Molestie da parte di maturo in condominio

[Hinzelmann]

40 minutes ago, Ghost77 said:

Ma che uno sconosciuto si vada a buttare sul tuo letto in un modo fuori contesto come potremmo definirlo?

In realtà non è successo questo, l'architetto è stato invitato a casa a prendere un caffè

In codice gay questo implica una generica disponibilità all'approccio sessuale, disponibilità che si rafforza se inviti quando sei solo nonostante tu abbia un compagno ; tu Ghost77 non lo puoi capire perchè pur essendo accoppiato vivi per conto tuo , ma per delle coppie conviventi un primo invito si fa sempre in coppia, proprio per non dar adito ad equivoci

Ed ha ragione questa persona nel rilevare che non è stato accompagnato al bagno, mentre è stato seguito in camera da letto

Altro discorso è insistere dopo che i tuoi approcci sono stati declinati, anche se "io non ho ceduto" può apparire il classico atteggiamento di chi è tentato ma fa il ritroso o il prezioso

credo mi minacci dicendomi tanto il caffè me lo offri! Perche? Perche lo vuoi anche tu!

Una minaccia sarebbe : ti sputtano con il tuo compagno, lo vado a dire a tutto il condominio...insomma una minaccia implica la prospettazione di un danno e qui la minaccia non c'è è soltanto immaginata

Anche l'espressione "bella la tua tuta grigia" non mi pare francamente così significativa

Certo direi che ora l'insistenza possa ritenersi fastidiosa, questo sì

pur nel modo più confuso possibile emerge una indisponibilità

[marco7]

54 minutes ago, Almadel said:

La prima volta è "provarci", insistere dopo un no è "molestia"

Il fatto e' che la prima volta lui ci ha provato non in un poato neutro ma a casa di Fladi e a casa di fladi si trovava per aiutarlo in una faccenda tecnica. Non si trovava da Flavi perche' Flavi lo aveva invitato a prendere un caffe' ma si trovava li per dargli un aiuto.

forse questo aiuto era fin dall'inizio non disinteressato e aspirava da prima a portarselo a letto ma Flavi non aveva mai in precedenza fatto qualcosa che potesse venir interpretato in questo senso.

[Uncanny]

Il viscido bavoso è stato invitato per aiutare su questioni legate alla casa e di conseguenza gli è stato offerto il caffè, i piani erano chiaramente distinti senza fraintandimenti al di là dei doppi fini del viscido bavoso 

È chiaramente molestia viste le toccate non richieste, non gravissima ma pur sempre molestia. Avrebbe potuto provarci senza allungare la mano se proprio ci teneva, oppure al massimo avrebbe potuto toccare altrove tipo le mani e non i genitali

Rifuggire un certo puritanesimo esagerato non significa ricadere nell'estremo opposto e giustificare quelle che sono a tutti gli effetti molestie di viscidi bavosi

Se poi c'è a chi piace essere toccato su culo e pacco da sconosciuti bavosi affari suoi, ci sarà anche chi estremizzando ha fantasie di essere stuprato e magari non gli dispiacerebbe se accadesse

E che questo avvenga fra gay invece che fra etero non vedo che differenza faccia

[marco7]

Che bisogni essere in due ad invitare qualcuno a casa la prima volta per non essere fraintesi come dice hinzelmann, mah.

[Hinzelmann]

7 minutes ago, marco7 said:

Non si trovava da Flavi perche' Flavi lo aveva invitato a prendere un caffe'

Cioè  tu mi offri un caffè a casa tua, ma io devo capire che non mi stai offerndo un caffè?

[schopy]

12 minutes ago, Uncanny said:

Se poi c'è a chi piace essere toccato su culo e pacco da sconosciuti bavosi affari suoi, ci sarà anche chi estremizzando ha fantasie di essere stuprato e magari non gli dispiacerebbe se accadesse

Ma no, è un gay quasi cinquantenne, è abituato alla vecchia maniera...comunque, visto che non l'ha stuprato fladi sia forte e faccia capire che certe intenzioni sono sgradite.

[Almadel]

15 minutes ago, Uncanny said:

È chiaramente molestia viste le toccate non richieste, non gravissima ma pur sempre molestia. Avrebbe potuto provarci senza allungare la mano se proprio ci teneva, oppure al massimo avrebbe potuto toccare altrove tipo le mani e non i genitali

La reazione giusta in questo caso è: "Che cazzo tocchi? Fuori da casa mia!"

Il problema è quando non si ha il coraggio di farlo e bisogna ripensarci a mente fredda

e fargli capire che il fatto di non aver reagito male da subito non significa "esserci stati".

[Hinzelmann]

9 minutes ago, schopy said:

è abituato alla vecchia maniera...

Certe cose non cambieranno mai

[Hazel226]

57 minutes ago, Hinzelmann said:

In realtà non è successo questo, l'architetto è stato invitato a casa a prendere un caffè

In codice gay questo implica una generica disponibilità all'approccio sessuale

Scusa, ma allora quando vuoi veramente offrire un caffè a qualcuno come devi fare?

[schopy]

3 minutes ago, Hinzelmann said:

Certe cose non cambieranno mai

I cinquantenni viscidi o la mia scarsa fermezza nel condannare comportamenti inappropriati?

 

Just now, Hazel226 said:

Scusa, ma allora quando vuoi veramente offrire un caffè a qualcuno come devi fare?

Diciamo soltanto vhe fladi ha, involontariamente, creato la situazione ideale per il viscido, che tale rimane eh 😅

Oddio a rileggermi mi sembro di quelli che chiedono com'era vestita la ragazza aggredita...

[marco7]

24 minutes ago, Hinzelmann said:

Cioè  tu mi offri un caffè a casa tua, ma io devo capire che non mi stai offerndo un caffè?

Non capisco proprio quel che vuoi dire.

14 minutes ago, Almadel said:

La reazione giusta in questo caso è: "Che cazzo tocchi? Fuori da casa mia!"

Il problema è quando non si ha il coraggio di farlo e bisogna ripensarci a mente fredda

e fargli capire che il fatto di non aver reagito male da subito non significa "esserci stati".

Dunque secondo te uno deve avere la tua reazione standard, altrimenti non va bene e ci sta.

flavi aveva appena ricevuto un favore dal tizio e anche per questo, oltre che per la sua timidezza, era forse in soggezione col tizio.

[Hinzelmann]

Io credo che tu abbia capito benissimo

[marco7]

2 minutes ago, Hinzelmann said:

Io credo che tu abbia capito benissimo

No. Primo io non bevo caffe' e non ne offro neppure di conseguenza.

secondo non ho capito.

Forse ora rileggendo ho capito. Sottintendi che se offro un caffe' ho un altro fine del caffe. 

non e' cosi'. Ma se il tizio si trovava da flavi non era per un caffe' ma per aiutarlo, dunque non si pone neppure il problema se fosse invitato per il caffe' o per secondi fini.

[Hazel226]

1 minute ago, Hinzelmann said:

Io credo che tu abbia capito benissimo

Scusa se insisto...

Ma l'assunto per cui se un gay ti offre un caffè in casa allora vuol dire che lo puoi toccare sarebbe vero se tutti lo facessero con quel sottinteso. Ma il fatto che Fladimiro abbia offerto al tizio un caffè senza secondi fini dimostra che non è sempre così, quindi darlo per scontato è quantomeno un azzardo... A meno che tu non voglia fa' il processo alle intenzioni a Fladimiro della serie "eh però se l'hai invitato sotto sotto vuol dire che..."

[marco7]

Piuttosto direi il contrario: il fine dell'aiuto di tizio non era l'aiuto in se ma provarci con flavi.

Flavi in realta' ha offerto il caffe' perche' tizio gli l'ha chiesto esplicitamente. Dopo l'aiuto dato flavi voleva farlo sloggiare ma non sapeva come fare a far smuovere tizio da casa sua ma per educazione non diceva nulla e tizio gli ha chiesto il caffe' a cui flavi per educazione ha accondisceso.

Edited May 27, 2020 by marco7

[Hinzelmann]

1 minute ago, Hazel226 said:

Ma l'assunto per cui se un gay ti offre un caffè in casa allora vuol dire che lo puoi toccare sarebbe vero se tutti lo facessero con quel sottinteso

Ma noi viviamo in un mondo in cui se a Marco7 non piace il caffè è conseguenziale non offrirlo

E' un mondo talmente egocentrico che non esistono regole di convivenza, usi consuetudini o prassi

 

[Fladimiro71]

Preciso che date le interpretazioni io non ho mai voluto offrirgli il caffè. Io volevo semplicemente che come se fosse un tecnico normale, venisse, facesse il sopralluogo e poi se ne andasse. Lui è voluto rimanere,  ha voluto offerto il caffè e non se ne voleva più andare. Prima di quell'incontro io non sapevo manco fosse gay. 

Me ne sono accorto il giorno in cui é venuto in quanto portava un cinturino dell'orologio da polso color arcobaleno.

Edited May 27, 2020 by Fladimiro71

[marco7]

Just now, Hinzelmann said:

Ma noi viviamo in un mondo in cui se a Marco7 non piace il caffè è conseguenziale non offrirlo

E' un mondo talmente egocentrico che non esistono regole di convivenza, usi consuetudini o prassi

 

Se non bevo caffe' e' perche' sono egocentrico. Vaffanculo.

Se non bevo caffe' non so neppure prepararlo.

[Hazel226]

Just now, Hinzelmann said:

Ma noi viviamo in un mondo in cui se a Marco7 non piace il caffè è conseguenziale non offrirlo

E' un mondo talmente egocentrico che non esistono regole di convivenza, usi consuetudini o prassi

Meglio così che interpretare random come un "via libera" il fatto che uno ti offra un caffè... Cosa che comunque considero abbastanza normale tra vicini (anche se appunto Fladimiro avesse offerto questo caffè di sua sponte).

[Tyrael]

10 hours ago, Ghost77 said:

È come dire" mi sembra il minimo che se vai all'Ikea qualcuno cerchi di aprirti il culo nei parcheggi

[metalheart]

@Fladimiro71 io starei tranquillo fossi in te, ho la sensazione che lui, sentendoti a disagio/imbarazzato/in ansia per la cosa, pensi di poter fare altre mosse, e continuando a rispondergli (anche a intermittenza) pensa di poter riuscire a portarti a letto (il tuo)

Non rispondergli più, non ricambiare nemmeno il saluto se lo vedi, ignoralo il più possibile e se dovesse darti altri problemi allora rivolgiti alle forze dell'ordine. Ma non starci male, non perdere un secondo della giornata a pensare a questa situazione, e soprattutto non lasciar trasparire nessuna debolezza di cui lui possa approfittarsi

Perché - lo dimostrano risposte che ho letto - c'è consenso che se offri un caffè a un altro gay "vuoi quella cosa", che è lecito allungare mani e che se lo fai non è molestia ma un normale approccio anche se non vi trovate in una discoteca... Il tuo vicino di casa evidentemente la pensa così, non perdere tempo neanche a cazziarlo perché non capirebbe, traviserebbe il tutto. Non esiste dialogo con questa diffusissima tipologia di vecchio marpione gay e non hai bisogno di averlo ☺️

Edited May 27, 2020 by metalheart

[Hinzelmann]

24 minutes ago, Hazel226 said:

Meglio così che interpretare random come un "via libera" il fatto che uno ti offra un caffè...

1 forumista su 2 sostiene e si potrebbero citare decine di topic a riguardo di incontrare gay rimorchiati sulle app con la formula

"per un caffè e poi si vede"

Non è questione di stabilire cosa sia meglio o peggio, se viviamo in un mondo in cui gli abboccamenti si fanno così, bisogna tenerne conto e offrire un caffè a casa propria e quando il proprio compagno non c'è si presta all'equivoco

 

 

[Ghost77]

48 minutes ago, Hinzelmann said:

Certe cose non cambieranno mai

Ah, sicuro. Finché c'è chi pensa al "codice gay" non si cambierà mai. In casa mia ne sono passati di gay che non conoscevo, a uno ho dato ripetizioni di inglese da me, a un altro ho fatto il caffè (e non ci ho scopato, pensa😆). Che ne sa fladi del "codice gay"? (ho appena chiesto, nemmeno i miei amici ne hanno mai sentito parlare anche se hanno compreso il senso del dico non dico necessario in altri periodi più bui ) 

Sicuramente se fladi gli avesse risposto con simpatica ma tagliente acidità l'altro sarebbe scappato a gambe levate perché non avrebbe saputo reggere il tiro di un giovane. Fladi si è invece comportato con timore mostrando la gola; intervenisse il compagno e rispondesse lui a uno dei messaggi del vicino secondo me si risolverebbe tutto. 

 

[Hinzelmann]

Il codice gay ripeto è ciò che leggo sul forum, non è che esista una edizione a stampa

Leggo che TUTTI VOI fate così

[Hazel226]

Just now, Hinzelmann said:

1 forumista su 2 sostiene e si potrebbero citare decine di topic a riguardo di incontrare gay rimorchiati sulle app con la formula

"per un caffè e poi si vede"

Non è questione di stabilire cosa sia meglio o peggio, se viviamo in un mondo in cui gli abboccamenti si fanno così, bisogna tenerne conto e offrire un caffè a casa propria e quando il proprio compagno non c'è si presta all'equivoco

Ma che c'entra, in qualsiasi app di dating per fare l'incontroo conoscitivo il caffè va per la maggiore; ma se offro un caffè al vicino non è la stessa cosa! E poi comunque anche accettare l'incontro conoscitivo non vuol dite trombata automatica...

[Hinzelmann]

1 minute ago, Hazel226 said:

l'incontroo conoscitivo il caffè va per la maggiore

Oh, almeno qualcuno riconosce l'esistenza del fatto, ha del miracoloso

2 minutes ago, Hazel226 said:

ma se offro un caffè al vicino non è la stessa cosa!

Certo non è esattamente la stessa cosa ma se il vicino è gay, tu hai un compagno e lo inviti proprio quando lui non c'è la faccenda si presta all'equivoco

Che la trombata non sia automatica, è ovvio...ma che discorsi sono tuttavia l'approccio non è stato neanche respinto in modo esplicito

[metalheart]

2 minutes ago, Hinzelmann said:

1 forumista su 2 sostiene e si potrebbero citare decine di topic a riguardo di incontrare gay rimorchiati sulle app con la formula

"per un caffè e poi si vede"

Non è questione di stabilire cosa sia meglio o peggio, se viviamo in un mondo in cui gli abboccamenti si fanno così, bisogna tenerne conto e offrire un caffè a casa propria e quando il proprio compagno non c'è si presta all'equivoco

purtroppo questo codice ok esiste, ma sta al vicino molesto capire se effettivamente fladimiro71 voglia qualcos'altro oltre al caffè, dovrebbe impegnarsi un minimo e studiare meglio la situazione, perché c'è una grande probabilità (sia anche solo il 50%) che l'invito sia davvero solo per un caffè. Invece no, il gay allunga subito la mano, non si assume minimamente responsabilità

[Tyrael]

5 minutes ago, Hinzelmann said:

1 forumista su 2 sostiene e si potrebbero citare decine di topic a riguardo di incontrare gay rimorchiati sulle app con la formula

"per un caffè e poi si vede"

si ma c'è una sostanziale differenza tra "caffè" detto su un app e "caffè" detto a un vicino. nel primo caso serve a stabilire una sorta di conoscenza minima per conoscersi o meramente capire se c'è l'opportunità di una scopata fugace e veloce. nel secondo caso è mera cortesia e poi perchè manca il presupposto per scopare o conoscersi con la finalità di scopare anche perchè dalla vicenda del TO traspare che: 1) ti abbassi i pantaloni e non accade nulla, 2) mi tocchi il pacco e non accade nulla, 3) sai che convivo con il mio compagno, 4) ti comporti da gatta morto e non accade nulla. l'unica cosa che accade che ti palesi come un ragazzo molesto

[Hazel226]

2 minutes ago, Hinzelmann said:

Oh, almeno qualcuno riconosce l'esistenza del fatto, ha del miracoloso

Certo non è esattamente la stessa cosa ma se il vicino è gay, tu hai un compagno e lo inviti proprio quando lui non c'è la faccenda si presta all'equivoco

Che la trombata non sia automatica, è ovvio...ma che discorsi sono tuttavia l'approccio non è stato neanche respinto in modo esplicito

Vabbè, sia come sia, io per sicurezza la mano sul pacco a uno solo perché mi ha offerto il caffè non gliela metto, non si sa mai

[freedog]

18 minutes ago, Ghost77 said:

Finché c'è chi pensa al "codice gay" non si cambierà mai. In casa mia ne sono passati di gay che non conoscevo, a uno ho dato ripetizioni di inglese da me, a un altro ho fatto il caffè (e non ci ho scopato, pensa😆). Che ne sa fladi del "codice gay"? (ho appena chiesto, nemmeno i miei amici ne hanno mai sentito parlare anche se hanno compreso il senso del dico non dico necessario in altri periodi più bui ) 

ma perchè tocca SEMPRE ribadire che i pornazzi sono FINZIONE e non la realtà?

o c'è chi pensa veramente che Rocco Fallon giri una specie di diario delle sue giornate a base di cazzo, regolando il proprio "codice gay" in base a quelle clip?

Edited May 27, 2020 by freedog