Nicholas97 Posted May 30, 2020 Share Posted May 30, 2020 Ciao a tutti, ve lo confesso, mai avrei pensato di arrivare a questo giorno. Sono sempre stato omosessuale, ma sono cresciuto in una famiglia dove questo non è accettato. La mia è una famiglia benestante, che mi toglierebbe tutto se venisse a sapere la verità sulla mia sessualità. Per questa ragione sono stato fidanzato per 5 anni con una ragazza con la quale andava tutto benissimo, se non che non ero attratto da lei e negli ultimi tempi avevo concentrato la mia attenzione solo sull'Università. Beh, lei mi ha tradito con un altro ragazzo e mi ha lasciato poco prima di un viaggio che avevamo programmato da tempo. Sono stato malissimo. non saprei nemmeno descrivere quanto. Ora, a distanza di sei mesi, non riesco più a fare fine di niente, non riesco più a fingere che mi piacciano le ragazze, sto seguendo un percorso psicoterapeutico. Vedete, sono sempre stato un ragazzo sensibile, con una prospettiva diversa da quelle che oggi sembrano dominare, non riesco a lasciarmi le cose alle spalle. Non riesco a ferire le persone, si aspettano tutti molto da me, sempre. Sono visto come l'erede dell'azienda che mio nonno ha fondato. Ma non mi guarderebbero più come prima, se dicessi che sono gay, che non mi interessa quel lavoro, che voglio essere libero. Martedì ho fatto Coming Out. L'ho detto alla mia migliore amica, lei non lo immaginava, l'ho sempre nascosto bene. Ho imparato persino a distogliere lo sguardo dai ragazzi. Ora sono confuso, sento il bisogno di urlarlo al mondo ma dall'altra parte mi sento che distruggerei tutto. Mi stanno tremando le mani a scrivere queste cose, voi cosa dite? Per me è tutto nuovo. Non so nemmeno come si possa distinguere un ragazzo omosessuale da uno eterosessuale. Non so nulla praticamente di me stesso, è tutto un turbine. Pensavo che confessandolo aduna persona le cose andassero meglio, ma è stato peggio, è come se qualcosa fosse esploso in me. Vorrei tanto avere degli amici con cui condividere questo, ma mi sono riscoperto isolato con giusto tre amici con cui parlare. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
marco7 Posted May 30, 2020 Share Posted May 30, 2020 Non riesci a ferire delle persone ma sei stato 5 anni con una ragazza che per fortuna ti ha mollato. io ti direi di dire tutto alla tua famiglia e se loro ti mollano tanto meglio: non dovrai piu' raccogliere il fardello della ditta del nonno. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted May 30, 2020 Share Posted May 30, 2020 I tuoi sanno che non ti importa nulla dell'azienda o non hai fatto coming out neanche su quello? Pensi che il disinteresse per la ditta possa essere legato all'ostilità che percepisci nei confronti di un tuo coming out come omosessuale? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
marco7 Posted May 30, 2020 Share Posted May 30, 2020 Al tuo psicoterapeuta hai detto che sei gay o lo dici solo a noi ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
davydenkovic90 Posted May 30, 2020 Share Posted May 30, 2020 2 hours ago, Nicholas97 said: Per me è tutto nuovo. Non so nemmeno come si possa distinguere un ragazzo omosessuale da uno eterosessuale. Lo dichiarano, come hai fatto tu. 2 hours ago, Nicholas97 said: Pensavo che confessandolo aduna persona le cose andassero meglio, ma è stato peggio, è come se qualcosa fosse esploso in me. Vorrei tanto avere degli amici con cui condividere Dovresti provare a frequentare ragazzi gay nella tua zona. Siamo pochi in % e bisogna forzare gli incontri. I canali sono: associazioni, locali, app, social, forum. Nei tuoi panni questo sarebbe (e fu) il mio primo passo. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
freedog Posted May 30, 2020 Share Posted May 30, 2020 (edited) 3 hours ago, Nicholas97 said: sono confuso, sento il bisogno di urlarlo al mondo ma dall'altra parte mi sento che distruggerei tutto. reazione tipica di chi si è represso per troppo tempo: stai esplodendo 3 hours ago, Nicholas97 said: Non so nemmeno come si possa distinguere un ragazzo omosessuale da uno eterosessuale hai presente gli stereotipi della checca isterica tutta urlettini & mossette? bene, dimenticali: l'unica differenza tra noi e gli etero è che preferiamo i piselli alle patate. 3 hours ago, Nicholas97 said: Pensavo che confessandolo aduna persona le cose andassero meglio, ma è stato peggio, è come se qualcosa fosse esploso in me. e meno male! adesso sei come una pentola a pressione satura: o sfiati o schioppi. Meglio sfiatare, non credi? 3 hours ago, Nicholas97 said: sono stato fidanzato per 5 anni con una ragazza con la quale andava tutto benissimo questo mi stona un po', visto che subito dopo aggiungi di non esser mai stato attratto da lei. Fammi capire meglio: avevate deciso di conservarvi casti & puri fino al matrimonio? 3 hours ago, Nicholas97 said: Sono visto come l'erede dell'azienda che mio nonno ha fondato. Ma non mi guarderebbero più come prima, se dicessi che sono gay, che non mi interessa quel lavoro, che voglio essere libero. cineconsiglio: Mine vaganti di Ozpeteck. Ti ci ritroverai molto Edited May 30, 2020 by freedog Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nicholas97 Posted May 30, 2020 Author Share Posted May 30, 2020 4 hours ago, marco7 said: Non riesci a ferire delle persone ma sei stato 5 anni con una ragazza che per fortuna ti ha mollato. Si lo so, non l'ho ferita però, l'ho amata seriamente, non esiste solo l'amore fisico. E comunque avevamo rapporti... 2 hours ago, davydenkovic90 said: Dovresti provare a frequentare ragazzi gay nella tua zona. Siamo pochi in % e bisogna forzare gli incontri. I canali sono: associazioni, locali, app, social, forum. Nei tuoi panni questo sarebbe (e fu) il mio primo passo. Davvero? E che app mi consiglieresti? 2 hours ago, freedog said: hai presente gli stereotipi della checca isterica tutta urlettini & mossette? bene, dimenticali: l'unica differenza tra noi e gli etero è che preferiamo i piselli alle patate. Su questo non ho mai avuto dubbi, io sono gay ma non ho atteggiamenti effeminati, che comunque non mi danno fastidio. 2 hours ago, freedog said: questo mi stona un po', visto che subito dopo aggiungi di non esser mai stato attratto da lei Non ho detto mai, ho detto che negli ultimi tempi mi concentravo su altro, ma avevamo rapporti sessuali. Il punto è che mi sono costretto ad entrare in un contesto che non era il mio. Però ripeto, l'ho amata tantissimo, fisicamente non era stupenda nemmeno se fossi stato etero. Però mi piaceva. Era il mio angolo rassicurante. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iron84 Posted May 30, 2020 Share Posted May 30, 2020 (edited) 4 hours ago, marco7 said: Al tuo psicoterapeuta hai detto che sei gay o lo dici solo a noi ? Se non ci fossi bisognerebbe inventartI. Baci stellari Edited May 30, 2020 by Iron84 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
freedog Posted May 30, 2020 Share Posted May 30, 2020 7 minutes ago, Nicholas97 said: mi sono costretto ad entrare in un contesto che non era il mio. quindi, se capisco bene, ti sei autorinchiuso in una gabbia -più o meno- dorata, che ti sta soffocando con le sue finzioni, e da cui vorresti evadere ieri, giusto? ok, cosa te lo impedisce, a parte la possibilità di trovarti sbattuto in mezzo ad una strada senza una lira, diseredato e rinnegato dai tuoi? -e pure lì, toccherebbe vedere quanto sia fondata questa tua paura: noi non possiamo certo saperlo!- Just now, Iron84 said: Se non ci fossi bisognerebbe inventartI. Baci stellari 😂 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iron84 Posted May 30, 2020 Share Posted May 30, 2020 Insomma come età sei andato come me, la vedo tutta in discesa. Posso darti un consiglio? A breve le cose andranno meglio, ti ritroverai nel magico mondo gay, magari ti fidanzerai ecc. Fai coming out, affronta la cosa subito, non rimandarla come ho fatto io, poi so cazzi dopo. Meglio archiviare la pratica subito Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nicholas97 Posted May 30, 2020 Author Share Posted May 30, 2020 4 hours ago, marco7 said: Al tuo psicoterapeuta hai detto che sei gay o lo dici solo a noi ? lo sa, anche perchè altrimenti che terapia sarebbe? 😂 11 minutes ago, freedog said: ok, cosa te lo impedisce, a parte la possibilità di trovarti sbattuto in mezzo ad una strada senza una lira, diseredato e rinnegato dai tuoi? Beh direi questo, dovrei scegliere che vita fare, se continuare ad avere tutto quello che voglio ed essere apprezzato dalla mia famiglia o rompere questa gabbia dorata, perdere più o meno tutto ma essere libero di vivere la mia vita. Non pensi che forse è meglio prima trovare un ragazzo? Mettere davanti la mia famiglia a cose fatte? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
freedog Posted May 30, 2020 Share Posted May 30, 2020 (edited) 14 minutes ago, Nicholas97 said: dovrei scegliere che vita fare, se continuare ad avere tutto quello che voglio ed essere apprezzato dalla mia famiglia sicuro che sia QUESTO quel che davvero vuoi? 14 minutes ago, Nicholas97 said: Non pensi che forse è meglio prima trovare un ragazzo? Mettere davanti la mia famiglia a cose fatte? guarda che non stai parlando di un paio di scarpe strafigherrime che puoi trovare in promozione su Zalando: il principe azzurro non te lo spediscono nemmeno loro già bello che impacchettato e pronto all'uso! trovarlo è faticoso (se resti dentro l'armadio è quasi impossibile), tenerselo stretto MOLTO di più (io il mio lo prendo per la gola; nel senso culinario oppure che un giorno o l'altro lo strozzo? eh, certi giorni me lo chiedo anch'io..). E anche quello che all'inizio ti sembrerà l'Essere Perfettissimo & Bellissimo con cui farai fuochi d'artificio sotto le lenzuola (o sopra, o dove vi pare) avrà i suoi bei difetti. E manco pochi!! Come direbbe @Capricorno57 perfino lui potrà portare i calzini spaiati! Edited May 30, 2020 by freedog Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nicholas97 Posted May 30, 2020 Author Share Posted May 30, 2020 11 minutes ago, freedog said: guarda che non stai parlando di un paio di scarpe strafigherrime che puoi trovare in promozione su Zalando: il principe azzurro non te lo spediscono nemmeno loro già bello che impacchettato e pronto all'uso! si ma io non intendo il ragazzo della mia vita, intendo solo dire che se avessi una persona che mi supportasse e con cui condividere il momento, avrei più forza. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
freedog Posted May 30, 2020 Share Posted May 30, 2020 7 minutes ago, Nicholas97 said: si ma io non intendo il ragazzo della mia vita, intendo solo dire che se avessi una persona che mi supportasse e con cui condividere il momento, avrei più forza. ecco, SE. fidati dell'esperienza, se non sei dichiarato, è quasi impossibile che il pesciolino abbocchi al tuo amo! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nicholas97 Posted May 30, 2020 Author Share Posted May 30, 2020 7 minutes ago, freedog said: fidati dell'esperienza, se non sei dichiarato, è quasi impossibile che il pesciolino abbocchi al tuo amo! ok mi stai smontando ahahah Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
freedog Posted May 30, 2020 Share Posted May 30, 2020 5 minutes ago, Nicholas97 said: ok mi stai smontando ahahah non è quel che vorrei... cmq guardati il film che ti ho consigliato, ti ci ritroverai molto Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nicholas97 Posted May 30, 2020 Author Share Posted May 30, 2020 2 hours ago, freedog said: cmq guardati il film che ti ho consigliato, ti ci ritroverai molto Ok poi ti faccio sapere! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
davydenkovic90 Posted May 30, 2020 Share Posted May 30, 2020 4 hours ago, Nicholas97 said: Non pensi che forse è meglio prima trovare un ragazzo? Mettere davanti la mia famiglia a cose fatte? Prima di tutto, credo che tu debba conoscere e uscire con qualche ragazzo gay. Le app sono grindr e planetromeo. Però ci sono anche locali, associazioni e forum (se ci dici di dove sei, magari qualcuno delle tue parti si fa vivo) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SabrinaS Posted May 30, 2020 Share Posted May 30, 2020 Ciao, per caso sei veneto e ti piacciono i pokemon? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nicholas97 Posted May 31, 2020 Author Share Posted May 31, 2020 7 hours ago, SabrinaS said: Ciao, per caso sei veneto e ti piacciono i pokemon? No, mai guardati 8 hours ago, davydenkovic90 said: se ci dici di dove sei, magari qualcuno delle tue parti si fa vivo Brescia Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
davydenkovic90 Posted May 31, 2020 Share Posted May 31, 2020 (edited) 1 hour ago, Nicholas97 said: No, mai guardati Brescia Ah. scusami, lo avevi già scritto e mi era sfuggito. Tieni aperti più canali. Aver già fatto CO coi tuoi pari (amici, colleghi, conoscenti) è già ottimo perché dà moltissimi vantaggi immediati, soprattutto la possibilità di conoscere altri lgbt e frequentarli liberamente nel tuo contesto sociale, senza dover continuamente simulare e dissimulare rimanendo isolato per paura di essere scoperto e mal giudicato o altre brutte cose. Il CO in famgilia è più un investimento a lungo termine. Spesso il CO con gli amici e l'avere una socialità lgbt sono propedeutici al CO in famiglia. Anche per me fu così, però mia mamma venne a chiedermi se fossi gay (o meglio, a dirmi che, se fossi stato gay, non ci sarebbero stati problemi) già quando avevo 16 anni e non facevo niente di niente a parte studiare e fare sport. Era un po' come chiedere a uno studente di prima liceo con tutti 4 in pagella su che argomento avrebbe fatto la sua tesi di laurea in Ingegneria Aerospaziale. Sapevo di essere attratto sessualmente dai ragazzi, ma non è che mi dispiacesse l'idea di avere una ragazza come tutti gli altri e fare una vita di relazione standard, ossia etero, come avevo sempre visto fare a tutti. Quando iniziai a fare sesso con dei ragazzi, così per divertimento, dopo la maturità, la credevo ancora una fase, una curiosità che mi sarebbe passata. Accettai di essere gay solo quando iniziai a frequentare il mio primo ragazzo, perché con lui mi sentivo finalmente "a casa" (in senso figurato) Quando metti in piedi rapporti importanti, vengono meno anche tante paure, inclusa quella del CO coi parenti, perché cominci a relativizzare i problemi che potrebbe creare a fronte dei vantaggi o del rispetto che devi a degli amici o a un fidanzato, che di certo non possono essere nascosti sotto il tappeto, quando ci sono. Per esempio, che vuoi che m'importi del commento di una parente lontanissima che non mi conosce che mi viene a dire che "sono gay perché ho amicizie sbagliate" ? Purtroppo m'è successo e ho reagito tipo: Ma se tornassi indietro le risponderei più così: Infine, i CO non finiscono mai, perché nella vita incontrerai sempre gente nuova e dovrai sempre fare nuovi CO, quindi conviene impratichirsi e tenersi sempre allenati. Edited May 31, 2020 by davydenkovic90 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nicholas97 Posted May 31, 2020 Author Share Posted May 31, 2020 1 hour ago, davydenkovic90 said: Sapevo di essere attratto sessualmente dai ragazzi, ma non è che mi dispiacesse l'idea di avere una ragazza come tutti gli altri e fare una vita di relazione standard, ossia etero, come avevo sempre visto fare a tutti. è quello che è successo anche a me. Io mi vedevo bene nella relazione con la mia ragazza, però sessualmente non ero attratto. L'occhio cadeva sempre sulle foto di ragazzi o anche al mare in spiaggia era la stessa cosa. Credo però che se conoscessi davvero un ragazzo le cose cambierebbero, perchè romperei una mia rigidità che è nata da "imposizioni" dell'ambiente in cui sono cresciuto. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SabrinaS Posted May 31, 2020 Share Posted May 31, 2020 quante perdite stimate questo anno a causa del lockdown e delle minor vendite? sono in linea con le prime previsioni di PIL a fine anno o peggio? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AndreDgl Posted May 31, 2020 Share Posted May 31, 2020 Ciao @Nicholas97 posso farti una domanda sulla tua famiglia? parli di un background benestante ma non credo sia ovvio il binomio benestanti-omofobi... hanno mai dato segni di rifiutare lo stile di vita omosessuale? non può essere che la paura sia più tua che loro? sopratutto perché dei genitori, una mamma forse ancora di più certe cose se le sente... Io non ho mai avuto a che fare grazie a dio con una vagina, ma quando ne ho parlato in famiglia della mia sessualità la risposta predominante è stata "bene, ora dicci qualcosa che non sappiamo"... Sul fatto che vorresti gridarlo ai 4 venti è più che normale, dopo il mio primo CO, parliamo più o meno del pleistocene, mi ricordo che fui pervaso da un entusiasmo assurdo, una sensazione di euforia e di voglia di fare che poche altre volte nella vita mi è capitato di provare. Per quanto concerne i tempi, io non sono della scuola "prima lo fai meglio è" o del "dillo e se non ti accettano che se ne vadano a fanculo", sono sempre la tua famiglia. Capisco perfettamente che se ti rifiuteranno ne soffrirai... sonda un po' il terreno in casa e intanto parlane fuori, i tuoi 3 amici sono solo 3 ma ci sono. Sul fatto di farlo con un ragazzo accanto ammetto che si ti da una forza che non pensi di avere, sei così felice che vorresti sbatterlo in faccia a chiunque, ma il trovare un ragazzo non può essere strumentale al tuo CO. In bocca al lupo! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nicholas97 Posted May 31, 2020 Author Share Posted May 31, 2020 1 hour ago, AndreDgl said: parli di un background benestante ma non credo sia ovvio il binomio benestanti-omofobi non è un binomio necessario, ma la mia famiglia è molto dura su questo. Non serve sondare il terreno purtroppo. Solo mia mamma lo accetterebbe, ma purtroppo non basta, io dico solo che per poterlo dire devo mettere in conto di perdere molto e non è facile per me che ho sempre avuto un certo tenore di vita. Le voci giravano già, non ho comportamenti particolarmente effeminati, però mi prendevano in giro a scuola, dicevano che ero strano, che giocavo con le bambine, ecc. 1 hour ago, AndreDgl said: entusiasmo assurdo, una sensazione di euforia in realtà io sono molto confuso, vorrei si parlarne, però dall'altra parte mi chiedo anche come possa aver potuto amare una ragazza, pur non essendo attratto ad lei. Sono in un momento di completa "nebbia mentale". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AndreDgl Posted May 31, 2020 Share Posted May 31, 2020 4 minutes ago, Nicholas97 said: non è un binomio necessario, ma la mia famiglia è molto dura su questo. Non serve sondare il terreno purtroppo. Solo mia mamma lo accetterebbe, ma purtroppo non basta, io dico solo che per poterlo dire devo mettere in conto di perdere molto e non è facile per me che ho sempre avuto un certo tenore di vita. Le voci giravano già, non ho comportamenti particolarmente effeminati, però mi prendevano in giro a scuola, dicevano che ero strano, che giocavo con le bambine, ecc. Ah ho capito qui parliamo di big money... e si immagino che sei abituato ad un certo tenore di vita sia difficile rinunciarci ma una domanda... che prezzo ha la tua felicità? 5 minutes ago, Nicholas97 said: Le voci giravano già, non ho comportamenti particolarmente effeminati, però mi prendevano in giro a scuola, dicevano che ero strano, che giocavo con le bambine, ecc.. Mamma lo sa... Papà se lo aspetta, magari non ne sarà felice ma in testa l'idea già c'é... o magari sono più preoccupati di un tuo possibile allontanamento dall'azienda di famiglia. (mi pare che tu non abbia risposto alla domanda di @Almadel sul fatto se ne hai parlato o meno alla family che il ruolo del rampante rampollo che prenda in mano le redini del patrimonio ti calza un po' strettino... o magari sono rimbambito e non l'ho visto io) ...e poi a parole sono bravi tutti anche a fare gli omofobi! Per quanto possa io pensare che sia aberrante che la tua famiglia sia "dura" su questo tema bisogna anche avere la forza, il coraggio e il cuore di pietra per rifiutare un figlio per la sua natura. Non è che la tua confusione ti annebbia sufficientemente da farti percepire la tua famiglia più omofoba di quello che in realtà è? 12 minutes ago, Nicholas97 said: in realtà io sono molto confuso, vorrei si parlarne, però dall'altra parte mi chiedo anche come possa aver potuto amare una ragazza, pur non essendo attratto ad lei. Sono in un momento di completa "nebbia mentale". Piccolo Nicholas... come diceva Dior, la vita non è solo bianco e nero... è oro!! Non siamo fatti a compartimenti stagni, si può ammettere anche la possibilità di amare una persona a prescindere dal sesso a cui appartiene... e sul fatto di avere rapporti idem, ci si può anche forzare un pochino in questo senso, facevate l'amore non sesso e magari il sentimento ha colmato l'attrazione che mancava. Siamo tutti diversi... io personalmente non ci sarei riuscito, penso proprio dal punto di vista idraulico ma non ho nemmeno lontanamente la voglia di vedere se è possibile. La nebbia si diraderà con il tempo... anche qui in pianura padana a novembre prima o poi la nebbia si alza! Magari ci vogliono quindici giorni ma se ne va quella lattiginosa stronza! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SabrinaS Posted May 31, 2020 Share Posted May 31, 2020 (edited) Non capisco il binomio gay out - povertà, tanto anche se non diventerai amministratore della Forrester Creations lo stesso erediterai una certa quota già solo per il fatto di essere figlio/nipote di, al limite prendi tutto in cash senza chiedere ruoli e ti dai alla bella vita nella tua villa nell'hinterland con i tuoi morosi, senza badare alle beghe aziendali. ce l'avrai un altro fratello/sorella tanto o no? Oppure potresti dare una svolta LGBT friendly alla vostra azienda usandola come sponsor ai pride per esempio etc... ma non possono ripudiarti e mandarti a vivere sotto i ponti, qualcosa avrai sempre che siano case, conti corrente, quote aziendali o che ne so io. Edited May 31, 2020 by SabrinaS Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
marco7 Posted May 31, 2020 Share Posted May 31, 2020 Per ereditare la sua quata di legge @SabrinaS devono prima morire e nel frattempo se vegliono possono chiudere i rubinetti dei money. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SabrinaS Posted May 31, 2020 Share Posted May 31, 2020 Perfino per le persone normali se un genitore non mantiene i figli in maniera proporzionale al reddito famigliare c'è il tribunale, figuriamoci per i vips, oltre al fatto che si verrebbe a sapere subito con pubblica vergogna sociale che hanno barbonizzato il rampollo. Una brutta ombra sulla reputation aziendale. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted May 31, 2020 Share Posted May 31, 2020 14 minutes ago, SabrinaS said: anche se non diventerai amministratore della Forrester Creations lo stesso erediterai una certa quota già solo per il fatto di essere figlio/nipote Il consiglio legale è lasciategli una quota di minoranza così gli neutralizzate la legittima poi gli amministratori detentori del pacchetto di controllo delibereranno a maggioranza di reinvestire tutti gli utili in azienda potendo autoliquidarsi la loro quota come indennità di amministrazione In questo modo il frocetto non vedrà mai un euro... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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