Molestie da parte di maturo in condominio

[Hinzelmann]

7 minutes ago, freedog said:

ma perchè tocca SEMPRE ribadire che i pornazzi sono FINZIONE e non la realtà?

Premesso che non c'entra niente con la discussione perchè non mi risulta che nei porno vi sia un gran consumo di caffè essendo perlopiù di produzione straniera, suppongo che tu possa tirare in ballo la pornografia a sproposito perssoché all'infinito🤣

[Uncanny]

Esiste un contesto attorno al famoso caffè e in questo caso non dava adito a dubbi e fraintendimenti 

Il viscido bavoso poi non è stato invitato per il caffè

È stato invitato per motivi completamente diversi a cui poi è seguito un caffè, tra l'altro neanche offerto ma richiesto dal viscido bavoso come specificato da Fladi 

Anche mio padre per lavoro va spesso di casa in casa e gli viene spesso offerto il caffè, che da che mondo e mondo è un banale gesto di cortesia

Mica si è mai dovuto preoccupare che qualche viscido bavoso lo credesse gay e gli potesse saltare addosso 

Smettiamola di giustificare gli atteggiamenti di un vecchio viscido bavoso frustrato e sessuomane, grazie

[Serpente]

11 hours ago, davydenkovic90 said:

Del resto anche tu, Serpente, avrai avuto di volta in volta motivazioni per partecipare ai raduni o meno, e mi risulta che tu abbia partecipato soprattutto a quelli a Milano, dove abiti, o città limitrofe. Ho capito che tutte le città sono inferiori e troglodite rispetto alla tua, ma sarebbe stato carino sinceramente venire per conoscere il gruppo anche a Roma, Firenze, Padova, ecc.

Veramente nessun raduno è stato fatto nelle città limitrofe alla mia (che sono Pavia, Lodi, Cremona, Parma), che non ritengo affatto la città migliore d'Italia o del mondo anche se è casa mia (se mi conoscessi, sapresti che sono molto critico verso il luogo in cui abito, ma sono anche orgogliosamente emiliano). Milano è a 70 km, Bologna a 140 km, non sono dietro l'angolo ma non sono lontane. Di certo non sono venuto ai raduni successivi per impegni personali e poca voglia di spendere soldi di treno per venire a Roma (400 km), Firenze (290 km), Torino (160 km), Padova (230 km) per vedere mezza giornata gente che aveva una così cattiva opinione di me sul forum, ho dato le giuste precedenze. Comunque non rigirare le carte in tavola come tuo solito, stai facendo una pessima figura morale ed etica tra i tuoi veri scopi ai raduni, quello che proclami e la difesa di un maniaco del pianerottolo.

P.S. io il gruppo l'ho conosciuto nei due raduni a cui ho partecipato, grazie e alcuni li ho rivisti singolarmente anni dopo, a volte per caso.

Edited May 27, 2020 by Serpente

[Uncanny]

Certi discorsi comunque sono sullo stesso livello di "eh ma aveva la minigonna, un po' se l'è cercata" 

In un caso il supposto segnale di disponibilità sessuale verrebbe dalla minigonna, nell'altro dal caffè

[davydenkovic90]

56 minutes ago, Serpente said:

stai facendo una pessima figura morale ed etica

Oook. 

Edited May 27, 2020 by davydenkovic90

[Hinzelmann]

55 minutes ago, Uncanny said:

Esiste un contesto attorno al famoso caffè e in questo caso non dava adito a dubbi e fraintendimenti 

Il viscido bavoso poi non è stato invitato per il caffè

Per come ho capito io all'inizio Fladimiro ha ritenuto di dover approfittare del fatto di avere un condomino architetto per scroccare un qualche aiuto aggratis non ben definito con la scusa di offrirgli un caffè, ma certo non mi vado a rileggere le 7 pagine del thread, ben sapendo che ne saranno prodotte altrettante con un sacco di particolari e vicende inedite🤣

 

 

 

[Uncanny]

Anche prendendo per buono il solo intervento di apertura, abbiamo quella che è una banale dinamica fra vicini

Uno si offre di aiutarlo su determinate questioni, l'altro accetta e ne approfitta per offrirgli il caffè anche per ricambiare il favore

Non ci vedo niente di strano

Poi libero il viscido bavoso di provarci, ma un conto è provarci e un altro molestare toccando i genitali. È questo forse che non è chiaro a molti

[davydenkovic90]

1 hour ago, Serpente said:

Comunque non rigirare le carte in tavola come tuo solito, stai facendo una pessima figura morale ed etica tra i tuoi veri scopi ai raduni, quello che proclami e la difesa di un maniaco del pianerottolo.

Come al solito, non leggi.

Ho scritto a Fladimiro che, nel suo caso si tratta quasi certamente di molestia, perché insistente, fuori luogo e fatta da una persona che vive nello stesso palazzo, il che compromette molto la qualità di vita di F. In casi diversi, un'avance può anche essere innocua, specie se, dopo un primo tentativo, uno risponde "no" e l'altro è una persona matura, accetta e ritorna nel suo appartamento senza provarci mai più (come è successo ad iron col padrone di casa) e non ci sono ripercussionj di nessun tipo. In tutti gli altri casi si fa presto: chiami un avvocato, fai una denuncia per stalking, quantomeno, e ti eviti che quella persona ti invii messaggi continuamente o si apposti quando rientri da casa per farsi versare il caffè sui pantaloni.

Sul discorso del "stai facendo una pessima figura morale ed etica" (lol) be', 

Grazie, lo prendo come un complimento,  visti gli altri begli epiteti violenti e machisti che hai sempre rivolto contro di me e contro altri  facendo sempre una splendida figura.

 Marciró all'Inferno per aver rivelato che col pretesto del raduno succede (non solo ma) anche che qualcuno rimorchi, e, checché ne dica ghost, a me la cosa sembra del tutto sana e pertinente.

Non ho mai descritto né vissuto dinamiche alla nayoz (gay che ti accolgono in casa nudi, oppure gay che devono farsi tutti per dovere morale e sociale) e non mi sembra abbiano qualcosa a che vedere coi raduni.

Comunque non mi dilungo più,  mi sembra di aver chiarito che le situazioni vanno viste caso per caso e non si possa decidere in generale quale gesto o epiteto è una molestia e quale, invece, un'avance innocua o una battuta.

Nel caso di Fladimiro, lo ripeto per la ventesima volta, ci vedo più una molestia che un'avance innocua, per come l'ha raccontata. 

Edited May 27, 2020 by davydenkovic90

[Serpente]

Epiteto machista dirti che scrivi cagate? Ora ti senti donna?

[Hazel226]

On 5/27/2020 at 2:29 PM, Hinzelmann said:

Per come ho capito io all'inizio Fladimiro ha ritenuto di dover approfittare del fatto di avere un condomino architetto per scroccare un qualche aiuto aggratis non ben definito con la scusa di offrirgli un caffè, ma certo non mi vado a rileggere le 7 pagine del thread, ben sapendo che ne saranno prodotte altrettante con un sacco di particolari e vicende inedite🤣

Mio Dio quante volte m'è successa 'sta cosa.

Che se uno ti fa un piccolo favore poi si aspetta che tu ci stia, e se non ci stai sei un approfittatore.

Volete fare qualcosa di buono? Allora quando con finto disinteresse e con finta gentilezza fate un favore a qualcuno pensando che in cambio quello ve lo deve puppare, almeno chiarite fin da subito i termini dello scambio.

Non fingete la parte del vicino gentile o dell'amico simpatico per poi dare dello scroccone a chi ha ingenuamente accettato il favore.

[Krad77]

3 minutes ago, Hazel226 said:

Dio quante volte m'è successa 'sta cosa

Chiarisci però. Ti è successo con uomini etero che ti identificavano come donna?

[davydenkovic90]

19 minutes ago, Serpente said:

Epiteto machista dirti che scrivi cagate? Ora ti senti donna?

Tra le altre cose, mi hai chiamato "eunuco sessuofobico". 

Che scrivo cagate non me lo hai mai detto, raramente sei così diplomatico. Di solito scrivi cose del tipo "(lavoro che uno svolge) da quattro soldi", "egodistonico totale".

E chiedendoti quale fosse il senso di rivolgere (a me e ad altri utenti con cui sei in disaccordo) questi epiteti, mi hai risposto "Se li ho detti , evidentemente erano meritati ".

Ma comincio a credere che la cosa vada ben oltre le mie competenze, quindi la chiudo qua.

Se vuoi l'ultima parola, anche una bella offesa delle tue per fare bella figura, te la condedo molto volentieri.

Auguri e stammi bene. 

Edited May 27, 2020 by davydenkovic90

[Hazel226]

On 5/27/2020 at 3:00 PM, Krad77 said:

Chiarisci però. Ti è successo con uomini etero che ti identificavano come donna?

Sì. Perché, cambia qualcosa?

[Hinzelmann]

25 minutes ago, Uncanny said:

Non ci vedo niente di strano

e

12 minutes ago, Hazel226 said:

Mio Dio quante volte m'è successa 'sta cosa.

Che se uno ti fa un piccolo favore poi si aspetta che tu ci stia, e se non ci stai sei un approfittatore.

Entrambe non possono essere vere

 

 

[Serpente]

6 minutes ago, davydenkovic90 said:

Tra le altre cose, mi hai chiamato "eunuco sessuofobico". 

Che scrivo cagate non me lo hai mai detto, raramente sei così diplomatico. Di solito scrivi cose del tipo "(lavoro che uno svolge) da quattro soldi", "egodistonico totale".

E chiedendoti quale fosse il senso di rivolgere (a me e ad altri utenti con cui sei in disaccordo) questi epiteti, mi hai risposto "Se li ho detti , evidentemente erano meritati ".

Ma comincio a credere che la cosa vada ben oltre le mie competenze, quindi la chiudo qua.

Se vuoi l'ultima parola, anche una bella offesa delle tue per fare bella figura, te la condedo molto volentieri.

Auguri e stammi bene. 

Uno ti dice una roba per nervosismo anni o mesi fa e te lo ricordi a vita, sii meno permaloso, si vede che non hai mai conosciuto nessuno che ti contestasse, neanche un minimo e, in effetti, vedendo con chi ti sei fidanzato ho solo conferme.

Edited May 27, 2020 by Serpente

[Uncanny]

9 minutes ago, Hinzelmann said:

Entrambe non possono essere vere

Certo che possono 

La mia descrive la situazione come dovrebbe essere e in una logica sana e "normale"

Quella di @Hazel226 descrive invece la situazione quando di mezzo ci sono viscidi bavosi manipolatori, che non hanno mica carattere di necessità 

Tu Hinzelmann hai ancora una terza visione e giustifichi il viscido bavoso facendo victim blaming sulla vittima 

Edited May 27, 2020 by Uncanny

[Hazel226]

On 5/27/2020 at 3:18 PM, Uncanny said:

Certo che possono 

La mia descrive la situazione come dovrebbe essere e in una logica sana e "normale"

Quella di @Hazel226 descrive invece la situazione quando di mezzo ci sono viscidi bavosi manipolatori, che non hanno mica carattere di necessità 

Tu Hinzelmann hai ancora una terza visione e giustifichi il viscido bavoso facendo victim blaming sulla vittima 

Esatto. Proprio questo volevo dire. Grazie.

[Hinzelmann]

10 minutes ago, Uncanny said:

Tu Hinzelmann hai ancora una terza visione e giustifichi il viscido bavoso facendo victim blaming sulla vittima 

🤣

 

 

 

 

[davydenkovic90]

22 minutes ago, Serpente said:

Uno ti dice una roba per nervosismo anni o mesi fa e te lo ricordi a vita, sii meno permaloso, si vede che non hai mai conosciuto nessuno che ti contestasse, neanche un minimo e, in effetti, vedendo con chi ti sei fidanzato ho solo conferme.

Non sei tu machista e violento, sono io permaloso.

Che c'è di diverso dalla ragazza con la minigonna stuprata che se l'é cercata? Non è violento chi l'ha violentata, è lei che si è resa suscettibile alla violenza.

Ma la cosa che mi lascia più sbigottito non è neanche il linguaggio violento che usi a profusione, perché qualunque tredicenne con una tastiera in mano è capace di fare quello che fai tu.

É che parli di me e del mio ragazzo come se fossimo persone che conosci, e non ci siamo neanche mai incontrati una volta.

Se la cosa ti pare che abbia un senso... che dirti, continua pure.

P.s. io non sono affatto permaloso, ci ho riso alla grande quando mi hai chiamato eunuco. Osservo solo che, come epiteto, tra tutti quelli che potevi scegliere, è molto machista. 

Edited May 27, 2020 by davydenkovic90

[ldvrsp]

3 hours ago, Serpente said:

Comunque non rigirare le carte in tavola come tuo solito, stai facendo una pessima figura morale ed etica tra i tuoi veri scopi ai raduni, quello che proclami e la difesa di un maniaco del pianerottolo.

Serpente, nooo, non abbiamo certo appreso oggi che si recasse ai raduni solamente per rimorchiare @Layer. Basta leggere i commenti alle fotine di non ricordo quale raduno, mi pare nel 2016, per apprendere tale intenzione, fra un commento e l'altro in merito agli addominali o ai geni normanni.

D'altronde anche qualche giorno fa non ha potuto mancare di riferire come si annoiasse perdutamente durante gli incontri delle prime settimane con il futuro fidanzatino, come non stesse quasi a sentire certe per lui pallosissime discussioni assai formali su roba da biblioteche e questioni affini: lui ci andava solo per rimorchiare, non per stabilire un contatto o una comunicazione con l'altra persona. Almeno questo è quello che ci ha raccontato.

Ma d'altronde l'abitudine di umiliare pubblicamente la relazione col proprio ragazzo non è cosa nuova, visto che un precedente fu definito, coram populo, molto brutto, intellettualmente una capra, calamita di individui disturbati, stupido al punto da essere incapace di aprire il bagagliaio della sua macchina senza sbagliare ad usare le dita, svellendo la targa. Ma sono certo che in altre circostanze abbia saputo usare in modo più abile le dita, per il bene della relazione.

[Tyrael]

Ironico che in un topic sulle molestie si finisce in una catfight molestosa

Adoro! 

[Uncanny]

24 minutes ago, Hazel226 said:

Esatto. Proprio questo volevo dire. Grazie.

Figurati. Purtroppo le vecchie generazioni di gay (ma anche alcuni giovani evidentemente) sono spesso ancora troppo legati a dinamiche tossiche e predatorie, non mi stupisco che ci sia chi fra loro le giustifichi qui 

Fortunatamente le nuove generazioni hanno una visione più sana e meno sessualizzata di quelli che sono i normali rapporti umani

Edited May 27, 2020 by Uncanny

[Saramandasama]

Non state bene! La quarantena vi deve aver fatto male!

Che Dio vi faccia rinsavire!

[Krad77]

52 minutes ago, Hazel226 said:

Sì. Perché, cambia qualcosa?

Sì cambia, non a livello di gravità o di dolorosità del comportamento, ma stavamo parlando di molestie su gay da parte di gay, mentre tu riporti una frequenza altissima di molestie, che però nel percorso di vita di un gay non capitano così spesso... purtroppo in eve, l’esperienza che hai vissuto con uomini etero che ti identificavano come donna è diversa, e occorre dirlo perché magari chi ti legge non lo sa.

Edited May 27, 2020 by Krad77

[Hazel226]

On 5/27/2020 at 3:54 PM, Krad77 said:

Sì cambia, non a livello di gravità o di dolorosità del comportamento, ma stavamo parlando di molestie su gay da parte di gay, mentre tu riporti una frequenza altissima di molestie, che però nel percorso di vita di un gay non capitano così spesso... purtroppo per te invece l’esperienza con uomini etero che ti identificavano come donna è diversa, e occorre dirlo perché magari chi ti legge non lo sa.

Ho messo pure l'avviso in firma lol

Comunque c'è stato un equivoco, io non volevo porre l'accento sulla frequenza per sottintendere che fosse la stessa tra gay ed etero, era solo uno sfogo buttato lì quello. Mi interessava semmai sottolineare come fosse un atteggiamento passivo-aggressivo: ti faccio un favore fingendomi gentile, ma in realtà ho un secondo fine, però non te lo dico ovviamente; poi quando le mie aspettative vengono disattese ti insulto dandoti dell'approfittatore. A quel punto, dico io, se è così ovvio che accettare un favore implica questo, perché non dirlo subito? Magari all'altro sta bene, no? Eh no, ovvio che no, perché chi fa questa cosa in fondo lo sa che se i termini fossero chiari l'altra persona non accetterebbe il favore. E dopo non potrebbe neanche recriminargli niente.

Edited May 27, 2020 by Hazel226

[SabrinaS]

18 minutes ago, ldvrsp said:

Serpente, nooo, non abbiamo certo appreso oggi che si recasse ai raduni solamente per rimorchiare @Layer. Basta leggere i commenti alle fotine di non ricordo quale raduno, mi pare nel 2016, per apprendere tale intenzione, fra un commento e l'altro in merito agli addominali o ai geni normanni.

D'altronde anche qualche giorno fa non ha potuto mancare di riferire come si annoiasse perdutamente durante gli incontri delle prime settimane con il futuro fidanzatino, come non stesse quasi a sentire certe per lui pallosissime discussioni assai formali su roba da biblioteche e questioni affini: lui ci andava solo per rimorchiare, non per stabilire un contatto o una comunicazione con l'altra persona. Almeno questo è quello che ci ha raccontato.

Ma d'altronde l'abitudine di umiliare pubblicamente la relazione col proprio ragazzo non è cosa nuova, visto che un precedente fu definito, coram populo, molto brutto, intellettualmente una capra, calamita di individui disturbati, stupido al punto da essere incapace di aprire il bagagliaio della sua macchina senza sbagliare ad usare le dita, svellendo la targa. Ma sono certo che in altre circostanze abbia saputo usare in modo più abile le dita, per il bene della relazione.

hai molti addominali anche tu?

[Bullfighter4]

46 minutes ago, Uncanny said:

Figurati. Purtroppo le vecchie generazioni di gay (ma anche alcuni giovani evidentemente) sono spesso ancora troppo legati a dinamiche tossiche e predatorie, non mi stupisco che ci sia chi fra loro le giustifichi qui 

Fortunatamente le nuove generazioni hanno una visione più sana e meno sessualizzata di quelli che sono i normali rapporti umani

 Veramente qui nel forum mi sembra che solo un utente “ della vecchia generazione” stia difendendo le dinamiche tossiche e predatorie che equiparano offrire un caffè ad un invito esplicito a farsi toccare in casa propria. 
E chi le difende ancora con più vigore e’ un giovanissimo. 
 

Spero che tu abbia ragione e che le nuove leve abbiano una visione più sana e meno sessuali sta, come hai detto sopra.

[Krad77]

41 minutes ago, Hazel226 said:

Ho messo pure l'avviso in firma l

E' vero lo avevo dimenticato ^^

[Uncanny]

18 minutes ago, Bullfighter4 said:

Veramente qui nel forum mi sembra che solo un utente “ della vecchia generazione” stia difendendo le dinamiche tossiche e predatorie che equiparano offrire un caffè ad un invito esplicito a farsi toccare in casa propria. 
E chi le difende ancora con più vigore e’ un giovanissimo. 

Non volevo assolutamente generalizzare, per questo ho detto "spesso" 

E non mi riferivo ai soli utenti del forum ma ai gay di vecchia generazione in generale

Ci sono poi anche differenze fra la mentalità italiana e quella americana, ma questo è un discorso a parte OT

[Ghost77]

4 hours ago, davydenkovic90 said:

Marciró all'Inferno per aver rivelato che col pretesto del raduno succede (non solo ma) anche che qualcuno rimorchi, e, checché ne dica ghost, a me la cosa sembra del tutto sana e pertinente.

Ma non lo dico (solo) io 😄  Hai ripetuto fino allo sfinimento nostro che non ti saresti mai fatto dei kilometri per una pizza e un monumento, come fosse un cosa logica e ovvia. Sputando indirettamente in faccia a chi i km se li è macinati davvero per stare assieme. 

È così brutto ammettere un uso del raduno come cavallo di troia per i tuoi interessi anziché definirlo la norma? Non mi sembri uno che abbia bisogno di pulirsi la coscienza, non c'è nulla di male a parassitare un evento che ha altri fini. Senza coinvolgere gente che, al raduno, si è trovata a flirtare, e ben venga . 

Sì, sai cosa è che mi ruga? Aver perso tempo ad aver prenotato, tra le altre, la sedia per un pranzo a uno a cui non fotteva un cazzo essere a Torino al raduno .