La posta di bull: domande sull’Ammerica-

[Bullfighter4]

6 minutes ago, Uncanny said:

Qual è l'opinione generale di Cristoforo Colombo e del Columbus Day? 

Chi lo considera "genocida" e vuole che le sue statue vengano abbattute è la maggioranza o è solo una frangia di radicali verso cui le istituzioni sono compiacenti?

Alla maggior parte della gente interessa poco, o meglio il Columbus Day è una festa come tante altre senza un significato molto profondo. Ovviamente per le comunità italoamericane e’ una festa più sentita, e al Columbus Day parade a NYC sfilano tipo 35,000 persone e penso ci siano un milione di spettatori. E’ anche vero che ci sono parades tutto l’anno praticamente per ogni minchiata.
 

Nell’ultimo paio di anni ci sono state polemiche sulla figura di Cristoforo Colombo visto come un sanguinario mercenario da una parte ( onestamente pochi, ma fanno molto casino) e la comunità italiana che invece lo osanna.

Ai più il Columbus Day e’ una festa folcloristica e una scusa per non andare al lavoro o a scuola. Un po’ come moltissime feste di ogni genere.

Comunque a NYC ci sono talmente tante culture e gente da tutto il mondo che alla fine la maggiorparte della gente che va a vedere le manifestazioni lo fa per lo “spettacolo”, senza pensare troppo ai significati storici. 
 

 

[freedog]

38 minutes ago, Bullfighter4 said:

a NYC ci sono talmente tante culture e gente da tutto il mondo che alla fine la maggiorparte della gente che va a vedere le manifestazioni lo fa per lo “spettacolo”, senza pensare troppo ai significati storici

c'entra qsa il rapporto "problematico" di tanti americani con la cultura europea in generale e la storia in particolare?

Edited May 11, 2020 by freedog

[Uncanny]

1 hour ago, Serpente said:

Fa parte di quella corrente di studi recenti (connessa ai gender/queer studies guarda caso)

I cultural studies, fuffa con ormai molta influenza sul progressismo americano che tende poi a influenzare il restante globale

Cancro da cui più ci teniamo alla larga, meglio è 

https://en.wikipedia.org/wiki/Cultural_studies

53 minutes ago, Bullfighter4 said:

onestamente pochi, ma fanno molto casino

Come immaginavo si tratta di una minoranza radicale molto chiassosa

Leggevo che a Los Angeles e in altre città sono riusciti a convincere i sindaci e l'amministrazione comunale ad abbattere le statue e cancellare il Columbus Day

A New York, probabilmente anche perché la comunità italoamericana è più radicata, non si è arrivati a questo punto ma una commissione istituita da De Blasio ha deciso di aggiungere alla statua di Colombo nel Columbus Circle una targa che parlerebbe della sua vita e dei suoi massacri (ovviamente sono manipolazioni storiche) e vicino è stato eretto un monumento dedicato alle popolazioni indigene

Edited May 11, 2020 by Uncanny

[Bullfighter4]

11 minutes ago, freedog said:

c'entra qsa il rapporto "problematico" di tanti americani con la cultura europea in generale e la storia in particolare?

Io che sono americano non capisco bene chi siano gli “americani” ( che poi dipende se parliamo di NYC o altre grandi città o della middle America, dato che sono universi totalmente diversi) di cui stiamo parlando. 
Prendiamo il caso del Columbus Day, a parte gli americani di origine europea di recente immigrazione, non penso che ad un vietnamita, ad un thailandese, o ad un indiano di seconda generazione qui interessi molto la figura storica di Colombo. 

E’ comunque indubbio che non ci sia un grande interesse per la storia mondiale e per le altre culture. Comunque come in molte altri ambiti, gli Stati Uniti sono il paese delle contraddizioni. Se sei motivato hai molte più possibilità di crescere culturalmente e professionalmente, se non lo sei ( o non ne hai la possibilità ), e’ una situazione desolante. E la situazione dell’educazione sta peggiorando velocemente ogni anno che passa.

 

10 minutes ago, Uncanny said:

I cultural studies, fuffa con ormai molta influenza sul progressismo americano che tende poi a influenzare il restante globale

Cancro da cui più ci teniamo alla larga, meglio è 

https://en.wikipedia.org/wiki/Cultural_studies

Come immaginavo si tratta di una minoranza radicale molto chiassosa

Leggevo che a Los Angeles e in altre città sono riusciti a convincere i sindaci e l'amministrazione comunale ad abbattere le statue e cancellare il Columbus Day

A New York, probabilmente anche perché la comunità italoamericana è più radicata, non si è arrivati a questo punto ma una commissione istituita da De Blasio ha deciso di aggiungere alla statua di Colombo nel Columbus Circle una targa che parlerebbe della sua vita e dei suoi massacri (ovviamente sono manipolazioni storiche) e vicino è stato eretto un monumento dedicato alle popolazioni indigene

Si guarda, molto rumore per nulla. Tra l’altro DeBlasio ha una mentalità troppo liberale anche per me. Ha rovinato tante di quelle cose qui...

[marco7]

44 minutes ago, Bullfighter4 said:

Io che sono americano non capisco bene chi siano gli “americani” ( che poi dipende se parliamo di NYC o altre grandi città o della middle America, dato che sono universi totalmente diversi) di cui stiamo parlando.

come mai citi solo posti nordamericani e nulla del sudamerica ?

[freedog]

47 minutes ago, Bullfighter4 said:

Comunque come in molte altri ambiti, gli Stati Uniti sono il paese delle contraddizioni. Se sei motivato hai molte più possibilità di crescere culturalmente e professionalmente, se non lo sei ( o non ne hai la possibilità ), e’ una situazione desolante. E la situazione dell’educazione sta peggiorando velocemente ogni anno che passa

non sei il primo a  dirmelo, sai?

[Bullfighter4]

1 minute ago, marco7 said:

come mai citi solo posti nordamericani e nulla del sudamerica ?

Forse perché non vivo in Sudamerica? 
Marco, se hai notato, ho ignorato ogni tua domanda da quando hai iniziato a farmi domande inutili giusto per trollare un po’. 
Se invece non è trollare, non ho voglia di interagire su cose che non hanno senso. Divento sgarbato ed ignoro solo quelli che palesemente cercano o lo scontro, o la caciara. A parte con due o tre, sono sempre stato cortese nelle risposte.

Riassunto: se devi solo interagire con me per provare ad innervosirmi, continuerò a non rispondere..

10 minutes ago, freedog said:

non sei il primo a  dirmelo, sai?

E’ forse il motivo per il quale non si può generalizzare facilmente sugli Stati Uniti perche’ non c’e’ una realtà omogenea fra stato e stato. Ci sono tantissime cose che funzionano, e altrettante che fanno letteralmente schifo e non hanno senso. 
Anche in campo educativo, ci sono situazioni estreme. Alcune scuole e università sono fra le migliori al mondo ( e non solo quelle costosissime e blasonate), mentre molte altre sono a dir poco ridicole.

[marco7]

Non voglio innervosirti @Bullfighter4, ma mi interessa sapere perche' i nordamericani si considerano americani e non nordamericani.

da fuori america si puo' solo speculare sui motivi di cio'.

gli svizzeri e i cinesi non dicono parlando che sono europei o asiatici se si riferiscono alla nazionalita'.

[Bullfighter4]

1 minute ago, marco7 said:

Non voglio innervosirti @Bullfighter4, ma mi interessa sapere perche' i nordamericani si considerano americani e non nordamericani.

da fuori america si puo' solo speculare sui motivi di cio'.

gli svizzeri e i cinesi non dicono parlando che sono europei o asiatici se si riferiscono alla nazionalita'.

Marco, e’ ovvio ( ma forse a te no), che quando qualcuno ha aperto questo thread ha detto Ammerica intendendo gli Stati Uniti, non l’America intesa come tutta l’area geografica a nord e sud dell’equatore. 
E, seppure sbagliato, non sono solo gli statunitensi che dicono America intendendo solo gli USA, ma moltissima gente in Europa e in tutto il mondo. Se un milanese dice: questa estate vado in America, il 99.99% della gente capisce che va negli Stati Uniti. Non in Canada, pur essendo quest’ultimo in Nord America. Se uno va in Brasile, non dice: vado in Sudamerica, o perlomeno subito dopo specifica che va in Brasile.

Questa tua “ polemica” rientra nella categoria “ non ho nulla di meglio da fare”...

[marco7]

Ognuno fa rientrare quel che vuole nelle categorie che vuole lui @Bullfighter4. E' soggettivo.

Se tu abitassi in sudamerica, si poteva intitolare in modo uguale il topic e chi sa che tu abiti in sudamerica non avrebbe equivocato.

[Bullfighter4]

Lo sapevo che non dovevo risponderti. Non rifarò lo stesso errore.

[Saramandasama]

1 hour ago, Bullfighter4 said:

Marco, e’ ovvio ( ma forse a te no), che quando qualcuno ha aperto questo thread ha detto Ammerica intendendo gli Stati Uniti, non l’America intesa come tutta l’area geografica a nord e sud dell’equatore. 
E, seppure sbagliato, non sono solo gli statunitensi che dicono America intendendo solo gli USA, ma moltissima gente in Europa e in tutto il mondo. Se un milanese dice: questa estate vado in America, il 99.99% della gente capisce che va negli Stati Uniti. Non in Canada, pur essendo quest’ultimo in Nord America. Se uno va in Brasile, non dice: vado in Sudamerica, o perlomeno subito dopo specifica che va in Brasile.

Questa tua “ polemica” rientra nella categoria “ non ho nulla di meglio da fare”...

Perché “qualcuno”? Fa molto games of thrones” comunque ~
 

[Bullfighter4]

20 minutes ago, Saramandasama said:

Perché “qualcuno”? Fa molto games of thrones” comunque ~
 

Scusa, non ti volevo tirare in ballo in questioni futili. Mea culpa.

[Serpente]

On 5/11/2020 at 5:48 PM, Uncanny said:

I cultural studies, fuffa con ormai molta influenza sul progressismo americano che tende poi a influenzare il restante globale

Cancro da cui più ci teniamo alla larga, meglio è 

https://en.wikipedia.org/wiki/Cultural_studies

Ecco cosa mandare ai fautori dei Cultural Studies.

[Bullfighter4]

52 minutes ago, Serpente said:

Ecco cosa mandare ai fautori dei Cultural Studies.

Secondo me dovresti aprire un thread appositamente per discutere delle tematiche dei Cultural Studies. 

[Serpente]

Just now, Bullfighter4 said:

Secondo me dovresti aprire un thread appositamente per discutere delle tematiche dei Cultural Studies. 

Sì scusa, lo farò.

[Bullfighter4]

44 minutes ago, Serpente said:

Sì scusa, lo farò.

Penso solo che è’ un argomento non leggero e, se gli utenti sono interessati, merita un thread apposito.

Nessun motivo per scusarsi.

Edited May 18, 2020 by Bullfighter4

[Iron84]

Sarebbe bello postare contenuti anche in italiano se esistono oppure di accennare qualcosa
Sta diventando un'abitudine terribilmente snob.

In questo caso trovo molto interessante questo argomento e ho dovuto fare delle ricerche online . C'é il materiale in italiano sforzatevi di più [emoji4]

[Uncanny]

13 minutes ago, Iron84 said:

Sarebbe bello postare contenuti anche in italiano se esistono oppure di accennare qualcosa
Sta diventando un'abitudine terribilmente snob.

Ho riportato semplicemente la fonte che dava una panoramica più completa e approfondita, tanto qui l'inglese lo conoscono tutti

Quello dei cultural studies è un ambito sviluppato soprattutto nell'anglosfera, non qui 

Trattandosi di OT non è una questione che volevo trattare, ho solo messo un link per chi volesse approfondire

[ldvrsp]

1 hour ago, Iron84 said:

Sarebbe bello postare contenuti anche in italiano se esistono oppure di accennare qualcosa
Sta diventando un'abitudine terribilmente snob.

In questo caso trovo molto interessante questo argomento e ho dovuto fare delle ricerche online . C'é il materiale in italiano sforzatevi di più

Non conosci l'inglese?

[Iron84]

@unicanny non volevo essere polemico ma solo ricordare che

1 che l' inglese lo parlino tutti non so in che mondo vivi ma non mi risulta proprio

2 un conto é parlare inglese un altro é postare linguaggi specifici su concetti complessi.

 

Non volevo attaccare te ma invitare , dove possibile , a condividere contenuti in italiano.

In generale spesso mi ritrovo a smanettare per comprendere certe cose ma più spesso mi ritrovo ad abbandonare delle discussioni.

 

Qui non si tratta poi nemmeno di conoscere bene una lingua ma di padroneggiarla perfettamente per accedere a contenuti più complessi soprattutto se si vuole aprire una discussione interessante come in questo caso.

 

Ripeto ho colto la tua occasione per dire una cosa che covavo da tempo

Non conosci l'inglese?

Dunque considerando la media degli italiani mi ritengo un madrelingua ma se parlare una lingua significa capire un madrelingua quando ti parla o accedere ad un testo tecnico capendone tutti i passaggi decisamente no.

[SabrinaS]

I wouldn't have been expecting this from iron84 like ever, it's so sad and disappointing. That's why you always write those things about economic arguments,  you're only getting information by reading Beppe Grillo's blog contents. 

Edited May 18, 2020 by SabrinaS

[Bullfighter4]

2 hours ago, Uncanny said:

Ho riportato semplicemente la fonte che dava una panoramica più completa e approfondita, tanto qui l'inglese lo conoscono tutti

Quello dei cultural studies è un ambito sviluppato soprattutto nell'anglosfera, non qui 

Trattandosi di OT non è una questione che volevo trattare, ho solo messo un link per chi volesse approfondire

 

2 hours ago, Iron84 said:

Sarebbe bello postare contenuti anche in italiano se esistono oppure di accennare qualcosa
Sta diventando un'abitudine terribilmente snob.

In questo caso trovo molto interessante questo argomento e ho dovuto fare delle ricerche online . C'é il materiale in italiano sforzatevi di più

Avevo suggerito a Serpente di aprire un thread apposta per questo argomento, dato che non è’ proprio legge Rino, ma quelli interessati possono comunque continuare qui.

Sono d’accordo con Iron, quando si entra nel tecnico la barriera linguistica può essere difficile per molti.

[ldvrsp]

3 hours ago, ldvrsp said:

Non conosci l'inglese?

 

3 hours ago, Iron84 said:

Dunque considerando la media degli italiani mi ritengo un madrelingua ma se parlare una lingua significa capire un madrelingua quando ti parla o accedere ad un testo tecnico capendone tutti i passaggi decisamente no.

Ahahahahahaa, ma guarda che rincoglionito che sono, non avevi detto che sei stato parecchio tempo a Londra?

Ritiro la domanda idiota e chiedo venia.

[Iron84]

Ahahahahahaa, ma guarda che rincoglionito che sono, non avevi detto che sei stato parecchio tempo a Londra?
Ritiro la domanda idiota e chiedo venia.

Meno di 3 mesi a Londra non 3 anni.

I wouldn't have been expecting this from iron84 like ever, it's so sad and disappointing. That's why you always write those things about economic arguments,  you're only getting information by reading Beppe Grillo's blog contents. 

[emoji23]

[SabrinaS]

that's sad but true

[Serpente]

[Iron84]

  @Serpente sei sempre una signora snob

[ldvrsp]

22 hours ago, Iron84 said:

Meno di 3 mesi a Londra non 3 anni.

Per una lingua come l'inglese tre mesi sono parecchio e abbondante tempo, no?

Io con poco più di due settimane di immersion ho acquisito buone basi di portoghese. Che non è facile, sebbene simile alla nostra.

Edited May 19, 2020 by ldvrsp

[SabrinaS]

I learnt more about english culture and language by listening to pop music, and being interested in pop culture or sharing memes on social media than in school, this is kinda funny. School ain't worked so well for that expect for made me feel like shit, in fact in High School I only got english lessons for the first 2 years but I accidentaly attented a bilingual class when in elementary school, mine was the only to have either English and french in the school 'cause I didn't choose that

Edited May 19, 2020 by SabrinaS