danny93 Posted April 12, 2020 Share Posted April 12, 2020 (edited) Vi è mai capitato di prendervi delle sbandate assurde per ragazzini minorenni sui 16-17 anni? Vi racconto la mia storia, risale a un paio di anni fà... era da un po' che alla fermata dell'autobus sotto casa mia alla mattina avevo notato un ragazzino davvero niente male, lo guardavo, mi piaceva il suo modo di vestire, molto in, aveva un atteggiamento un po' da ragazzaccio delle scuole americane, che gioca a football ed è ammirato da tutti, il classico bulletto insomma.. all'inizio però non ci faccio pensieri strani anche perchè mi rendo conto che è un ragazzino, io non ho mai guardato i bambini, non sono un pedofilo, anzi, ho sempre guardato uomini molto più grandi di me, dall'aria paterna.. non so cosa mi succede, questo ragazzo continuo a vederlo tutte le mattine alla fermata dell'autobus, per un po' sparisce, cambiamo orari, poi lo rivedo, lui classico belloccio, biondino, pelle chiara, lineamenti stranieri dell'est europa capelli sempre incerati e alzati stile super sayan, ha quell'aria da spaccone che mi colpisce molto, si vede che è uno che se ne infischia e si veste come vuole, ha stile, ha quel quid che mi colpisce e inizio a farci pensieri strani.. costruisco nella mia testa una storia assurda, degna del miglior regista, sogno di incontrarlo, sogno di uscirci insieme, sogno di essere la sua prima esperienza, il suo primo bacio, sogno di farlo mio.. cerco subito di fermare questi pensieri ma è troppo tardi, la mia parte irrazionale ha preso il sopravvento e mi ritrovo così ad avere una cotta spaventosa per un ragazzino di 17 anni, che andava ancora al liceo con lo zainetto, per giunta un perfetto sconosciuto... avevo perso la testa per uno sconosciuto... non sapevo nemmeno se fosse etero oppure no, ma ero talmente cotto alla follia che mi sentivo per la prima volta come se fossi tornato ai tempi del liceo, mi sentivo una specie di liceale in calore, alle prese con le prime cottarelle.. tra l'altro un periodo che ho praticamente saltato e mai vissuto, questa cotta mi faceva sentire fresco, mi faceva ritornare a quei tempi spensierati, impazzisco e decido di provare ad attirare la sua attenzione.. ogni volta che lui scendeva alla fermata, rincorrendo il pullman non mancavano i miei sorrisoni a 34 denti, mi si illuminavano gli occhi alla sua vista, non mi era mai successo con nessuno, emozioni mai provate.. cerco di razionalizzare il tutto ma è più forte di me non ci riesco, questo ragazzo mi ha esteticamente rapito ed era tutto ciò che desideravo e avrei voluto essere alla sua età.. lo ammiravo.. insomma continuo con questi sguardi e sorrisi, che premetto non erano qualcosa di premeditato e assolutamente costruito dato che io non architettavo nulla, mi veniva tutto al naturale, per la prima volta mi ero esposto per qualcuno ero uscito allo scoperto e non avevo paura, non temevo il guidizio di nessuno.. solo che il ragazzino in questione mi ha ignorato per la maggior parte del tempo, un paio di volte ho visto che si girava a guardarmi mentre io facevo finta di essere assorto nei miei pensieri.. un giorno succede una cosa strana, che mi fà sospettare qualcosa.. lo trovo sull'autobus a due passi da me, lui aveva la testa altrove, lo sguardo assorto nei pensieri, io come sempre gli faccio un bel sorriso, scendiamo alla stessa fermata, mentre cammino e lui è dietro di me noto che inizia a incalzare il passo fino a raggiungermi e per un bel pezzettino di strada camminiamo l'uno a fianco all'altro, lui seguiva il mio stesso passo, come se volesse tentare un avvicinamento.. camminavamo uno affianco all'altro, senza aver mai parlato, io però non trovai l coraggio e come al solito lasciai correre, poi prendemmp strade diverse e ognuno a casa sua.. qualche giorno dopo lo reincontrai alla fermata, lui stranamente questa volta più puntuale di me, decisi di guardarlo, lui mi fece un sorriso che non vi dico, aveva una luce strana negli occhi, sembravano brillare però non ricambiai questa volta, mantenni un profilo basso perchè ho pensai che ci potesse anche stare il fatto che mi prendesse soronamente per il culo, dato che mentre mi sorrideva si sistemava i capelli dietro le orecchie come le donne, sembrava quasi mi volesse dire: "ehi ciao, finocchietto, lo so che pendi dalle mie labbra e voglio divertirmi un po' a prenderti per il culo".. successivamente lo incontro mentre ero in giro con mio padre e lui con i suoi amici, eravamo sullo stesso marciapiede e io lo riconosco subito a distanza, come al solito non trattengo l'emozione, decido di buttarmi e di sorridergli tipo saluto facendo in modo che mi noti... lui fa' una faccia che non vi dico, tra il sorpreso e l'imbarazzo, diventa rossissimo.. a questo punto mi dico che forse ho qualche speranza... volete sapere come è finita...? Io poco dopo mi sono trasferito dall'altra parte della città e non l'ho più incontrato, quindi alla fine forse ho sprecato anche una bella occasione Edited April 12, 2020 by danny93 Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/51270-lui-mi-piaceva-da-morire-era-minorenne/ Share on other sites More sharing options...
SabrinaS Posted April 12, 2020 Share Posted April 12, 2020 @Tyrael forse tu puoi essere di aiuto qui Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/51270-lui-mi-piaceva-da-morire-era-minorenne/#findComment-1096811 Share on other sites More sharing options...
Ghost77 Posted April 12, 2020 Share Posted April 12, 2020 Considerando che il 99% del tuo racconto si basa su fantasie (legittime eh) arriviamo al punto. 2 anni fa avrai avuto 24 - 25 anni, lui 17. Sono sette anni di differenza, non questo abisso insormontabile. E non è un bambino, sia ben chiaro questo concetto. Non c'entra nulla. Per legge a 17 anni rientra nell'età del consenso, salvo vi sia abuso di potere (e punibile unicamente con querela della persona offesa o d'ufficio se rientrano i casi di abuso di potere). Il fatto che tu non sapessi neppure se fosse gay ti avrebbe potuto mettere in una situazione scomoda avessi insistito, ma dato che la cosa è sfumata non c'è più problema. Beh se lo reincontri ora sarà maggiorenne 😉 Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/51270-lui-mi-piaceva-da-morire-era-minorenne/#findComment-1096813 Share on other sites More sharing options...
SabrinaS Posted April 12, 2020 Share Posted April 12, 2020 (edited) comunque questa storia è così fake che solo gli allocchi ci cascano o se è vero è cosi romanzata da porno college straight fantasy Edited April 12, 2020 by SabrinaS Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/51270-lui-mi-piaceva-da-morire-era-minorenne/#findComment-1096815 Share on other sites More sharing options...
danny93 Posted April 12, 2020 Author Share Posted April 12, 2020 15 minutes ago, SabrinaS said: comunque questa storia è così fake che solo gli allocchi ci cascano o se è vero è cosi romanzata da porno college straight fantasy No non è fake, giuro.. 24 minutes ago, Ghost77 said: Considerando che il 99% del tuo racconto si basa su fantasie (legittime eh) arriviamo al punto. 2 anni fa avrai avuto 24 - 25 anni, lui 17. Sono sette anni di differenza, non questo abisso insormontabile. E non è un bambino, sia ben chiaro questo concetto. Non c'entra nulla. Per legge a 17 anni rientra nell'età del consenso, salvo vi sia abuso di potere (e punibile unicamente con querela della persona offesa o d'ufficio se rientrano i casi di abuso di potere). Il fatto che tu non sapessi neppure se fosse gay ti avrebbe potuto mettere in una situazione scomoda avessi insistito, ma dato che la cosa è sfumata non c'è più problema. Beh se lo reincontri ora sarà maggiorenne 😉 Magari lo reincontrassi... ma secondo voi ci sono delle possibilità che sia gay, oppure mi prendeva in giro? Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/51270-lui-mi-piaceva-da-morire-era-minorenne/#findComment-1096816 Share on other sites More sharing options...
Tyrael Posted April 12, 2020 Share Posted April 12, 2020 47 minutes ago, SabrinaS said: @Tyrael forse tu puoi essere di aiuto qui Ahahahah mi fai morire 🤣 Il vero problema di danny non è che il suo sia un racconto fake (non penso) ma che si aggrappa ai ricordi come se un potere mistico potesse far tornare indietro il tempo. Purtroppo zilean non esiste 🤔 Per una nuova vita bisogna staccarsi dal passato Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/51270-lui-mi-piaceva-da-morire-era-minorenne/#findComment-1096819 Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted April 12, 2020 Share Posted April 12, 2020 Perché dovrebbe essere fake? Non è successo nulla 🙂 Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/51270-lui-mi-piaceva-da-morire-era-minorenne/#findComment-1096820 Share on other sites More sharing options...
Ghost77 Posted April 12, 2020 Share Posted April 12, 2020 1 minute ago, danny93 said: oppure mi prendeva in giro? Fermo. Non è che se uno ricambia un sorriso è gay. Esiste anche la cortesia, un rapporto umano, una gentilezza. Fosse stato gay e gli fossi piaciuto avresti notato suoi continui sguardi di nascosto, continui e goffi tentativi di avvicinamento. Qui se noti è successo tutto l'opposto, eri tu a cercare un avvicinamento e ti sei appigliato ad un unico evento che purtroppo non conta nulla. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/51270-lui-mi-piaceva-da-morire-era-minorenne/#findComment-1096821 Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted April 12, 2020 Share Posted April 12, 2020 Io una volta ci ho provato con un sedicenne per mostrare ai miei amici etero quanto ero bullo e lui non solo ci è stato, ma mi ha pure proposto una cosa a tre con un amico; alché mi sono tirato indietro perché era troppo piccolo Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/51270-lui-mi-piaceva-da-morire-era-minorenne/#findComment-1096824 Share on other sites More sharing options...
Sbuffo Posted April 12, 2020 Share Posted April 12, 2020 Madonna quanti film vi fate per uno sguardo. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/51270-lui-mi-piaceva-da-morire-era-minorenne/#findComment-1096833 Share on other sites More sharing options...
SabrinaS Posted April 12, 2020 Share Posted April 12, 2020 Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/51270-lui-mi-piaceva-da-morire-era-minorenne/#findComment-1096836 Share on other sites More sharing options...
freedog Posted April 12, 2020 Share Posted April 12, 2020 3 hours ago, danny93 said: secondo voi ci sono delle possibilità che sia gay, oppure mi prendeva in giro? considerando che non ti ha mai rivolto la parola nè sai il suo nome, di che stamo a parlà? solo di un condominio di castelli in aria, temo.. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/51270-lui-mi-piaceva-da-morire-era-minorenne/#findComment-1096854 Share on other sites More sharing options...
castello Posted April 12, 2020 Share Posted April 12, 2020 (edited) Dopo due anni stai ancora a pensare a un ragazzino incrociato alla fermata del bus? Che vita patetica. ps: perché continuate a parlare di un 17enne? chi vi ha detto che aveva 17 anni ? pps: evitate di fare i lumaconi coi ragazzini etero; poi ci chiediamo perché ci vedono come pervertiti o malati…. Edited April 12, 2020 by castello Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/51270-lui-mi-piaceva-da-morire-era-minorenne/#findComment-1096917 Share on other sites More sharing options...
esti Posted April 12, 2020 Share Posted April 12, 2020 Secondo me faresti meglio a non pensarci più, e guardare avanti: se dovesse ricapitarti un'occasione del genere in futuro, magari potresti provare ad esporti un po' di più... alla fine non hai nulla da perdere, no? Circa cinque anni fa (avevo proprio 17 anni) mi trovavo su un autobus, a Berlino, e l'uomo seduto nel posto di fronte al mio mi fissava tutto il tempo ed addirittura scese alla fermata a cui scesi io, ed iniziò a seguirmi per un tratto, sempre fissandomi (con uno sguardo alquanto strano, molto attraente) al che, per timidezza (o forse un po' d'ansia? Ero molto ansioso a diciassette anni), mi misi a correre, nonostante quell'uomo, più grande di me, mi piacesse parecchio. Credo che oggi mi sarei fermato, tanto non avrei avuto nulla da perdere... Dopotutto eravamo circondati da molte persone, quindi non credo fosse un malfattore. Morale: meglio rischiare una volta in più piuttosto che farsi venire troppi dubbi e rimpianti! P.S: non ho rimpianti per quell'uomo, assolutamente, capisco che la tua è stata una cosa più "platonica" per così dire, però non ti ci crucciare più, va avanti!! Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/51270-lui-mi-piaceva-da-morire-era-minorenne/#findComment-1096924 Share on other sites More sharing options...
Claro Posted April 17, 2020 Share Posted April 17, 2020 (edited) On 4/12/2020 at 1:21 PM, danny93 said: io non ho mai guardato i bambini, non sono un pedofilo, anzi, ho sempre guardato uomini molto più grandi di me, dall'aria paterna. Di fronte a questa sorta di giustificazione, di tipo "io non sono pedofilo" va chiarita un concetto. Pedofilo ha 2 definizioni: Definizione medica e Definizione da Legge. Definizione Medica: pedofilia = essere attratto sessualmente da bambini o bambine che non abbiano superato la pubertà, quindi si parla proprio di fanciulli, dai 0 a circa 14 anni.. Tale tipo di attrazione è patologica. E' sempre vista come ripugnante, non è accettata ed è sempre severamente punita in tutte le società e civilizzazioni nel mondo Definizione da Legge = la limite inferiore di età varia secondo le paesi e secondo le civilizzazioni ma non è mai prima della fine della pubertà (quando la voce è diventata uomo o all'apparizione della prima mestruazione nella donna). Quindi l'Italia ha optato per l'età minima di 18 anni, mentre in India si può fare sposare una ragazza di 15 anni con un uomo di 35 anni, etc... E tornando all' Italia, per non generare confusione con la definizione medica, la Legge non usa la parola pedofilia ma usa l'espressione "atti sessuali con personne minori di 18 anni", e lo equipara a violenza sessuale di fatto (salvo le eccezzioni del caso meglio precisato nel Codice penale, come per esempio se la presunta vittima abbia compiuto 14 anni, era consenziente e il presunto aggressore abbia al massimo 3 anni di differenza) Conclusione: Essere attrato da qualcuno 17 anni non è patologico in sé ma è legalmente vietato, ed è così per tutelare l'interesse del minorenne. Edited April 17, 2020 by Claro Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/51270-lui-mi-piaceva-da-morire-era-minorenne/#findComment-1097960 Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted April 17, 2020 Share Posted April 17, 2020 8 minutes ago, Claro said: E tornando all' Italia, per non generare confusione con la definizione medica, la Legge non usa la parola pedofilia ma usa l'espressione "atti sessuali con personne minori di 18 anni" A dire il vero in Italia il limite è di 14 anni. Non potevi controllare su wikipedia prima di dare quelle che sembrano informazioni? Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/51270-lui-mi-piaceva-da-morire-era-minorenne/#findComment-1097961 Share on other sites More sharing options...
Claro Posted April 17, 2020 Share Posted April 17, 2020 (edited) Ho aggiunto qualcosa al mio post nel frattempo mentre scrivevi. Edited April 17, 2020 by Claro Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/51270-lui-mi-piaceva-da-morire-era-minorenne/#findComment-1097962 Share on other sites More sharing options...
Ghost77 Posted April 17, 2020 Share Posted April 17, 2020 3 hours ago, Claro said: salvo le eccezzioni del caso meglio precisato nel Codice penale, come per esempio se la presunta vittima abbia compiuto 14 anni, era consenziente e il presunto aggressore abbia al massimo 3 anni di differenza) Questa descrizione è del tutto sbagliata. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/51270-lui-mi-piaceva-da-morire-era-minorenne/#findComment-1097983 Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted April 17, 2020 Share Posted April 17, 2020 Questa è la legge italiana e la trovate comodamente anche su Wikipedia alla voce "Età del Consenso" da cui copincollo. In Italia l'età del consenso è fissata di norma a 14 anni, ma la determinazione dell'età minima per disporre validamente della propria libertà sessuale richiede particolare attenzione, dato che si rende necessario valutare se il soggetto è: minore di 13 anni: il consenso non viene considerato valido, indipendentemente dalla controparte nel rapporto sessuale. Se il minore ha meno di 10 anni, si applica la circostanza aggravante di cui all'articolo 609-ter, secondo comma del codice penale italiano; 13 anni: il consenso non è considerato valido ma esiste una causa di non punibilità nel caso in cui gli atti sessuali vengano compiuti consenzientemente con minore di 18 anni, purché la differenza di età tra i due soggetti non sia superiore a tre anni; dai 14 ai 15 anni: viene considerato validamente espresso il consenso, salvo che l'autore dei fatti sia un genitore, anche adottivo, o il di lui convivente, il tutore, oppure conviva con il minore, o più in generale che egli eserciti un ascendente nei confronti del minore, che quindi gli sia stato affidato per ragioni di cura, educazione, istruzione, vigilanza o custodia; dai 16 ai 17 anni: viene considerato validamente espresso il consenso, salvo che il fatto venga compiuto con abuso di potere relativo alla propria posizione da una delle figure citate nel punto precedente. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/51270-lui-mi-piaceva-da-morire-era-minorenne/#findComment-1097995 Share on other sites More sharing options...
castello Posted April 17, 2020 Share Posted April 17, 2020 Olèèèèè Tutta a scoparci quattordicenni! PS: cmq ottima precisazione Almadel. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/51270-lui-mi-piaceva-da-morire-era-minorenne/#findComment-1098027 Share on other sites More sharing options...
Claro Posted April 18, 2020 Share Posted April 18, 2020 21 hours ago, Ghost77 said: Questa descrizione è del tutto sbagliata. Ho detto "salvo le eccezioni meglio precisato nel Codice Penale" il ché vuol dire a cui si rimanda (e l'hai inviato copia-incolla, va bene!) e ho citato un solo esempio a titolo illustrativo. Ho detto "come per esempio... " Quindi la mia descrizione non è in contraddizione con la Legge ma era sommaria, ossia "Limitato agli elementi fondamentali o ritenuti tali, e quindi per lo più insufficiente o inadeguato" ma ho precisato insomma che andate a vedere il Codice Penale ove è meglio precisato. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/51270-lui-mi-piaceva-da-morire-era-minorenne/#findComment-1098128 Share on other sites More sharing options...
Ghost77 Posted April 18, 2020 Share Posted April 18, 2020 3 hours ago, Claro said: detto "salvo le eccezioni meglio precisato nel Codice Penale" il ché vuol dire a cui si rimanda (e l'hai inviato copia-incolla, va bene!) e ho citato un solo esempio a titolo illustrativo. Ho detto "come per esempio... " Mi riferivo ai tre anni di differenza, nel Codice non v'è traccia! Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/51270-lui-mi-piaceva-da-morire-era-minorenne/#findComment-1098148 Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted April 18, 2020 Share Posted April 18, 2020 I tre anni di differenza si riferiscono ai tredicenni... Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/51270-lui-mi-piaceva-da-morire-era-minorenne/#findComment-1098151 Share on other sites More sharing options...
Ghost77 Posted April 18, 2020 Share Posted April 18, 2020 14 minutes ago, Almadel said: tredicenni Appunto, non agli over 14 come citato prima in quello stralcio estrapolato da claro. Se ci arriva un 17 enne che è stato con un 14enne e legge ciò, va in panico e si mette a contare anni e mesi con la paura di essere considerato un "aggressore". Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/51270-lui-mi-piaceva-da-morire-era-minorenne/#findComment-1098154 Share on other sites More sharing options...
Krad77 Posted April 18, 2020 Share Posted April 18, 2020 On 4/17/2020 at 7:49 AM, Claro said: Conclusione: Essere attrato da qualcuno 17 anni non è patologico in sé ma è legalmente vietato, ed è così per tutelare l'interesse del minorenne. Assolutamente no! L'età del consenso in Italia è 14 anni. (In Francia è 15) Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/51270-lui-mi-piaceva-da-morire-era-minorenne/#findComment-1098156 Share on other sites More sharing options...
castello Posted April 18, 2020 Share Posted April 18, 2020 (edited) Claro hai pasticciato, e ripasticciato; ma comprendiamo il tuo stato mentale: convivenza forzata col tuo bel 19enne e astinenza necessaria. Comprendiamo che è stressante. ps: fate i bravi, mi raccomando! Edited April 18, 2020 by castello Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/51270-lui-mi-piaceva-da-morire-era-minorenne/#findComment-1098182 Share on other sites More sharing options...
Claro Posted April 18, 2020 Share Posted April 18, 2020 (edited) Scusate. Era sbagliato il mio post prima. Questa è la giusta definizione: "Non commette reato chi ha uno o più rapporti sessuali con una persona di almeno 14 anni di età, a meno che questa non sia incapace di intendere e volere (ad esempio portatore di handicap o in stato di ubriachezza momentanea), o se la persona è un genitore, un sorvegliante o una persona a cui è affidato il minore o che possa avere un ascendente (potere) su di lui. Non commette reato neanche chi sta con una persona di 13 anni a condizione però che il più adulto non abbia più di 16 anni. Si commette sempre reato quando si sta con una persona da 12 anni in giù, anche se questa è consenziente e i due sono innamorati. In sostanza, arrivati a 14 anni si considera che si è sufficientemente maturi per comprendere il significato del proprio gesto. E non importa se si cade nella trappola di un adulto più astuto che sta solo cercando di carpire le “grazie” del minorenne: per la 14enne che cade “vittima” del cinquantenne, i suoi genitori non potranno denunciare l’uomo. Per reato di pedofilia invece, si intende tutti quelli tipi di rapporto a connotazioni sessuali, fuori di quelli autorizzati. Esempio: con minori di 14 anni oppure pedopornografia (foto, video) oppure addescamento di minori sui sociali, insomma tutti quelli comportamenti bizzarri, strani, perversi, ingannevoli, etc... Edited April 18, 2020 by Claro Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/51270-lui-mi-piaceva-da-morire-era-minorenne/#findComment-1098184 Share on other sites More sharing options...
castello Posted April 18, 2020 Share Posted April 18, 2020 2 minutes ago, Claro said: E non importa se si cade nella trappola di un adulto più astuto che sta solo cercando di carpire le “grazie” del minorenne: per la 14enne che cade “vittima” del cinquantenne, i suoi genitori non potranno denunciare l’uomo. in Tribunale le cose non stanno sempre così… Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/51270-lui-mi-piaceva-da-morire-era-minorenne/#findComment-1098186 Share on other sites More sharing options...
Claro Posted April 18, 2020 Share Posted April 18, 2020 (edited) 12 minutes ago, castello said: in Tribunale le cose non stanno sempre così… Si. Infatti, un buon avvocato dei genitori offesi pottrebe riuscire a far convincere che l'adulto cinquantenne abbia fatto una delle cose che rientra nel reato di pedofilia detto sopra (che abbia addescato ingannevolmente la minorenne sui social, etc.. etc.. ) Ma questo è come tutti i tribunali, in cui un assasino può uscire assolto o l'inverso, un innocente venire condannato. Edited April 18, 2020 by Claro Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/51270-lui-mi-piaceva-da-morire-era-minorenne/#findComment-1098188 Share on other sites More sharing options...
castello Posted April 18, 2020 Share Posted April 18, 2020 Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/51270-lui-mi-piaceva-da-morire-era-minorenne/#findComment-1098189 Share on other sites More sharing options...
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