Hinzelmann Posted April 2, 2020 Share Posted April 2, 2020 4 hours ago, Bloodstar said: Ma io, con atteggiamento da storico, vorrei proprio conoscere le ragioni con cui i sostenitori del governo Draghi si illudono che questo sarà saldo e longevo. Vorrei proprio conoscere quali sono le auto-illusioni del momento Un governo saldo e longevo di ricostruzione nazionale presupporrebbe che la Germania faccia oggi, quel che non fece ai tempi di Monti Verrebbe da dire che se non lo fanno neanche ora, non lo faranno mai...ma Draghi si è limitato a spendere la sua autorevolezza per richiederlo cosa che peraltro non ha spostato i paesi nordici di un passo, quindi per quanto apprezzabile non è servito a molto ( come dicevo a dato una veste autorevole all'odio antitedesco ) Potrebbe maturare progressivamente l'idea che l'entità del disastro sia tale da rendere necessario ciò che tutti gli Italiani richiedono e sperano ( inutilmente ) da anni, ma la palla non è nel nostro campo noi possiamo chiederlo, ma più di questo no...forse più che i morti in Europa potrebbero pesare i morti in America ( e lo sbocco commerciale chiuso sui loro mercati ) Più che la base parlamentare conta il consenso internazionale a fornire i mezzi finanziari per un governo di ricostruzione nazionale, senza non si parte e qualora partisse il precedente storico più immediato ( piano Marshall ) non produsse certo una maggioranza parlamentare italiana più estesa, semmai più ristretta e coesa Quindi l'interprete migliore potrebbe non essere affatto Draghi Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/50780-sondaggio-governo-draghi/page/4/#findComment-1094068 Share on other sites More sharing options...
ldvrsp Posted April 2, 2020 Share Posted April 2, 2020 1 hour ago, SabrinaS said: ereditata da qualche nonno pastorello? o.O Nonno pastorello??? Come OSI SERVA SCHIAVA SERVA DELLA GLEBAAAAAAAAAA PLEBEA TU NON HAI IL SANGUE BLU TU HAI LA MALARIAAAAA LO SCORBUTOOOOOO Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/50780-sondaggio-governo-draghi/page/4/#findComment-1094070 Share on other sites More sharing options...
Mario1944 Posted April 2, 2020 Share Posted April 2, 2020 (edited) 1 hour ago, ldvrsp said: E' un errore che faccio anch'io. Se qualcuno mi dicesse dove e come investire i soldi, facendomi delle proposte credibili, gli darei pure retta. Il problema è che credibile sine dubio a questo Mondo non c'è alcunché, neppure il dubbio.... 😉 , mentre nell'altro Mondo, se pur mai sia, gli esperti assicurano che le cure nostre non saranno i soldi e gl'investimenti. D'altronde è anche vero che, se uno oggi è giovane, conviene che si dia un'occhiata intorno per vedere se vi siano buone occasioni negli ambiti d'investimento che bene o male, salvi cataclismi da cui nessuno uscirebbe vivo od almeno sano, si conservano nel tempo come immobili ed imprese, ovviamente con adeguate ripartizioni per evitare eccessive esposizioni sul singolo nome; ma in generale è meglio stare liquidi: intanto sopravviviamo, poi si vedrà.... Edited April 2, 2020 by Mario1944 Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/50780-sondaggio-governo-draghi/page/4/#findComment-1094077 Share on other sites More sharing options...
freedog Posted April 2, 2020 Share Posted April 2, 2020 17 minutes ago, ldvrsp said: Nonno pastorello??? Come OSI SERVA SCHIAVA SERVA DELLA GLEBAAAAAAAAAA PLEBEA TU NON HAI IL SANGUE BLU TU HAI LA MALARIAAAAA LO SCORBUTOOOOOO ahi l'amore ahi l'amore ahi l'ammore che cos'è... Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/50780-sondaggio-governo-draghi/page/4/#findComment-1094078 Share on other sites More sharing options...
Demò Posted April 2, 2020 Share Posted April 2, 2020 1 hour ago, ldvrsp said: Ad ora la cosa che mi ha sconfinferato di più è stata un appartamento a Berlino da affittare. un italiano non dovrebbe mai fare investimenti immobiliari all'estero, noi non siamo sani di testa sull'immobiliare a meno che uno non sia certo di rivendere a prezzi maggiorati a fondi di investimento degli ordini professionali o del vaticano.. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/50780-sondaggio-governo-draghi/page/4/#findComment-1094084 Share on other sites More sharing options...
Sbuffo Posted April 2, 2020 Author Share Posted April 2, 2020 Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/50780-sondaggio-governo-draghi/page/4/#findComment-1094112 Share on other sites More sharing options...
ldvrsp Posted April 2, 2020 Share Posted April 2, 2020 (edited) 5 hours ago, Demò said: un italiano non dovrebbe mai fare investimenti immobiliari all'estero, noi non siamo sani di testa sull'immobiliare a meno che uno non sia certo di rivendere a prezzi maggiorati a fondi di investimento degli ordini professionali o del vaticano.. Il fatto è che all'estero c'è la speranza che i prezzi non scendano sempre tutti gli anni come qui da noi. Ovvero di non dover assistere al progressivo depauperamento del proprio capitale. (con immobili locati che non rendono quasi più nulla al netto delle spese e degli scherzetti dei cari inquilini) Edited April 2, 2020 by ldvrsp Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/50780-sondaggio-governo-draghi/page/4/#findComment-1094131 Share on other sites More sharing options...
Sbuffo Posted April 2, 2020 Author Share Posted April 2, 2020 (edited) Dipende anche quanto ci investi e a che locatari ti rivolgi. Io ho un professionista collega di ufficio che gestisce seconde case in Italia di clienti stranieri (in particolare danesi). Facendogli le dichiarazioni dei redditi vedo che questi hanno introiti da locazioni brevi per 3.500€ alla settimana locando l'immobile ad altri stranieri, case in bei posti ma paesini da 300 anime in mezzo al nulla, e tralasciando poi il gusto per l'arredamento... Edited April 2, 2020 by Sbuffo Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/50780-sondaggio-governo-draghi/page/4/#findComment-1094147 Share on other sites More sharing options...
SabrinaS Posted April 2, 2020 Share Posted April 2, 2020 (edited) soprattutto a milano o roma Edited April 2, 2020 by SabrinaS Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/50780-sondaggio-governo-draghi/page/4/#findComment-1094150 Share on other sites More sharing options...
Sbuffo Posted April 2, 2020 Author Share Posted April 2, 2020 (edited) Sì anche però Milano e Roma non hai detto esattamente gli ultimi due posti più sfigati a livello immobiliare. Io parlavo di paeselli inculati in mezzo al nulla tra le colline piemontesi, cioè sono posti in cui acquistare un terreno/immobile costa infinitamente meno rispetto a Milano e Roma e che poi però riescono a fare fruttare 3.500€ a settimana cioè 14.000€ al mese. Edited April 2, 2020 by Sbuffo Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/50780-sondaggio-governo-draghi/page/4/#findComment-1094151 Share on other sites More sharing options...
Isher Posted April 2, 2020 Share Posted April 2, 2020 3 minutes ago, Sbuffo said: posti in cui acquistare un terreno/immobile costa infinitamente meno rispetto a Milano e Roma e che poi però riescono a fare fruttare 3.500€ a settimana cioè 14.000€ al mese. Sbuffo, ce lo dovevi/potevi dire prima! Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/50780-sondaggio-governo-draghi/page/4/#findComment-1094154 Share on other sites More sharing options...
ldvrsp Posted April 2, 2020 Share Posted April 2, 2020 1 hour ago, Sbuffo said: Dipende anche quanto ci investi e a che locatari ti rivolgi. Io ho un professionista collega di ufficio che gestisce seconde case in Italia di clienti stranieri (in particolare danesi). Facendogli le dichiarazioni dei redditi vedo che questi hanno introiti da locazioni brevi per 3.500€ alla settimana locando l'immobile ad altri stranieri, case in bei posti ma paesini da 300 anime in mezzo al nulla, e tralasciando poi il gusto per l'arredamento... Ma non posso occuparmi ore e ore degli affitti brevi e non voglio sentire di case in campagna, visto che le case in campagna della mia famiglia hanno perso oltre metà del loro valore; un'amico più anziano di me, anzi meno giovane di me, sta andando in rovina con un casale antico di lusso in Toscana che aveva rimesso a posto (900mila Euro di lavori[!!!], gli dissi tu sei pazzo) per affittarlo agli stranieri ricchi, e che dopo due anni di splendidi guadagni, adesso è diventato un mostruoso buco nero di spese, anche perché si è scoperto che il casale avrebbe bisogno di consolidamenti strutturali, altrimenti "s'inclina". Piuttosto, ho una casa antica storica nelle Marche di circa 400mq, se il tuo collega trovasse un sistema per liberarmene prima che crolli del tutto, mi farebbe un favore. Ha anche la preziosa dichiarazione di non agibilità dei VVFF, quindi paga poche tasse. Per quanto mi riguarda, trattasi rigorosamente di affitti canone concordato 3+2 con asseverazione UPPI (che ovviamente mi sbagliano nomi e codici fiscali sui documenti). E chiamo tutti i mesi gli amministratori condominiali per sapere se i signori inquilini stiano pagando il condominio, ovvero se gli devo trattenere il deposito quando se ne vanno. Poi se mi trovi un posto non disgraziato a Roma dove i valori siano saliti e non scesi negli ultimi 12 anni, ti prometto che fra un quindici mesi corro a comprare subito una casa che non sia un attico, un sottoattico o un pianterreno (l'agente immobiliare capirà bene il motivo). Possibilmente case in cemento. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/50780-sondaggio-governo-draghi/page/4/#findComment-1094155 Share on other sites More sharing options...
SabrinaS Posted April 2, 2020 Share Posted April 2, 2020 (edited) Sbuffo tu hai molte proprietà immobiliari in tutto lo stivale? Comunque le langhe sono patrimonio unesco quindi ci sarà molto turismo in estate soprattutto, a me non piacciono non c'è molto da chiavare lì e poi sono solo delle murge che ce l'hanno fatta Edited April 2, 2020 by SabrinaS Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/50780-sondaggio-governo-draghi/page/4/#findComment-1094157 Share on other sites More sharing options...
ldvrsp Posted April 2, 2020 Share Posted April 2, 2020 1 hour ago, SabrinaS said: Sbuffo tu hai molte proprietà immobiliari in tutto lo stivale? Non si augura a nessuno di avere molte case in Italia. Meglio una malattia grave. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/50780-sondaggio-governo-draghi/page/4/#findComment-1094162 Share on other sites More sharing options...
SabrinaS Posted April 2, 2020 Share Posted April 2, 2020 (edited) proprietà immobiliari sono anche regge magazzini piccoli feudi, castelli, mica solo appartamenti magari affitta intere sue colline per il pascolo dei pastori o fa pagare due monete di argento a ogni carro costretto a passare da lì Edited April 2, 2020 by SabrinaS Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/50780-sondaggio-governo-draghi/page/4/#findComment-1094165 Share on other sites More sharing options...
Saramandasama Posted April 2, 2020 Share Posted April 2, 2020 Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/50780-sondaggio-governo-draghi/page/4/#findComment-1094166 Share on other sites More sharing options...
ldvrsp Posted April 2, 2020 Share Posted April 2, 2020 1 hour ago, SabrinaS said: proprietà immobiliari sono anche regge magazzini piccoli feudi, castelli, mica solo appartamenti magari affitta intere sue colline per il pascolo dei pastori o fa pagare due monete di argento a ogni carro costretto a passare da lì Mio caro, forse tu non abiti in Italia. Anzi mia cara. Allora sei fortunata. Quando possiedi grandi estensioni di pascoli montani non te le affitterà nessuno perché i pastori ci portano già le pecore, senza dire nulla. Perché dovrebbero pagare l'affitto? E se spendi centinaia di Euro per mettere una rete su una parte del perimetro, puoi star certa che quella rete la troverai tranciata dopo una sola nottata. E se per caso possiedi anche una faggeta, quando scade il termine per la ceduazione stabilito dalla forestale, non illuderti di poter vendere il tuo legno: troverai i tronchi già tagliati. E capirai perché il paese limitrofo si scalda tutto a legna. E se, per non farti mancare nulla, avessi anche ereditato le tartufaie censite dalla forestale, non illuderti di poterti ingozzare coi tuoi tartufi, che non sarebbero nemmeno scorzoni, perché tutti in paese rifiuteranno di andarci per cercarli. Ti diranno che la strada non è più percorribile. O che i cani sono malati. Tuttavia troverai nei negozi dei paesi circostanti... indovina cosa? Bravaaaa! Tartufi locali, in salsa, congelati, in tutti le forme che vuoi. Mi dici di far pagare per il passaggio dei carri? Mai sentito parlare di esproprio per costruire una strada? O di servitù di passaggio? Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/50780-sondaggio-governo-draghi/page/4/#findComment-1094188 Share on other sites More sharing options...
SabrinaS Posted April 2, 2020 Share Posted April 2, 2020 sono un po' dispiaciuta per te Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/50780-sondaggio-governo-draghi/page/4/#findComment-1094191 Share on other sites More sharing options...
ldvrsp Posted April 2, 2020 Share Posted April 2, 2020 29 minutes ago, SabrinaS said: sono un po' dispiaciuta per te Non ti preoccupare, ci ha pensato il terremoto!! Aaaaaah, la vendetta! Ihihihihihihihi!!!!!! Uhuhuhuhhhhhuuuhuh!!!! La Macumba Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/50780-sondaggio-governo-draghi/page/4/#findComment-1094192 Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted April 4, 2020 Share Posted April 4, 2020 Comunque non credo che sia il momento giusto per decantare le virtù degli affitti brevi ai turisti Il 2020 sarà una campana che suona a morte anche per loro Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/50780-sondaggio-governo-draghi/page/4/#findComment-1094513 Share on other sites More sharing options...
Saramandasama Posted April 4, 2020 Share Posted April 4, 2020 Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/50780-sondaggio-governo-draghi/page/4/#findComment-1094514 Share on other sites More sharing options...
Sbuffo Posted April 4, 2020 Author Share Posted April 4, 2020 Il mio ovviamente era un discorso in linea generale e non in riferimento a questa specifica annata. Poi cmq per il 2020 bisognerà vedere come procederanno le limitazioni. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/50780-sondaggio-governo-draghi/page/4/#findComment-1094516 Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted April 4, 2020 Share Posted April 4, 2020 Più che altro direi che è sempre meglio avere una casa vuota ed infruttuosa, rispetto ad una occupata da inquilini morosi e bloccata chissà fino a quando Per questi ultimi si sta preparando anche un 2021 che suona a morto e se le cose prendono una brutta piega forse anche un bel blocco degli sfratti Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/50780-sondaggio-governo-draghi/page/4/#findComment-1094517 Share on other sites More sharing options...
ldvrsp Posted April 4, 2020 Share Posted April 4, 2020 1 hour ago, Hinzelmann said: Più che altro direi che è sempre meglio avere una casa vuota ed infruttuosa, rispetto ad una occupata da inquilini morosi e bloccata chissà fino a quando Per questi ultimi si sta preparando anche un 2021 che suona a morto e se le cose prendono una brutta piega forse anche un bel blocco degli sfratti Fantastico il blocco degli sfratti Anche concettualmente... fantastico Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/50780-sondaggio-governo-draghi/page/4/#findComment-1094533 Share on other sites More sharing options...
Demò Posted April 4, 2020 Share Posted April 4, 2020 (edited) A chi servisse, conosco dei moldavi con un grosso Pitbull. Vedeste quando si appende con le fauci al pneumatico sospeso ad un ramo in giardino. Edited April 4, 2020 by Demò Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/50780-sondaggio-governo-draghi/page/4/#findComment-1094542 Share on other sites More sharing options...
ldvrsp Posted April 4, 2020 Share Posted April 4, 2020 1 hour ago, Demò said: A chi servisse, conosco dei moldavi con un grosso Pitbull. Vedeste quando si appende con le fauci al pneumatico sospeso ad un ramo in giardino. Grazie, ma l'inquilino a rischio morosità, perché lavora in un'azienda, lo posso ricattare, se smette di pagare, perché ho saputo che ha una cosa un po' sporchetta in casa che non si deve sapere. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/50780-sondaggio-governo-draghi/page/4/#findComment-1094556 Share on other sites More sharing options...
Iron84 Posted April 4, 2020 Share Posted April 4, 2020 Non servirebbe a nulla un governo Draghi, mettici giovanni, Luca, Antonio e fanno quello che andrà fatto quando sarà tutto finito. Aumento dell'Iva Ennesima riforma pensioni capestro con relativa abolizione quota 100 Eliminazione del Reddito di Cittadinanza Patrimoniale Solo così potremo recuperare un minimo di risorse per nnon fallire ed essere totalmente travolti dal debito pubblico. Leggevo che tra reddito di cittadinanza e quota cento sono andati spesi circa 8 miliardi, un dieci miliardi dall'aumento Iva e poi una patrimoniale sui conti correnti. Da non fare a s s o l u t a m e n t e Spending review Privatizzazioni (di cosa poi?) Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/50780-sondaggio-governo-draghi/page/4/#findComment-1094637 Share on other sites More sharing options...
ldvrsp Posted April 4, 2020 Share Posted April 4, 2020 1 hour ago, Iron84 said: Non servirebbe a nulla un governo Draghi, mettici giovanni, Luca, Antonio e fanno quello che andrà fatto quando sarà tutto finito. Aumento dell'Iva Ennesima riforma pensioni capestro con relativa abolizione quota 100 Eliminazione del Reddito di Cittadinanza Patrimoniale Solo così potremo recuperare un minimo di risorse per nnon fallire ed essere totalmente travolti dal debito pubblico. Leggevo che tra reddito di cittadinanza e quota cento sono andati spesi circa 8 miliardi, un dieci miliardi dall'aumento Iva e poi una patrimoniale sui conti correnti. Da non fare a s s o l u t a m e n t e Spending review Privatizzazioni (di cosa poi?) Quindi la patrimoniale sì, ma la spending review no? Cioè rubare nei conti correnti della gente va bene, ma tagliare la spesa pubblica monstre non si deve fare? Va bene... Poi non lamentatevi se le cose vanno sempre storte. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/50780-sondaggio-governo-draghi/page/4/#findComment-1094643 Share on other sites More sharing options...
Iron84 Posted April 4, 2020 Share Posted April 4, 2020 13 minutes ago, ldvrsp said: Quindi la patrimoniale sì, ma la spending review no? Cioè rubare nei conti correnti della gente va bene, ma tagliare la spesa pubblica monstre non si deve fare? Va bene... Poi non lamentatevi se le cose vanno sempre storte. La spesa pubblica non è monstre, questo è un luogo comune. La spending review taglia posti letto negli ospedali e servizi essenziali. Abbiamo visto come è andata, su siamo seri, il fatto che noi abbiamo una spesa pubblica esagerata è una delle più grandi stronzate che ci hanno raccontate. La spesa pubblica andrebbe aumentata soprattutto al sud che siamo con le pezze al culo, poi dire che non abbiamo soldi è un altro discorso ma dire che si sprecano i soldi perchè un politico guadagna tanto è populismo. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/50780-sondaggio-governo-draghi/page/4/#findComment-1094649 Share on other sites More sharing options...
ldvrsp Posted April 4, 2020 Share Posted April 4, 2020 1 hour ago, Iron84 said: La spesa pubblica andrebbe aumentata soprattutto al sud che siamo con le pezze al culo, poi dire che non abbiamo soldi è un altro discorso ma dire che si sprecano i soldi perchè un politico guadagna tanto è populismo. Ho capito, ho capito. Più sussidi al Sud. Più tasse. Più redistribuzione. Perfetto. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/50780-sondaggio-governo-draghi/page/4/#findComment-1094651 Share on other sites More sharing options...
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