al posto del topic starter io suggerirei al fidanzato cashmaster se non altro di usare quei soldi per farci qualcosa di buono 😄 4 minutes ago, Uncanny said: E' pieno di moneyslave finiti sul lastrico, lo stesso non si può dire di appassionati di moda Così come è pieno di appassionati di gioco d'azzardo finiti sul lastrico, che infatti a differenza della vendita di capi d'abbigliamento è un settore strettamente regolamentato e con molti divieti. Non ne so abbastanza di moneyslave, ma di gente che finisce sul lastrico per acquistare prodotti voluttuari ce n'è eccome...ma se ha senso raffrontare beni di consumo non necessari e gioco d'azzardo per quel che riguarda i potenziali effetti sui fruitori, non ha senso farlo per quel che concerne l'aspetto produttivo: se il gioco del lotto garantisse milioni di posti di lavoro, al pari dell'industria della moda, sarebbe certo maggiormente accettato anche dal punto di vista sociale 😊 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted March 31, 2020 Share Posted March 31, 2020 4 minutes ago, Uncanny said: Il rapporto padrone-slave è un rapporto di sudditanza e che innesca meccanismi psicologici di dipendenza e sottomissione per loro natura proni ad abuso Anche io quando mi faccio le pippe mi immagino un rapporto simile: totale dipendenza emotiva, sottomissione fino all'annullamento e catene di abusi. Purtroppo la realtà delle dinamiche master-slave è molto meno idilliaca, come sapresti se frequentassi l'ambiente anche superficialmente. Dopo che lo slave ha sborrato chiude la cam o ti dice di chiudere piano la porta quando te ne vai. 10 minutes ago, Uncanny said: I fattori di rischio sono ben maggiori che in altre situazioni, e gli slave già di loro sono persone con una psiche non propriamente così solida Questa è semplicemente calunnia. Gli slave sono semmai mentalmente più solidi della media, perché si conoscono meglio. Francamente sei uno degli ultimi da cui mi sarei aspettato del bigottismo o della disinformazione su questo argomento. 17 minutes ago, Uncanny said: Poi lo slave che ti pulisce casa è un conto, lo slave che ti dà soldi per il gusto di farlo e senza nulla in cambio un altro. La natura è simile, i rischi ben diversi E' pieno di moneyslave finiti sul lastrico, lo stesso non si può dire di appassionati di moda Addirittura "pieno di moneyslave finiti sul lastrico" E' pieno di persone finite sul lastrico per colpa di amanti venali, forse. Io non ho mai sentito di moneyslave finiti a dormire in automobile per il loro cashmaster o costretti a suicidarsi per debiti, ma il giorno in cui sentirò una storia simile penserò sia analoga agli innumerevoli casi di divorzi andati male e non certo a qualcosa riconducibile specificatamente a un rapporto di dominazione (finanziaria o meno). Anzi - dirò di più - mi pare una cosa percentualmente più frequente nei rapporti vanilla che in quelli BDSM. 22 minutes ago, Uncanny said: Così come è pieno di appassionati di gioco d'azzardo finiti sul lastrico, che infatti a differenza della vendita di capi d'abbigliamento è un settore strettamente regolamentato e con molti divieti. Non a caso ovviamente Non possiamo escludere che qualcuno sputtani tutti i suoi soldi in stronzate. E potrei capire che i miei figli vogliano farmi interdire perché spreco tutte le mie finanze per compiacere la mia procace badante o per giocare ai videopoker. Però si tratta di casi estremi che prenderei in considerazione solo qualora si presentino effettivamente. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
marce84 Posted March 31, 2020 Share Posted March 31, 2020 Comunque quando leggevo dei money-slave nelle chat pensavo fosse più una boutade che non una realtà concreta. Voi dite che è un fenomeno diffuso? Ma famigliari che cerchino poi di rivalersi nei confronti del master non ce ne sono? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tyrael Posted March 31, 2020 Share Posted March 31, 2020 20 hours ago, AlexMUC said: Però comunque questa attività mi crea una strana sensazione: non è tanto un problema di gelosia (paradossalmente, se fosse un "normale" escort la cosa non mi darebbe troppo fastidio, fintanto che la nostra funziona indisturbata) ma è tutta questa storia della findom il problem. So che non sono nessuno per giudicare gli altri e tanto meno i sub che volontariamente decidono di fare questo, ma non riesco a smettere di vederlo come una sfruttamento A parte che se è come dici non è sfruttamento ma solo soddisfare una particolare necessità di particolari individui in particolari situazioni. Fosse sfruttamento in senso specifico dubito che tu ci staresti ancora con lui In questi casi è utile il non chiedere e non sapere per salvaguardare il rapporto. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted March 31, 2020 Share Posted March 31, 2020 2 minutes ago, marce84 said: Comunque quando leggevo dei money-slave nelle chat pensavo fosse più una boutade che non una realtà concreta. Voi dite che è un fenomeno diffuso? Ma famigliari che cerchino poi di rivalersi nei confronti del master non ce ne sono? Perché non dovrebbero esistere parenti incazzati coi cashmaster? Di certo è più facile rivalersi su di loro che sulla moglie spendacciona. (Certo che è una boutade, come molte delle cose che leggi in chat) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SabrinaS Posted March 31, 2020 Share Posted March 31, 2020 Basta non esistono veramente perché io non lo vedo. 🐻🦔 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Uncanny Posted March 31, 2020 Share Posted March 31, 2020 12 minutes ago, Almadel said: Purtroppo la realtà delle dinamiche master-slave è molto meno idilliaca, come sapresti se frequentassi l'ambiente anche superficialmente. Dopo che lo slave ha sborrato chiude la cam o ti dice di chiudere piano la porta quando te ne vai. Nel caso del moneyslave non ci sono contatti diretti e sessioni con una determinata durata Così come non c'è un atto - come la sborrata - a cui segua un momento di "vergogna" dopo il soddisfacimento della pulsione che porti ad esempio a chiudere la cam come hai detto Poi ovviamente c'è caso e caso e ho anche l'impressione che le dinamiche master-slave siano diverse da quelle mistress-slave 24 minutes ago, Almadel said: Questa è semplicemente calunnia. Gli slave sono semmai mentalmente più solidi della media, perché si conoscono meglio. Francamente sei uno degli ultimi da cui mi sarei aspettato del bigottismo o della disinformazione su questo argomento. Ho seguito per molto tempo la Diva del tubo, che fra le altre cose è anche una mistress mantenuta da moneyslave. Certamente intelligente ma anche spietata ed è la prima a dirlo. Quindi è un argomento su cui mi sono informato In tutte le testimonianze di moneyslave viste o nel suo canale o altrove gli individui coinvolti non hanno mai dimostrato di avere una psiche particolarmente solida. E, forse sono stato frainteso e avrei potuto usare altri termini, per "psiche non propriamente così solida" non intendo che siano disturbati mentali o chissà cosa ma semplicemente persone suscettibili a manipolazione e plagio 31 minutes ago, Almadel said: Addirittura "pieno di moneyslave finiti sul lastrico" E' pieno di persone finite sul lastrico per colpa di amanti venali, forse. Io non ho mai sentito di moneyslave finiti a dormire in automobile per il loro cashmaster o costretti a suicidarsi per debiti, ma il giorno in cui sentirò una storia simile penserò sia analoga agli innumerevoli casi di divorzi andati male e non certo a qualcosa riconducibile specificatamente a un rapporto di dominazione (finanziaria o meno). Anzi - dirò di più - mi pare una cosa percentualmente più frequente nei rapporti vanilla che in quelli BDSM. Una cosa non giustifica l'altra naturalmente. Due mali non fanno un bene Certo che in termini assoluti sono più quelli finiti sul lastrico per i motivi che dici tu, ma semplicemente perché i moneyslave sono molti meno rispetto a chi divorzia o altro Poi sulle modalità di divorzio fin troppo sfavorevoli per i padri potrei dirne di ogni, ma sarebbe OT Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Uncanny Posted March 31, 2020 Share Posted March 31, 2020 (edited) @Almadel Aggiungo una cosa Prendiamo il caso dell'autolesionismo Qual è il confine fra "mi taglio per avere un piacere che lenisca un disagio più profondo" e "mi taglio perché è un mio fetish assolutamente sano che voglio soddisfare" Come si distinguono superficialmente? Insomma, viene fatto tutto ricadere nel fetish per giustificarlo e renderlo immune a critiche, ma i meccanismi che stanno dietro determinati comportamenti non si possono ridurre a questo in modo così semplicistico Ad una persona con tendenze autolesioniste suggerirei di rivolgersi ad uno psicologo per indagare il motivo di queste pulsioni ed eventualmente superarle, non al club del sadomaso Poi magari il suo non è un comportamento autodistruttivo e allora via libera alla tessera del club del sadomaso, ma non si può sapere a priori Stesso discorso vale per la moneyslavery, che alla fine si potrebbe anche considerare come una forma di autolesionismo Non sapendo qual è la situazione dall'altra parte non mi permetterei mai di approfittarne diventando cashmaster Su questo tema sono particolarmente sensibile e netto perché ho avuto a che fare con persone autolesioniste e nei moneyslave ravvedo dinamiche molto simili, altro che bigottismo Edited March 31, 2020 by Uncanny Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SabrinaS Posted March 31, 2020 Share Posted March 31, 2020 (edited) basta la solita retorica populista di sinistra, chi ha soldi deve poterli spendere come e quando vuole senza sentirsi fare la morale non li ha certo rubati a te !!! Edited March 31, 2020 by SabrinaS Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted March 31, 2020 Share Posted March 31, 2020 40 minutes ago, Uncanny said: Qual è il confine fra "mi taglio per avere un piacere che lenisca un disagio più profondo" e "mi taglio perché è un mio fetish assolutamente sano che voglio soddisfare" Come si distinguono superficialmente? Il disagio. Infatti non ha senso suggerire a una persona di andare da uno psicologo, se questa persona non soffre. Per me se ti fai dei tagli sul braccio perché ti fa sentire figo, sei uguale ai fanatici di piercing e tatuaggi. Se però mi dici: "Mi taglio perché ho un enorme vuoto dentro, da cui il dolore mi distrae per qualche istante" allora sì, ti consiglio di andare in terapia per affrontare questo senso di vuoto. Nel mondo gay BDSM non mi sono mai imbattutto in nulla che somigliasse a un disagio, soprattutto mai da parte della componente slave di questa comunità. Per nessuna delle pratiche delle quali io mi sia anche solo vagamente interessato. Ora: io non voglio escludere che - per qualche motivo - il mondo dei moneyslave gay o degli slave etero possa essere diverso da quello che conosco io; perché non conosco approfonditamente né l'uno né l'altro (la mia compagnia di ragazzi BDSM etero è composta solo da giovani master maschi e ragazze moneyslave non esistono) Solo che se le tue impressioni si basano solo sui morti di figa di cui leggi i commenti su youtube ho l'arroganza di dire (leggi questa ultima espressione come la versione almadeliana* del "secondo me") che la mia personale impressione ha più probabilità di essere quella corretta. *"Almadeliano" è meno usato del più frequente "Almadelliano" attestato dagli inizi degli anni Zero, ma recentemente l'Accademia della Crusca ha espresso parere favorevole al suo uso. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexMUC Posted March 31, 2020 Author Share Posted March 31, 2020 3 hours ago, marce84 said: Comunque quando leggevo dei money-slave nelle chat pensavo fosse più una boutade che non una realtà concreta. Voi dite che è un fenomeno diffuso? Ma famigliari che cerchino poi di rivalersi nei confronti del master non ce ne sono? Secondo questa logica i parenti di un giocatore d'azzardo dovrebbero prendersela col casinò... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
freedog Posted March 31, 2020 Share Posted March 31, 2020 (edited) 21 hours ago, Bullfighter4 said: trovo divertente che Freedog vi chiami froci bakkettoni, io gli dia ragione, ma il cazzo vieni a romperlo a me. è che con me non s'azzarda perchè già sa che lo blasterei come se non ci fosse un domani.. 20 hours ago, AlexMUC said: Quindi alla fine per me con lui va tutto bene. e questa è l'unica cosa DAVVERO importante in tutto sto sproloquio (altrui..) mi fa piacere per voi, ragazzo! 18 hours ago, Bullfighter4 said: Oppure ha ragione Freedog... consiglio: anche se non sai perchè, evita di nominarmi con certe persone, grazie Edited March 31, 2020 by freedog Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ldvrsp Posted March 31, 2020 Share Posted March 31, 2020 (edited) Resta accanto al tuo uomo finché gli vorrai bene e non tessere sofismi che non sai dove ti porteranno. Se ci mettiamo a fare i discorsi di principio, senza nemmeno ragionarci troppo sopra, rischiamo di finire tutti squalificati. Il tuo partner è un attore sui generis, e tu stai bene con lui. Non fa del male a nessuno, vende solo fantasie a chi le cerca e sempre le troverà. Questo è ciò che conta. Quello che fa coi soldi che guadagna sono affari suoi e tutt'al più vostri, non siete una onlus. Edited March 31, 2020 by ldvrsp Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Krad77 Posted March 31, 2020 Share Posted March 31, 2020 Io dubito che un cashmaster non faccia niente per gli slave, e si limiti a ricevere i soldi e basta... dovrà dedicarci del tempo, rimanere in contatto tramite social fare videochiamate, e stare sempre nella parte. 6 hours ago, Uncanny said: un mio fetish assolutamente sano che voglio soddisfare" un fetish sano è una variante del comportamento sessuale, vuol dire che non è l'unico modo che usi per godere. Quando diventa l'unico, si può diagnosticare perversione, o parafilia Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
freedog Posted March 31, 2020 Share Posted March 31, 2020 13 minutes ago, Krad77 said: dubito che un cashmaster non faccia niente per gli slave, e si limiti a ricevere i soldi e basta... dovrà dedicarci del tempo, rimanere in contatto tramite social fare videochiamate, e stare sempre nella parte. dici insomma che deve fidelizzare il cliente? wow, siamo al mktg delle marchette!!! 🤪 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AlexMUC Posted March 31, 2020 Author Share Posted March 31, 2020 6 hours ago, ldvrsp said: Resta accanto al tuo uomo finché gli vorrai bene e non tessere sofismi che non sai dove ti porteranno. Se ci mettiamo a fare i discorsi di principio, senza nemmeno ragionarci troppo sopra, rischiamo di finire tutti squalificati. Il tuo partner è un attore sui generis, e tu stai bene con lui. Non fa del male a nessuno, vende solo fantasie a chi le cerca e sempre le troverà. Questo è ciò che conta. Quello che fa coi soldi che guadagna sono affari suoi e tutt'al più vostri, non siete una onlus. Grazie, sono d'accordo con le tue parole. Ma sono anche contento di aver potuto sentire tutte le varie opinioni sul tema. Vediamo come andrà Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Demò Posted March 31, 2020 Share Posted March 31, 2020 @Hinzelmann, un parere legale? circonvenzione di incapace? Quanto è elastica la condizione di incapacità per questa particolarefigura di reato, può rientrarvi la posizione del moneyslave? Leggo che anche una minorata capacità psichica, con compromissione del potere di critica ed indebolimento di quello volitivo? (ad esempio in ragione dell’età avanzata o di altri fattori non patologici), tale che chiunque possa abusarne per raggiungere i propri fini illeciti (Cass. n. 28907/2014; Cass. n. 3209/2014; Cass. n. 6971/2011) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SabrinaS Posted March 31, 2020 Share Posted March 31, 2020 (edited) ma mica sono handicappati mentalmente altrimenti tutti i feticisti lo sarebbero e ricevere soldi in regalo non è una attivita illecita altrimenti le nonne sarebbero tutte a san vittore o chiunque da la paghetta ai figli piu o meno adulti o a chi vogliono loro in ogni caso in italia pagare una prostituta in contanti non è reato infatti il nero della prostituzione è difatto legalizzato nella sua oscurita al fisco, a meno che il master non è un pubblico ufficiale tipo allora lì è una attivita illecita Edited March 31, 2020 by SabrinaS Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Demò Posted March 31, 2020 Share Posted March 31, 2020 Tua nonna estorce soldi? Sacra corona unita? Bè se una persona arriva a rovinarsi certamente è in una situazione di indebolimento della capacità critica, se non una vera e propria condizione patologica Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SabrinaS Posted March 31, 2020 Share Posted March 31, 2020 (edited) "rovinarsi" il termine piu abusato dai moralisti quando una cosa a loro non piace; ti rovini coi cazzi senza preservativi, con la droga, con le puttane con la mistress etc... se chiedi a tua nonna probabilmente ti dirà che andare coi twink e non trovarti una moglie è una attivita che rischia di rovinarti. L'estorsione c'è se c'è la minaccia che cazzo di dottore in legge sei Edited March 31, 2020 by SabrinaS Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
castello Posted March 31, 2020 Share Posted March 31, 2020 ma chi dice che si rovinano? si godono ( a modo loro ) la vita come chi spende soldi per comprarsi vestiti o auto o viaggi costosi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Demò Posted March 31, 2020 Share Posted March 31, 2020 O chi si fa di eroina.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
castello Posted March 31, 2020 Share Posted March 31, 2020 CMQ conoscete poco quel mondo Da una conoscenza marginale, credo che il gioco alla fine sia più nelle mani di quelle che voi identificate come "vittime". (come lo è poi in quasi tutti i giochi di ruolo, o di dominazione/umiliazione) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Demò Posted March 31, 2020 Share Posted March 31, 2020 Del resto si può interdire il prodigo che dissipa il patrimonio familiare Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
castello Posted March 31, 2020 Share Posted March 31, 2020 Ma fate godere la vita alla gente! Fate spendere i soldi a chi vuole spendere i SUOI soldi per divertirsi e godere i piaceri VERI della vita ( che sono altro da una camicia Versace o una macchina costosa) ahahahhahahahah Pensate solo agli sghei , solo ad accumulare! ahahahahah Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SabrinaS Posted March 31, 2020 Share Posted March 31, 2020 berlusconi infatti è ridotto all'osso con tutte quelle buste galanti Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Demò Posted March 31, 2020 Share Posted March 31, 2020 Cime di rapa e lupara, il trullo non perdona. Starring: lino Banfi nel ruolo della nonna di SabrinaS, pienotta ragazzotta delle Puglie, in cerca di risposte sulla sua identità sessuale Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
castello Posted March 31, 2020 Share Posted March 31, 2020 2 minutes ago, SabrinaS said: berlusconi infatti è ridotto all'osso con tutte quelle buste galanti guarda questa è l'unica cosa che non rimprovero al Berlusca! I soldi che ha speso con mignottelle Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SabrinaS Posted March 31, 2020 Share Posted March 31, 2020 3 minutes ago, Demò said: Cime di rapa e lupara, il trullo non perdona. non sai neanche collocare bene i trulli sulla cartina della puglia secondo me 5 minutes ago, Demò said: pienotta ragazzotta delle Puglie un lontano ricordo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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