Evanescence

[Guy_89]

A parte il fatto che di topic sugli Eva ce ne sono già altri... sinceramente non so se gli Evanescence di cui parli sono gli stessi che conosco io  perchè sinceramente dubito che gli Eva abbiano mai fatto qualcosa di dark, addirittura pesante.

 

Poi se vogliamo entrare nel discorso Fallen, The Open Door e addirittura roba come Origin o precedente, il discorso è abbastanza lungo. Sinceramente non so come possa piacere un album DI PLASTICA come Fallen e non piacere un The Open Door dove si sente benissimo che Amy è cresciuta molto musicalmente, anche se ci tengo a precisare è rimasta sul rock melodico.

 

Se mi dici che ti mancano gli Evanescence delle "origini" posso anche capirti e senza dubbio ti assecondo, perchè canzoni belle come han fatto in Origin o nei demo precedenti aime non ne ho risentite molte in seguito nella loro carriera, ma se mi critichi The Open Door e mi metti sull'altare Fallen, allora mi sa che hai le idee un pò confuse su cosa è musicale o meno, ma questo forse si notava già da quando li hai definiti dark 

 

Insomma, io non ho saputo fare a meno di risponderti, anche se aime ti ho aiutato a portare avanti un topic che è destinato ad esser "sposato" o chiuso.

Rimango allibita nel leggere che qualcuno possa considerare uno schifo una canzone come All That I'm Living For, che ok.. non è un capolavoro, perchè per me i capolavori sono ben altri, ma è senza dubbio una gran bella canzone.. Su Snow White Queen potrei concordare, non mi piace molto, ma da qui a dire che è uno schifo ce ne passa.. Lose control, la trovo bellissima.

 

 

 

Cioè, ho solo espresso una mia opinione e mi state mangiando!

 

A me "The open door" non piace, e lo ritengo (personalmente) troppo dark per i miei gusti. E' un crimine? Non mi pare proprio.

 

Fallen è melodico, certo, è fin troppo orecchiabile, ma di certo per me è decisamente migliore del suo "Sequel", cioè, come si fa ad apprezzare un album con una lagna del genere, ma stiamo scherzando? Poi alla fine sono punti di vista soggettivi, non prendetela sul personale.

 

Ah, cmq, mi ero subito scusato se c'erano topic doppi, ma non trovavo l'opzione "cerca", e non vi costava assolutamente nulla unire la discussione come avete già fatto

[BlueRed83]

depeche mode-> synth pop

 

siouxsie+bauhaus-> batcave (goth vecchia scuola)

 

joy division-> post punk

 

darkwave= synth+atmosfere malinconiche+stralci di new wave

 

i cure personalmente non so categorizzarli

nonostante three immaginay boys sia ancora legato ad atmosfere punk

nonostante la "triologia darc" di faith,seventeen seconds e pornography

 

negli altri lavori hanno spaziato troppo sperimentando con elementi di altri generi per incasellarli in qualche cosa 

Vabbè, non posso che concordare sui Cure ^^"

Anche perchè le categorizzazioni non rendono mai alla fine, e uno stesso gruppo come ben evidenzi, lavoro per lavoro, si può avvicinare più o meno a una certa categoria.

L'unica categoria utile che considero è quella del pop, dove metterci tutte le cose un pò cretinette e leggere

[CutHere]

lol non costa nulla neanche usare il tasto ricerca

per controllare che non esistano topic uguali

prima di aprirne uno XD

 

smettetela di chiamare gli evenescence darc

cattivi >.<"

 

[Velocifero]

L'unica categoria utile che considero è quella del pop, dove metterci tutte le cose un pò cretinette e leggere

non sono affatto d'accordo, per niente. Pop deriva dalla parola "Popular" ovvero Popolare... il pop esiste da quando esiste MTV etc. Però un tempo pop erano i Queen, e non mi sembra che si possano dire cretinetti o leggeri.

 

Scusate l'ot ._."

[Guy_89]

lol non costa nulla neanche usare il tasto ricerca

per controllare che non esistano topic uguali

prima di aprirne uno XD

 

 

 

Perdoniatemi, ma non l'avevo trovato

 

Cmq, davvero, io AMO la melodia. Avete mai sentito la fine della canzone "Tourniquet" di "Fallen"? Che canzone... Quella sì che la ritengo musica... perché è proprio quella che mi è rimasta dentro e non se n'è più andata, così come anche "Missing"

[NightWisher]

Io personalmente per "dark" considero un certo tipo di musica prevalentemente degli anni 70 e 80, da gruppi che avevano iniziato nell'era del punk, di preciso non so specificare cosa ha di "dark" ma posso fare i nomi dei gruppi e facciamo prima: Depeche Mode, Cure, Siouxsie & The Banshees, ma soprattutto Joy Division e Bauhaus.

Forse coincide con la "darkwave", effettivamente...?

nonononononono la darkwave non centra nulla!

[Alex.]

Mi sembra che si tenda un pò troppo a catalogare senza seguire la cosa più importante del discorso " L'AMORE PER LA MUSICA ", sinceramente non sono una fanatica ne di Meneguzzi ne della Pausini ma quando mi sento dire che "la musica pop è l'insieme di cretinate" mi viene il latte alle ginocchia..

 

Il pop, come il dark, la techno, l'house, il metal, l'emo(ahhh:|), possono piacerti o non piacerti ma il fatto rimane uno solo ... BISOGNA SAPERLI FARE, semplicemente. Una bella canzone, fatta da un artista con le palle, che a te piaccia oppure no, che sia pop oppure metal, se è OGGETTIVAMENTE BELLA va riconosciuto, a prescindere dai gusti musicali. Dire che il pop è solo l'insieme di cretinate mi sembra una cretinata in primis, dato che di canzoni RIGOROSAMENTE POP ne sono state fatte e sono centomila volte migliori di tante altre "alternative" che ci propinano oggi.

 

Ma questi sono altri discorsi, per niente inerenti con gli Evanescence.

[Guest apn]

Cioè, ho solo espresso una mia opinione e mi state mangiando!

 

A me "The open door" non piace, e lo ritengo (personalmente) troppo dark per i miei gusti. E' un crimine? Non mi pare proprio.

 

Fallen è melodico, certo, è fin troppo orecchiabile, ma di certo per me è decisamente migliore del suo "Sequel", cioè, come si fa ad apprezzare un album con una lagna del genere, ma stiamo scherzando? Poi alla fine sono punti di vista soggettivi, non prendetela sul personale.

 

Ah, cmq, mi ero subito scusato se c'erano topic doppi, ma non trovavo l'opzione "cerca", e non vi costava assolutamente nulla unire la discussione come avete già fatto

 

Ehi. Pssst. Ti svelo un segreto. In Fallen c'era Ben Moody a scrivere le canzoni mentre Amy si sparava le pose da darkettona punkettosa e gothic-à-porter di fronte alle telecamere. Lui la mente, lei il braccio (e la voce ). Il risultato, Fallen. Un album che io personalmente ho adorato e che ha costituito la mia unica e sola playlist per almeno 9 mesi.

 

Poi la signorina Lee ha deciso di fare la Gwen Stefani di turno e, dopo essersi trasformata in un'Alicia Keys né carne né pesce ha deciso di partorire una serie di canzoni valide per i primi, uh, venticinque secondi. Ma che poi annoiano. E ti fanno rimpiangere il pelatino che se n'è andato con Anastacia! Mettine insieme una decina di queste, e ottieni The Open Door (album che tra l'altro con Lacrymosa raggiunge una nuova vetta nel kitsch!).

 

Chiaro? Ben Moody da una parte, Amy Lee dall'altra. Moody, Lee. Il pelato e la poser. Ci siamo ora?

[Velocifero]

Io son d'accordo con Phoenix Ash, su tutto ciò che ha detto.

Mentre non capisco perchè apn abbia giudicato Lacrymosa kitsch... sta canzone ammetto che ha fatto discutere parecchio i fan degli Eva, ma per me resta probabilmente una delle migliori tracce dell'album. Il tutto perchè la melodia di base, di Mozart, è stupenda e poi pure perchè il testo non è affatto male.

Preferisco Lacrymosa a certe cose come "Weight of the World" o "Good Enough".

Per quanto riguarda il fattore 'Ben Moody' mi ritrovo assolutamente d'accordo con apn... una volta messo fuori Ben gli Eva son cambiati. Non mi và di dire in meglio o in peggio, perchè sono gusti.

The Open Door è stato un buon album, anche se con canzoni a mio parere scadenti ce ne sono alcune veramente buone o comunque, ascoltabili.

Di certo non è chissà cosa, potevano fare meglio...

Io ascoltai solo una volta Fallen e rispetto a The Open Door è molto più "pesante" [ nè in senso 'metal', nè in senso 'dark' ] da ascoltare. Poi boh °ç° de gustibus.

[Guest apn]

Non è kitsch? Ti prego. Non è un tocco di classe. Non è una citazione di lusso. Non è un'accostamento improbabile e provocatorio stile dada. E' un vezzo che un gruppo metal sinfonico si potrebbe anche concedere, senza cadere (troppo) nel ridicolo, ma che in mano agli Evanescence a me fa accapponare la pelle. E' una cosa tamarra in tipico stile USA. E' un piercing sulla Gioconda. E' un abito di Armani su Mary J Blige. Se Britney Spears cantasse una canzone in cui viene campionato un pezzo di Tschaikowski magari verrebbe fuori un pezzo fantastico che però io in tutta onestà mi vergognerei a far sentire a qualcuno

 

Ti prego, sei uno dei pochi di questo forum che non mi stia sul cazzo, non mi scadere così

[Velocifero]

Ti prego, sei uno dei pochi di questo forum che non mi stia sul cazzo, non mi scadere così

dopo quest'affermazione ritiro tutto U_U" giusto perchè mi onora la cosa XD

Comunque, scherzi a parte, a me non pare malaccio, poi ognuno ha i suoi gusti e capisco bene il fattore 'accoppiata kitsch'.

°ç°

[NightWisher]

a me Lacrymosa sembra una delle tracce migliori di The Open Door... 

[Mic]

Quando è uscito The Open Door ho voluto mettere da parte le i miei pregiudizi sugli Eva per concentrarmi sulle nuove canzoni e basta. L'album non mi acchiappava molto (continuo a non sopportare la voce della Lee), a parte una traccia che mi è quasi subito balzata all'orecchio:

 

"Ehi, figa questa Lacrymosa! Sta a vedere che mi trovo a rivalutare gli Evanescence almeno a livello compositivo..."

 

Giuro: quando ho scoperto che la musica era di Mozart mi sono troppo sentito uno scemo.

The Open Door è scomparso dal mio disco fisso di lì a poco.

[Velocifero]

mh, io non ho capito una cosa.

Come fa a calarvi una canzone solo perchè è stata presa la base musicale di un pezzo di Mozart?

Perchè, come diceva apn... se fossero stati un altro gruppo tutta sta polemica non sarebbe stata fatta... ma alla fine, come diceva phoenix ash una canzone, aldilà dei gusti, può essere oggettivamente bella.

Boh, io quando ascolto la musica non mi pongo il problema 'sono gli Evanescence', 'sono Tizi', 'sono i Cai' XD... ascolto e basta.

[NightWisher]

Ehi, figa questa Lacrymosa! Sta a vedere che mi trovo a rivalutare gli Evanescence almeno a livello compositivo..."

 

Giuro: quando ho scoperto che la musica era di Mozart mi sono troppo sentito uno scemo.

The Open Door è scomparso dal mio disco fisso di lì a poco.

 

 

Non l'ho mica capitoXD 

[Guy_89]

Ehi. Pssst. Ti svelo un segreto. In Fallen c'era Ben Moody a scrivere le canzoni mentre Amy si sparava le pose da darkettona punkettosa e gothic-à-porter di fronte alle telecamere. Lui la mente, lei il braccio (e la voce ). Il risultato, Fallen. Un album che io personalmente ho adorato e che ha costituito la mia unica e sola playlist per almeno 9 mesi.

 

Poi la signorina Lee ha deciso di fare la Gwen Stefani di turno e, dopo essersi trasformata in un'Alicia Keys né carne né pesce ha deciso di partorire una serie di canzoni valide per i primi, uh, venticinque secondi. Ma che poi annoiano. E ti fanno rimpiangere il pelatino che se n'è andato con Anastacia! Mettine insieme una decina di queste, e ottieni The Open Door (album che tra l'altro con Lacrymosa raggiunge una nuova vetta nel kitsch!).

 

Chiaro? Ben Moody da una parte, Amy Lee dall'altra. Moody, Lee. Il pelato e la poser. Ci siamo ora?

 

 

 

Il testo era sempre di Amy, anche se cmq non possiamo negare che Ben Moody possa anche essersi occupato degli instrumental (*ç*) .. Bei tempi quelli di "Fallen" ç_ç Avevano segnato la mia adolescenza...

[Alex.]

Beh concordo assolutamente sul fatto che "gli Evanescence" ( se cosi si possono ancora chiamare -.- ) sono cambiati molto dopo "la dipartita" ( LoL ) di Ben.. ma sinceramente non vedo perchè la gente che NON SA UN CAZZO debba parlare così giusto per lasciar prendere fiato alla lingua -.- anche se poi, conoscendo ( non così tanto, per fortuna.. ) il soggetto, la risposta viene subito in mente....

 

La maggiorparte dei testi degli Evanescence pre e dopo Fallen sono stati scritti da Amy stessa: Bring me to life, Going Under, Everybody's Fool, Hello, Haunted.. ( devo proprio continuare? ), e guarda caso fanno tutti parte di Fallen......... Il confronto con la Stefani non regge affatto, quindi.. Come non vedo che cispios c'entri Alicia Keys -.-.. ma questo è un altro discorso. 

 

Amy la poser. Ben il pelato.

Saranno quello che saranno, ma sicuramente han fatto più loro nella loro "forse breve?" carriera che quello che potrai fare tu in tutta la tua vita =)... niente di personale, naturalmente.

 

Ah, inoltre... Ben sarà anche eclissato, ma guarda caso adesso scrive testi per una delle voci più belle del panorama musicale MONDIALE di sempre.. chi? Celine Dion.

 

Ritirati. o informati.

Vedi cosa ti torna meglio fare. 

 

Morning, mi dispiace che tu non fossi a conoscenza che Mozart ha scritto la musica di Lacrymosa sinceramente non so se mi sconvolge di più che tu non la conoscessi o che tu abbia messo in disparte un album solo per questo motivo.

[Guest apn]

Minchia calmati, respira, datti una calmata, ti parte un embolo figlia mia Possibile che ogni volta che ti rivolgi a me devi poi farti portare via in barella?

Ah complimenti comunque per il modo di miscelare commenti personali e giudizi musicali, è proprio così che si porta avanti una tesi

Da ora in poi rispondo solo agli altri, quando sarai un pochino piu lucida e assennata magari ti concedo una risposta.

______________

 

mh, io non ho capito una cosa.

Come fa a calarvi una canzone solo perchè è stata presa la base musicale di un pezzo di Mozart?

Perchè, come diceva apn... se fossero stati un altro gruppo tutta sta polemica non sarebbe stata fatta... ma alla fine, come diceva phoenix ash una canzone, aldilà dei gusti, può essere oggettivamente bella.

Boh, io quando ascolto la musica non mi pongo il problema 'sono gli Evanescence', 'sono Tizi', 'sono i Cai' XD... ascolto e basta.

 

Gli Evanescence sono nati con Fallen, e quella era la loro anima MUSICALE (io parlo delle parti strumentali, non dei testi). C'era Ben Moody a scriverli quei testi, e Amy ci cantava sopra. Semplice.

 

Senza Moody a scrivere le musiche delle canzoni del SUO gruppo, va da sé che gli Evanescence, dal punto di vista musicale, non sono più gli Evanescence! Cioè, cos'hanno in comune Imaginary e Call Me When You're sober? Hello e Good Enough? Nulla, se non ci fosse la poser cicciosa a cantarle sarebbero canzoni che una qualsiasi altra band di rock gothic-pop potrebbe suonare e cantare.

 

Per il discorso Lacrymosa: se un gruppo symphonic metal, con serie basi musicali, un background di opera classica (e una coerenza stilistica tale per cui un'opera di musica lirica non stonerebbe affatto) campionasse un brano scritto da Mozart il risultato farebbe comunque sorridere (visto che è abbastanza inusuale andare a scomodare i Maestri del passato per scrivere un pezzo) ma potrebbe avere un suo senso, visto che sarebbe una citazione di un'opera che, chennesò, lo scrittore di quel pezzo ha già suonato in un'orchestra filarmonica, o quello che vi pare.

 

In mano agli Evanescence, gruppo così intriso di cultura pop e di consumo, non è citazione: è banalizzazione.

[Alex.]

Guarda che nessuno mi ha ancora portato via in barella, e mi dispiace anche deluderti ma non faccio la minima fatica a risponderti, tanto che nel leggere tutte le stronzate che continui a blaterale un pò anche ci sorrido, nonostante ci sia solo da piangere.

 

Continui ad insinuare cose che non sono vere, e mi dispiace che tu non voglia rispondere alle mie affermazioni perchè questo aimè rende ancora di più l'idea di quanto tu voglia parlare e parlare di cose che neanche conosci. Gli Evanescence non sono nati con Fallen -.-*

 

Il motivo per cui Amy ha voluto inserire una musica di Mozart in una sua canzone è semplice, apparte il fatto che non è neanche la prima volta che lo fa, dato che anche in un altra traccia delle Demo era presente... Amy studia pianoforte da quando era piccola e la musica classica è sempre stata una delle sue grandi passioni,  tanto che ha voluto rivisatare un opera che lei ama moltissimo per dire qualcosa di suo, e dubito che lei si sia mai sognata di voler arrivare al livello di Mozart o quale altra stupidaggine dovrò ancora sentire, semplicemente penso che ogni artista prenda spunto da qualcuno che ha contribuito a far crescere la sua passione per la Musica, il fatto che si tratti di un compositore storico non cambia il discorso.

 

Inoltre, gli Evanescence han sicuramente fatto una manovra commerciale con Fallen, forse meno con The Open Door, ma da qui a definirli un gruppo "intriso di cultura pop e di consumo" ce ne passa.

[Mic]

Già, mea culpa che non conoscevo la musica di Mozart: mi sarei risparmiato una delusione.

 

Mi spiego (in effetti il mio ultimo post non è chiarissimo ^^').

Il mio rapporto con gli Eva dell'era Fallen+Mtv è partito abbastanza male, penso di averne parlato precedentemente in questo stesso topic: la voce di Amy ahimé non mi piaceva proprio (e non mi piace tutt'ora)... ma a livello compositivo c'eran delle canzoni che non eran malaccio.

 

Ora, siccome sentivo che era un gruppo che aveva le potenzialità per piacermi, mi rammaricavo di questa incompatibilità. Non sono mica uno fissato, son sempre contentissimo di scoprire qualche musicista che mi piace o anche solo qualche canzone (non necessariamente l'opera omnia di un autore) e prima di "scartare" vedo di essere proprio sicuro che non mi piaccia. Sono molto più contento di dire "bella!" che di dire "penosa..."

 

Dunque quando è uscito The Open Door mi sono messo all'ascolto sperando scoccasse la scintilla... in genere ci sono sempre una o due canzoni che prendono sin dai primi ascolti, e che fungono un po' da piattaforma di partenza per "l'esplorazione" dell'album intero (poi magari scopri che non c'è molto altro a parte quella o quelle due, ma tant'è...)

 

Beh in questo caso, nonostante le parti vocali che faticavo a digerire e il background di reticenze personali, la scintilla era più o meno scoccata: Lacrymosa appunto.

Ora, fatta tutta sta fatica, immaginatevi come ci sono rimasto a scoprire che era una "cover"...

Già mi stavo a mano a mano rendendo conto di vere serie difficoltà ad ingranare col resto dell'album, poi scopro pure che l'unico faro nel buio dell'oceano non è farina del loro sacco...

A quel punto mi son detto: "Vabè, basta. La Porta Aperta la dichiaro chiusa qui".

[Alex.]

Guarda Morning, sinceramente mi dispiace che questo tuo "esperimento musicale" sia andato male... però comunque sei da apprezzare perchè spesso e volentieri la gente si ferma prima di ascoltare, almeno tu hai dimostrato intelligenza e apertura mentale =)

[Guy_89]

Guarda Morning, sinceramente mi dispiace che questo tuo "esperimento musicale" sia andato male... però comunque sei da apprezzare perchè spesso e volentieri la gente si ferma prima di ascoltare, almeno tu hai dimostrato intelligenza e apertura mentale =)

 

Questo lo abbiamo fatto un po' tutti.

 

Hai forse qualche minima idea di quanto mi sia sforzato ad amare questo album? Mi pare di no

 

L'ho ascoltato più e più volte, da quasi un anno, e non sono proprio riuscito a farmelo piacere del tutto.

[Alex.]

Guarda che non era riferito ne a te ne a nessuno di questo topic °_°, a dire il vero era un discorso molto generico su quanto si tenda ad etichettare una band come *merda* fino a rifiutarsi pure di ascoltarla prima di criticarla.. e non è il vostro caso

[Guy_89]

Guarda che non era riferito ne a te ne a nessuno di questo topic °_°, a dire il vero era un discorso molto generico su quanto si tenda ad etichettare una band come *merda* fino a rifiutarsi pure di ascoltarla prima di criticarla.. e non è il vostro caso :P

 

Ahahaha, era  solo per precisare, lo so che non era riferito a me!

 

E in ogni caso è "TOD" che è *merda* per me, non gli evanescence. 

[_Tristania_]

Beh, oggettivamente ciò che si può lodare agli Eva sono le atmosfere, stop. Un rock un pò plastificato che poi non è rock, Fallen o The Open Door che sia.

Un pò lo stesso discorso che faccio con i Within Temptation, belle le ballate, andate a fare new age però. -.-

Continuano a proporre un lato "haevy" che però pecca di classe ed esperienza.

I due album a mio parere vanno di pari passo, non per sound, come dicevo, ma per la sostanza. Preferisco NETTAMENTE i primi lavori (ed intendo i demo) proprio per quelle ballate emozionanti che, probabilmente, hanno solo loro.

[Velocifero]

Un pò lo stesso discorso che faccio con i Within Temptation, belle le ballate, andate a fare new age però. -.-

Continuano a proporre un lato "haevy" che però pecca di classe ed esperienza.

Son d'accordo sul fatto che sviluppano un lato "heavy" che però non gli riesce bene, anche perchè gli Evanescence sono più orientati verso qualcosa che abbia un target più ampio, quindi smorzano tantissimo il lato heavy delle canzoni a tal punto da farle risuonare rockkettare.

Ma non paragoniamo coi Within Temptation perchè i WT vantano dei pezzi che si possono ben dire metal, e che sono veramente splendidi. Poi le ballate sò belle, diciamocelo.

Chi è che non ha avuto brividi sentendo My Immortal? °°

[Guy_89]

 

Chi è che non ha avuto brividi sentendo My Immortal? °°

 

Di quella canzone preferisco solamente la versione del video 

[Alex.]

A dire il vero io mi sono incazzata neanche poco quando ho sentito la versione del singolo/video.

My Immortal Origin è mille volte meglio e sicuramente meno commerciale, per quanto molti non ci trovino alcuna differenza.

[cranfan]

A me la versione del video invece piace davvero tantissimo, però anche la versione più lenta e, almeno per me, "drammatica" del "Piano-Vocal" è meravigliosa!

[_Tristania_]

Son d'accordo sul fatto che sviluppano un lato "heavy" che però non gli riesce bene, anche perchè gli Evanescence sono più orientati verso qualcosa che abbia un target più ampio, quindi smorzano tantissimo il lato heavy delle canzoni a tal punto da farle risuonare rockkettare.

Ma non paragoniamo coi Within Temptation perchè i WT vantano dei pezzi che si possono ben dire metal, e che sono veramente splendidi. Poi le ballate sò belle, diciamocelo.

Chi è che non ha avuto brividi sentendo My Immortal? °°

 

Personalmente trovo che gli ultimi WT si avvicinino molto agli Eva. Se vogliamo parlare di Enter, va bene. Ma già da Mother Earth lo stile è orientato maggiormente sul rock per poi passare su un mediocre The Silent Force ed un discreto The Heart Of Everything. Come ho detto, ne lodo le ballate, ad entrambe le band, ma non si collocano nel new age bensì in un ambito quale il "rock" o, nel caso dei WT, addirittura il "metal".

 

My Immortal Origin è mille volte meglio e sicuramente meno commerciale, per quanto molti non ci trovino alcuna differenza.

 

Non è la stessa di Fallen senza orchestrazioni?