freedog Posted June 14, 2020 Share Posted June 14, 2020 (edited) 11 minutes ago, dokdok said: Ripeto, a te la tua opinione che rispetto, e a me la mia. Abbassa tuttavia i toni, cortesemente. O ignorami. guarda che ti ho portato FATTI oggettivi & dimostrabili, NON "opinioni"! il problema delle tue "opinioni" e che trasudano omofobia TOTALE da ogni lettera; e se uno mi offende, guarda un po', io non porgo l'altra guancia, ma me partono li sganassoni. e di brutto. detto ciò, la chiudo qui solo per non annoiare @MynameIsMike, a cui giustamente di tutto sto flame non gliene può fregar di meno Edited June 14, 2020 by freedog Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/52799-sono-etero-ma-ho-bisogno-di-un-parere/page/10/#findComment-1114689 Share on other sites More sharing options...
dokdok Posted June 14, 2020 Share Posted June 14, 2020 (edited) 8 minutes ago, freedog said: guarda che ti ho portato FATTI oggettivi & dimostrabili, NON "opinioni"! il problema delle tue "opinioni" e che trasudano omofobia TOTALE da ogni lettera; e se uno mi offende, guarda un po', io non porgo l'altra guancia, ma me partono li sganassoni. e di brutto. detto ciò, la chiudo qui solo per non annoiare @MynameIsMike, a cui giustamente di tutto sto flame non gliene può fregar di meno freedog, rispetto la tua idea e come ti ho già detto non la condivido. Mi disgustano tutte le persone che invocano "omofobia" per qualunque argomento non sia di loro gradimento, sia essa una visione meno dorata del mondo gay che il mettere o meno il pecorino sulla carbonara (hint: si mette il pecorino). Con me questo scagliarmisi contro con certi toni non funziona ne mi intimorisce. Ho purtroppo una certa età e purtroppo sto diventando insensibile a i drama. Edited June 14, 2020 by dokdok Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/52799-sono-etero-ma-ho-bisogno-di-un-parere/page/10/#findComment-1114691 Share on other sites More sharing options...
Bullfighter4 Posted June 14, 2020 Share Posted June 14, 2020 45 minutes ago, dokdok said: Si può concordare o discordare senza per questo lanciarsi con le lame al collo, secondo me. Poi insomma, vedete voi con tanto affetto e la speranza con questo di calmare gli animi. Innanzitutto ciao Korio( mi ricordo di te, e ho appena scoperto che sei tu dietro questo nuovo nick). Non mi sembra di essermi scagliato con le lame al collo. Ho solo riportato quelle tue parole perché sono la costante (e in mille altre sfumature) ed e’ un po’ mortificante leggere sempre le stesse cose. Mancavi da molto qui, e allora non puoi capire che quello che hai scritto viene continuamente scritto e riscritto da altri. La cosa sconsolante e’ il tono moralistico dietro le parole, poi ovviamente ognuno ha le proprie idee. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/52799-sono-etero-ma-ho-bisogno-di-un-parere/page/10/#findComment-1114700 Share on other sites More sharing options...
dokdok Posted June 14, 2020 Share Posted June 14, 2020 (edited) 29 minutes ago, Bullfighter4 said: Innanzitutto ciao Korio( mi ricordo di te, e ho appena scoperto che sei tu dietro questo nuovo nick). Non mi sembra di essermi scagliato con le lame al collo. Ho solo riportato quelle tue parole perché sono la costante (e in mille altre sfumature) ed e’ un po’ mortificante leggere sempre le stesse cose. Mancavi da molto qui, e allora non puoi capire che quello che hai scritto viene continuamente scritto e riscritto da altri. La cosa sconsolante e’ il tono moralistico dietro le parole, poi ovviamente ognuno ha le proprie idee. Comprendo il punto. Tuttavia se viene scritto e riscritto, magari un minimo, non dico tutto, ma un minimo di verità c'è. Mi dispiace se il concetto sia stato letto come moralistico. Il fatto è che in molte zone, per molte persone, questa è la visione che si vive. Qui nelle Marche ad esempio è così. Non esiste una comunità, una socialità, un tempo c'era ma negli anni è sparita, io l'ho vissuta alla coda. Oggi, che i pochi locali "open" sono stati chiusi, è tutto chat e incontri fugaci e (orride) feste falsofriendly, più una sagra della marchetta e del trash che altro. Di coppie stabili che vivono alla luce del sole ce ne sono molto poche. E non stiamo neanche in un posto "gretto". Fenomeni di omofobia sono molto rari dalle nostre parti, c'è molta accettazione, certo sempre relativamente alla media italiana e al momento sociopolitico attuale. Eppure è difficile anche solo fissare per una birra. Quando ho iniziato 10 anni fa il mio "percorso", ho trovato nella massa delle persone con cui ho costruito buoni rapporti, non necessariamente di mesi, ma sempre "proattivi" ad un piacere di trovarsi aldilà della botta e via. Oggi è veramente dura, mi confrontavo con un mio conoscente che è molto ma molto più scafato di me e ha infinite conoscenze, e anche per lui adesso è molto dura trovare una chance di qualcosa che sia di più della scopata anonima. Che ci sia un degrado, io l'ho avvertito. Confrontandomi con altre conoscenze, in zone diverse e anche grandi centri: Milano, Roma, Padova, mi confermavano questa situazione: edit: sempre indicando l'esperienza raccontata personale e minimale, con nessuna volontà di generizzare o quantificare. Chi vuole una relazione monogama, si chiude nella propria relazione, sennò è un proliferare di coppie aperte, di incontri "velati", di gruppi di scambio. Non è un giudizio morale e ci mancherebbe. Difendo con forza e ribadisco con forza il diritto di chi ha voglia di far sesso come e quanto gli pare. Però penso si possa esprimere una insoddisfazione se è questo poi il modello sociale che si trasmette, laddove uno non ha la fortuna di vivere organizzazioni o contesti o gruppi di amici gay in cui non è obbligatoria la condivisione. @Bullfighter4 non voglio comunque riprendere un discorso che magari è già stato fatto e rifatto, quindi giustamente chiudiamola qui. Edited June 14, 2020 by dokdok Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/52799-sono-etero-ma-ho-bisogno-di-un-parere/page/10/#findComment-1114704 Share on other sites More sharing options...
Sampei Posted June 14, 2020 Share Posted June 14, 2020 Potremmo forse dire che la critica alla decadenza morale e alla corruzione dei costumi è direttamente proporzionale alla pulsione all'accasamento dei single. In questo noi gay facciamo nostro il modello femminile etero dello zitellaggio. Siamo comunque un pelino più fortunati dei maschi etero, che non hanno modelli e devono supplire con la complottistica. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/52799-sono-etero-ma-ho-bisogno-di-un-parere/page/10/#findComment-1114715 Share on other sites More sharing options...
castello Posted June 14, 2020 Share Posted June 14, 2020 3 hours ago, freedog said: è finita la predica? quando scrivete sti bigottismi riuscite sempre a farmi salire il crimine a livelli stellari.. ma andiamo con ordine: qual è il criterio OGGETTIVO in base al quale hai stabilito che LA MAGGIORANZA dei froci è così maiala che lo dà al primo che passa, basta che respira? ammesso che tu conosca davvero solo gente così, ma non ti sfiora l'idea che chi, per esempio, è in coppia monogama se ne stia a casetta sua a lavare-stirare-pulire-cucinare o guardare la tv invece che in quei localacci di perdizione -a te evidentemente ben noti- dove si fanno solo cose zozze? "in ambito gay il sentimento non è gradito". Guarda, questa neanche te la commento per quanto è omofoba. Come direbbe Alex Drastico, "se ti sputo ti profumo!" "molta gente vive la propria sessualità come estensione della pornografia".. forse, se vivi nell'Helix Accademy (ma lì li pagano per farlo). Certamente no, se vivi nel resto del pianeta LA perla finale: l'anaffettività dei froci è causata dal fatto che papà e mammà ci baciavano/abbracciavano poco da piccoli! sta roba manco la De Mari quando c'ha le ovaie girate che gusto ci provate a insultà la vostra intelligenza (ammesso che ci sia; io non lo credo, ma son dettagli) in questo modo? GRANDEEEEEEE Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/52799-sono-etero-ma-ho-bisogno-di-un-parere/page/10/#findComment-1114716 Share on other sites More sharing options...
freedog Posted June 14, 2020 Share Posted June 14, 2020 (edited) 34 minutes ago, Sampei said: la critica alla decadenza morale e alla corruzione dei costumi è direttamente proporzionale alla pulsione all'accasamento dei single. nì. c'entra (parecchio, specie in certe province) la paura dell'outing, di quello che dirà la gente se lo verrà a sapere e il TERRORE di giocarsi la reputazione (edit: usually son froci -non di primo pelo- col q chiacchierato già da decenni, a loro insaputa). Molto più comodo andare per fratte/battuage/frocial, sperare di trovare qualcuno pisellabile per la botta & via e poi lamentarsi di sti frociacci zozzi che pensano tutti solo a svuotarsi le palle, signora mia. film già visto, disco -rotto- sentito millemila volte. Per fortuna i teens -anche da quelle parti, vedi @Olimpo- sono MOLTO meglio di sti zitellacci inaciditi (male) e si fanno molti meno problemi a fare CO. Certo, per viversela bene spesso vanno via dal natio borgo selavaggio -esattamente come i ragazzi etero- subito dopo aver preso la maturità, chi per studià, chi per lavorà fuori. 28 minutes ago, castello said: GRANDEEEEEEE sì, ok, il concetto è chiaro. prox volta, anche meno però, eh... Edited June 14, 2020 by freedog Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/52799-sono-etero-ma-ho-bisogno-di-un-parere/page/10/#findComment-1114718 Share on other sites More sharing options...
Isher Posted June 14, 2020 Share Posted June 14, 2020 20 hours ago, Sampei said: La lucidità strategica con cui un tre amici all'epoca mi descrivevano le loro conquiste mi ha fatto pensare al fatto che si tratta di un indizio culturale sul modo in cui i maschi etero imparano da piccoli a scindere con straordinaria efficienza il sesso dall'attivazione emotiva legata al sesso (con tutti i problemi latenti che la rimozione comporta quando alla fine, da adulti, si trovano a doversi accasare). Sì, ma ciò che tu vedi osservato nel gruppo di adolescenti 15-19 anni non era una separazione tra sesso e sentimenti, che è tutt'altra cosa, e che infatti non può che essere l'approdo di una sessualità e di un'età più matura, non certo il punto di partenza di una giovane vita. Da quanto hai detto si trattava dell'ostentazione di una vera propria disistima dell'altro sesso. Hai infatti scritto: se poi la si riteneva o descriveva come antipatica, o noiosa, o dal carattere o dai valori lontanissimi dai propri, ciò era visto ancor più positivamente. Questa è negazione della donna, e sua sottovalutazione. Dichiarata, guarda caso, tra maschi. È questo il fenomeno preoccupante. Riguarda la maggioranza dei casi, la minoranza, una quota indeterminata? Non lo so: ma è questo che suscita una domanda. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/52799-sono-etero-ma-ho-bisogno-di-un-parere/page/10/#findComment-1114723 Share on other sites More sharing options...
Krad77 Posted June 14, 2020 Share Posted June 14, 2020 3 hours ago, Isher said: se poi la si riteneva o descriveva come antipatica, o noiosa, o dal carattere o dai valori lontanissimi dai propri, ciò era visto ancor più positivamente. io questa non l'ho capita e poi non corrisponde alle mi esperienze con gli amici etero cioè capisco vantarsi di avere conquistato una suora tutta casa e chiesa, se sono questi i valori lontani; o una snob altolocata, se è questa l'antipatica, perché erano magari considerate "prede" più difficili ma noiosa? Boh Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/52799-sono-etero-ma-ho-bisogno-di-un-parere/page/10/#findComment-1114755 Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted June 15, 2020 Share Posted June 15, 2020 9 hours ago, dokdok said: Sono bisessuale, e dopo 10 anni di doppia pratica non mi vergogno a dire che sessualmente preferisco il maschietto alla femminuccia, quindi concordo. E perché non ne approfitti per parlare dei problemi dell'eterosessualità e dei rapporti con le donne nell'unico topic in cui se ne parla in tutto il forum, invece di deviare il discorso sui gay? Puoi scrivere quanto i gay pensino solo a una botta e via letteralmente in qualsiasi altra discussione. Qui sforziamoci di parlare di quali siano i problemi che ci sembrano comuni fra i maschi etero, perché a me non pare affatto che siano più sereni dei maschi omosessuali: né da single né da accoppiati. Dici che sessualmente preferisci i maschi, ma oltre al sesso? Davvero negli ultimi dieci anni sei riuscito a costruire sentimentalmente qualcosa con le donne? (Ammesso esista una donna che costruirebbe davvero qualcosa con un uomo che preferisca i maschi e che tu possa nasconderle questa cosa per sempre e vivere serenamente con lei). Perlomeno coi maschi puoi avere sia una botta e via che una relazione, ma con le donne ho l'impressione sia impossibile ottenere entrambe le cose. Potresti cogliere l'occasione qui per parlare di questo. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/52799-sono-etero-ma-ho-bisogno-di-un-parere/page/10/#findComment-1114778 Share on other sites More sharing options...
Mario1944 Posted June 15, 2020 Share Posted June 15, 2020 (edited) 3 hours ago, Almadel said: E perché non ne approfitti per parlare dei problemi dell'eterosessualità e dei rapporti con le donne nell'unico topic in cui se ne parla in tutto il forum, invece di deviare il discorso sui gay? A dire il vero Dokdok è innocente, perché la colpa della deviazione è mia: 13 hours ago, Mario1944 said: Quanto al buon gusto estetico erotico, senza dubbio.... 😉 Certo il mio è il giudizio di "Cicero pro domo sua" (Cicerone per la sua casa), ma nessuno è perfetto. NB: parlavo dell'esser gli omoerotici migliori degli eteroerotici. Edited June 15, 2020 by Mario1944 Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/52799-sono-etero-ma-ho-bisogno-di-un-parere/page/10/#findComment-1114786 Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted June 15, 2020 Share Posted June 15, 2020 Una certa misoginia fra maschi potrebbe essere una tendenza regressivo-infantile della prima adolescenza, che si attiva in dinamiche di gruppo ( non lo scenario paranoide incel che certo è una psicopatologia più ristretta ) quando si tratta di passare dal gruppo amicale dei pari ad una forma di socialità più matura in cui si prospetta la tentazione di formare coppie eterosessuali di fidanzatini, dire che la ragazza conquistata non vale, significa anche dire che questo gruppo non cambierà La ragazza è portatrice di una domanda di formazione di coppia perchè cerca di trarre conferme identitarie dal desiderio del partner, certo può accadere anche ad un giovane gay maschio perchè i gay pencolano fra idiozia fallica ( maschile ) e conferma identitaria ( gay ) forse il vantaggio del gay sta proprio nel "pencolare" cioè nella possibilità di fare esperienza di entrambi i lati della medaglia senza identificarsi in uno solo Tutto ciò ha poco a che vedere con la vita sociale dei gay nelle Marche, o negli hotspot gay, che sarebbe qualcosa di successivo ed in parte diverso, l'emancipazione dei gay è avversata da una crisi economico-sociale micidiale che evidentemente agisce in modo diverso, in ambito eterosessuale c'è una mobilitazione delle famiglie di origine a sostegno della coppia e della formazione di nuovi nuclei. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/52799-sono-etero-ma-ho-bisogno-di-un-parere/page/10/#findComment-1114799 Share on other sites More sharing options...
schopy Posted June 15, 2020 Share Posted June 15, 2020 On 6/14/2020 at 1:57 AM, dokdok said: Potrei chiederti lo stesso perchè la maggioranza dei gay ha bisogno di una polisessualità estrema e assolutamente rigettante vincoli di rapporto, ritenuti "superabili" senza nessun limite sia verso il partner sia verso i partner degli altri. Forse il fenomeno è trasversale all'orientamento sessuale e basta, non ti pare? Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/52799-sono-etero-ma-ho-bisogno-di-un-parere/page/10/#findComment-1114807 Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted June 15, 2020 Share Posted June 15, 2020 1 hour ago, Hinzelmann said: idiozia fallica Cosa sarebbe l'idiozia fallica? L'equivalente dell'isterismo? Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/52799-sono-etero-ma-ho-bisogno-di-un-parere/page/10/#findComment-1114808 Share on other sites More sharing options...
schopy Posted June 15, 2020 Share Posted June 15, 2020 1 hour ago, Hinzelmann said: in ambito eterosessuale c'è una mobilitazione delle famiglie di origine a sostegno della coppia e della formazione di nuovi nuclei. Vero, proprio sabato ho partecipato ad un matrimonio. Just now, Almadel said: Cosa sarebbe l'idiozia fallica? L'equivalente dell'isterismo? No, credo intendesse l'ossessione per la performance sessuale...ma mi corregga Hinz se sbaglio. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/52799-sono-etero-ma-ho-bisogno-di-un-parere/page/10/#findComment-1114809 Share on other sites More sharing options...
MynameIsMike Posted June 15, 2020 Author Share Posted June 15, 2020 Non ho letto tutte le vostre divagazioni ma ieri ho scritto alla penultima tizia con cui sono uscito. non quella con cui ero andato a letto. le ho chiesto se le andava di. Vederci e mi ha risposto volentieri. Nel momento in cui le ho chiesto il giorno però è scomparsa. sicuramente le mie 3 settimane di silenzio non hanno aiutato 😂 E ho riflettuto sul fatto che in tutte le occasioni, alla mia richiesta di uscire a una ragazza, se la risposta è “volentieri” , poi non le ho più riviste. mi avrà preso per il culo 😂 Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/52799-sono-etero-ma-ho-bisogno-di-un-parere/page/10/#findComment-1114812 Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted June 15, 2020 Share Posted June 15, 2020 31 minutes ago, schopy said: No, credo intendesse l'ossessione per la performance sessuale...ma mi corregga Hinz se sbaglio. Se è questa credo di essere l'unico nel forum a "soffrirne" e fuori dal forum credo di conoscere solo Mauro, l'ex di Giulio. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/52799-sono-etero-ma-ho-bisogno-di-un-parere/page/10/#findComment-1114813 Share on other sites More sharing options...
Saramandasama Posted June 15, 2020 Share Posted June 15, 2020 1 hour ago, schopy said: Vero, proprio sabato ho partecipato ad un matrimonio. No, credo intendesse l'ossessione per la performance sessuale...ma mi corregga Hinz se sbaglio. Idiozia fallica= fallocentrismo = ossessione per le merchie superiori si 20cm? Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/52799-sono-etero-ma-ho-bisogno-di-un-parere/page/10/#findComment-1114819 Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted June 15, 2020 Share Posted June 15, 2020 1 hour ago, schopy said: No, credo intendesse l'ossessione per la performance sessuale...ma mi corregga Hinz se sbaglio. E' in senso lato l'esibizione di potenza virile, che certo può assumere tratti anche ossessivi ( la grande macchina, il lavoro prestigioso ) non necessariamente solo sessuali ma non è detto...dei ragazzini che giocano a chi piscia più lontano sono già degli idioti fallici anche se in un senso del tutto innocente Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/52799-sono-etero-ma-ho-bisogno-di-un-parere/page/10/#findComment-1114821 Share on other sites More sharing options...
schopy Posted June 15, 2020 Share Posted June 15, 2020 (edited) 18 minutes ago, Hinzelmann said: E' in senso lato l'esibizione di potenza virile Be a me pare che le paranoie di @MynameIsMike siano proprio di quel genere lì...quanto scopo, quanto attraenti sono le ragazze con cui scopo, quanto attraente sono io, se io sono un 6 esteticamente non posso accontentarmi di un 5 e mezzo eccetera. Mi spiace che abbia delle difficoltà di autostima, ma fatico anche a consigliarlo perché parte da premesse che non riesco del tutto a capire. Edited June 15, 2020 by schopy Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/52799-sono-etero-ma-ho-bisogno-di-un-parere/page/10/#findComment-1114823 Share on other sites More sharing options...
Hazel226 Posted June 15, 2020 Share Posted June 15, 2020 Anche voi siete fallocentrici. Lo dimostra il fatto che questo topic ha raggiunto pagina 10 e che il mio non se l'è cagato nessuno Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/52799-sono-etero-ma-ho-bisogno-di-un-parere/page/10/#findComment-1114824 Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted June 15, 2020 Share Posted June 15, 2020 @schopy Certo Mynameismike sta nel sottogruppo paranoide, che come dicevo è più ristretto ( incel etc ) Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/52799-sono-etero-ma-ho-bisogno-di-un-parere/page/10/#findComment-1114825 Share on other sites More sharing options...
nowhere Posted June 15, 2020 Share Posted June 15, 2020 24 minutes ago, Hazel226 said: Anche voi siete fallocentrici. Lo dimostra il fatto che questo topic ha raggiunto pagina 10 e che il mio non se l'è cagato nessuno Perché qui c'è il frutto proibito. L'eterosessuale redpillato virile e macho perché scopa che si iscrive ad un forum gay. Cioè può essere anche l'incipit per un porno gay, a ben vedere. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/52799-sono-etero-ma-ho-bisogno-di-un-parere/page/10/#findComment-1114829 Share on other sites More sharing options...
dokdok Posted June 15, 2020 Share Posted June 15, 2020 9 hours ago, Almadel said: E perché non ne approfitti per parlare dei problemi dell'eterosessualità e dei rapporti con le donne nell'unico topic in cui se ne parla in tutto il forum, invece di deviare il discorso sui gay? Puoi scrivere quanto i gay pensino solo a una botta e via letteralmente in qualsiasi altra discussione. Qui sforziamoci di parlare di quali siano i problemi che ci sembrano comuni fra i maschi etero, perché a me non pare affatto che siano più sereni dei maschi omosessuali: né da single né da accoppiati. Dici che sessualmente preferisci i maschi, ma oltre al sesso? Davvero negli ultimi dieci anni sei riuscito a costruire sentimentalmente qualcosa con le donne? (Ammesso esista una donna che costruirebbe davvero qualcosa con un uomo che preferisca i maschi e che tu possa nasconderle questa cosa per sempre e vivere serenamente con lei). Perlomeno coi maschi puoi avere sia una botta e via che una relazione, ma con le donne ho l'impressione sia impossibile ottenere entrambe le cose. Potresti cogliere l'occasione qui per parlare di questo. In realtà di quello parlavo. Ma raccolgo volentieri il tuo spunto per raccontare la mia esperienza. Partiamo dal discorso fondamentale: per me è difficilissimo avere una relazione stabile. Per questo per me una relazione è una gemma preziosa. Detto questo, parliamo di nuovo della questione eterosessuale.. In generale ci si può nascondere dietro a qualunque dito, ma la realtà è che per molta gente una relazione è 20% "il partner", l'80% necessità sociali: trovare un compagno, non essere soli quando gli altri amici hanno un partner, creare una struttura e una famiglia, soddisfare (questo di più per gli etero) la spinta sociale e "animale" di procreazione e così via, dove l'esigenza di procreazione si intensifica dai 30 in su. E' un po' come per l'op. Non vuole avere una ragazza di cui innamorarsi, il problema suo è che vuole soddisfare l'esigenza sociale di avere compagnia e di fare sesso come tutti i suoi coetanei e amici, possibilmente creare una relazione e non essere il single del gruppo, e questa ragazza non deve essere troppo brutta perchè sarebbe svalutante e non troppo bella perchè lo porrebbe a una situazione in cui è lui quello che svaluta nella coppia. Dei sentimenti, della voglia di complicità, della scintilla che può scoccare in uno sguardo, non ce ne è traccia. Le parole chiave sono Figa, aspetto, aspettativa di merito. Nei miei 25-30, la pressione sociale era altissima. Per un etero, scatta in questa fase la pressione da parte delle donne che ti vedono in maniera dominante come un potenziale padre per i loro figli, un potenziale marito. Non è ovviamente per tutti così, ma la spinta sociale è alta. A casa in famiglia ti chiedono "ma quando ti sistemi?", con il sottotitolo "tuo cugino Aristide ha già un figlio alla tua età". Immagino che per una donna questo sia ancora più assillante. Io ho passato penso un anno senza far sesso ai tempi con delle ragazze proprio per evitare di dover essere accalappiato in una morsa di questo tipo considerando appunto quale sia la mia resistenza alle relazioni. C'è una sorta di ordine sociale: devi far vedere che fai sesso per non essere sfigato con gli amici, devi far vedere che hai una ragazza per non essere sfigato con la famiglia, devi trovare un lavoro e fare una famiglia per non essere sfigato nella comunità. Sono moltissimi tra gli etero quelli che "risolvono" la questione cercando una brava ragazza, carina il giusto, caratterino il giusto, fidanzamenti lunghissimi per arrivare al "o ci sposiamo o ci lasciamo", bel matrimonio e poi finalmente inizia o la fine dei sensi con un diradamento delle attività sessuali (più del 70% delle coppie non fa sesso più di una volta al mese dopo i primi 2 anni di matrimonio, o una cosa del genere), oppure la "accidentale" ricerca di nuovi partner, ora realmente quelli che ti fanno stare meglio, visto che l'obbligo sociale non ti pressa più. Per un gay (maschio o femmina) il problema è paradossalmente più "leggero", nel senso che già, per il fatto di essere gay, hai già rotto parte degli schemi sociali e hai già sofferto le tue pene e pagato il tuo prezzo per questo. Le pressioni sociali rimangono, soprattutto quelle legate al contesto della comunità amicale: rimane il fatto che se non fai sesso sei uno sfigato, come gli etero, e che se non hai il ragazzo da un punto in poi ti isola dagli amici, come gli etero. Non hai però la spinta ossessiva a creare la famiglia e a procreare, il che rende la necessità di un legame duraturo (vero o apparente) un fattore meno importante. Nella mia esperienza, questo significa che nei miei 38-45, a cavallo della mia scoperta della bisessualità, ho di gran lunga preferito cercare e intessere relazioni con gli uomini. Ho sentito, giusto o sbagliato che sia, che fossero relazioni più "sentite". Un po' come se fossero cose "adolescenziali" ma con la sicurezza dei miei 'anta'. Ammetto con grande tranquillità che parte del fascino è stata l'apertura di nuove porte emozionali con l'accesso al mondo omosessuale. Per me è stata una piacevole conquista, cosciente, cercata, goduta nella tranquillità di non "doverlo fare" ma di "poterlo fare". Dopo i 45 ho un ritorno verso la donna. Una donna sopra i 40, single, forte, bella, ha un suo fascino, una caratura caratteriale e nello stesso una diversità di pensiero che per me, che sono in realtà pansessuale e che non sono tanto attratto dal tipo di genere sessuale ma dall'insieme, è una grande attrattiva. Poi, insomma, ci sono momenti personali particolari. Negli ultimi anni in generale, per una serie di grandi problemi personali, la mia voglia di cercare nuove relazioni è zero o quasi. Mi accontento dei miei scopamici (ed esistono in generale anche le scopamiche, non è affatto una prerogativa omosessuale, anzi, ma per me è stato più facile avere scopamici), e anche li con periodicità non proprio intensa. Ci sta, sono fasi della vita. Ne ho vissute in passato così, e non è strano per me averne ora. Spero di aver risposto ad @Almadel e di aver scritto cose di interesse per tutti. Evitate per favore attacchi all'arma bianca se non siete d'accordo. Ho le mie opinioni e le mie esperienze, non pretendo che siano per tutti le stesse, non pretendete che le mie siano come le vostre. Pace e bene. 2 hours ago, schopy said: Forse il fenomeno è trasversale all'orientamento sessuale e basta, non ti pare? E' esattamente quello che ho sostenuto e sostengo. Ma evidentemente l'ho comunicato male (e corretto successivamente). 4 hours ago, Hinzelmann said: Tutto ciò ha poco a che vedere con la vita sociale dei gay nelle Marche, o negli hotspot gay, che sarebbe qualcosa di successivo ed in parte diverso, l'emancipazione dei gay è avversata da una crisi economico-sociale micidiale che evidentemente agisce in modo diverso, in ambito eterosessuale c'è una mobilitazione delle famiglie di origine a sostegno della coppia e della formazione di nuovi nuclei. Indubbiamente. L'esempio "Marche" è stato fatto perchè è dove vivo e parlando della mia esperienza, posso parlare di quello. Vera e condivisibile l'osservazione per cui una crisi economica stringe in generale la società verso modelli familiari stringenti e quindi limita una "vita" omosessuale, anche senza fenomeni diretti discriminativi. E' un punto di vista interessante. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/52799-sono-etero-ma-ho-bisogno-di-un-parere/page/10/#findComment-1114830 Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted June 15, 2020 Share Posted June 15, 2020 3 minutes ago, Hinzelmann said: E' in senso lato l'esibizione di potenza virile, che certo può assumere tratti anche ossessivi ( la grande macchina, il lavoro prestigioso ) non necessariamente solo sessuali ma non è detto...dei ragazzini che giocano a chi piscia più lontano sono già degli idioti fallici anche se in un senso del tutto innocente 3 hours ago, Hinzelmann said: certo può accadere anche ad un giovane gay maschio perchè i gay pencolano fra idiozia fallica ( maschile ) e conferma identitaria ( gay ) Cioè il gay pencolerebbe tra idiozia fallica e identità gay? Quanti gay conosci anche vagamente soggetti a questa idiozia fallica, così come la definisci? Più che di "idiozia fallica" parlerei di "vanità femminile", visto che hanno la tendenza a vantarsi non tanto del loro cazzo, del loro lavoro e della loro grande macchina; ma di quelli del loro fidanzato. A cui sovente sostuiscono - o in qualche caso affiancano - l'attrettano femminea lagna su quanto i maschi (gay) pensino solo al sesso e siano narcisisti e superficiali che ad ascoltarli pare di leggere la versione in prosa di una canzone di Mia Martini. Di tutti i difetti che ai gay si possono attribuire, direi che l'idiozia fallica sia proprio l'ultima. 25 minutes ago, dokdok said: Negli ultimi anni in generale, per una serie di grandi problemi personali, la mia voglia di cercare nuove relazioni è zero o quasi. Quindi quando ti lamenti della "polisessualità dei gay" ce l'hai non con le "relazioni leggere" (le scopamicizie); ma proprio con la scopata occasionale in cui poi ci si saluta neanche più? Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/52799-sono-etero-ma-ho-bisogno-di-un-parere/page/10/#findComment-1114831 Share on other sites More sharing options...
Hinzelmann Posted June 15, 2020 Share Posted June 15, 2020 8 minutes ago, Almadel said: Quanti gay conosci anche vagamente soggetti a questa idiozia fallica, così come la definisci? Come ho già scritto se di peculiarità gay si può parlare starebbe in una sorta di oscillazione fra i due fenomeni, quello per genere attribuibile al maschio e quello attribuibile alla femmina è vero magari che gli esempi di tratti ossessivi maschili da me scelti ( macchina, lavoro ) sono stereotipicamente eterosessuali, cioè ho finito per rimandare a degli esempi poco gay ma ne esistono di equivalenti ( costruzione di un corpo muscoloso da esibire vissuto più come un obbligo che come un piacere, concentrazione sulla propria immagine da salvaguardare ad ogni costo, piuttosto che la cura dei rapporti con chi ci sta vicino etc ) Non è che in realtà sto dicendo cose strane...anche se a leggervi sembra che mi stia inventando qualcosa di originale o nuovo Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/52799-sono-etero-ma-ho-bisogno-di-un-parere/page/10/#findComment-1114837 Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted June 15, 2020 Share Posted June 15, 2020 1 minute ago, Hinzelmann said: ( costruzione di un corpo muscoloso da esibire vissuto più come un obbligo che come un piacere, concentrazione sulla propria immagine da salvaguardare ad ogni costo, piuttosto che la cura dei rapporti con chi ci sta vicino etc ) Questa è la descrizione di una ragazza vanitosa non di un ragazzo etero: dieta, palestra, abbigliamento, ossessione per la propria immagine pubblica. Evidentemente quella che per te è "l'idiozia fallica nei gay", per me è effeminatezza. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/52799-sono-etero-ma-ho-bisogno-di-un-parere/page/10/#findComment-1114838 Share on other sites More sharing options...
schopy Posted June 15, 2020 Share Posted June 15, 2020 @dokdok ero convinto che nel 2020 la "figaggine" o "sfigataggine" non si misurasse più sulla base del "sono fidanzato/sono single", anche per gli etero dico...vabbè felice di non comprendere queste dinamiche 😅 Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/52799-sono-etero-ma-ho-bisogno-di-un-parere/page/10/#findComment-1114839 Share on other sites More sharing options...
dokdok Posted June 15, 2020 Share Posted June 15, 2020 47 minutes ago, Almadel said: Quindi quando ti lamenti della "polisessualità dei gay" ce l'hai non con le "relazioni leggere" (le scopamicizie); ma proprio con la scopata occasionale in cui poi ci si saluta neanche più? Esatto. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/52799-sono-etero-ma-ho-bisogno-di-un-parere/page/10/#findComment-1114841 Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted June 15, 2020 Share Posted June 15, 2020 1 minute ago, dokdok said: Esatto. Ah beh, allora ti do totalmente ragione. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/52799-sono-etero-ma-ho-bisogno-di-un-parere/page/10/#findComment-1114842 Share on other sites More sharing options...
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