Un etero che fa da supporter ai Pride deve tacere o è un lupo travestito da agnello

[marce84]

6 minutes ago, marco7 said:

I maschi eterosessuali sono il male che determina la societa' attuale.

i bambini, le donne, i lgbt sono la maggioranza numerica oppressa dai maschi etero.

Io non sono sicuro che le donne eterosessuali o gli omosessuali siano migliori. Gli stronzi ci sono in ogni gruppo, perfino tra i bambini.

29 minutes ago, schopy said:

Però non mi piace nemmeno che i gay si crogiolino con l'esclusiva della sofferenza da minority stress perché "gli etero non potrebbero capire"...

Non era un crogiolarsi nella sofferenza, intendevo dire che un eterosessuale stenta a capire certe dinamiche e lo stesso è a parti invertite. Te lo dice uno che pensa - forse in parte sbagliando pure - che il minority stress nasca anche in seno alla comunità e all'individuo stesso.

Edited June 3, 2020 by marce84

[Hinzelmann]

39 minutes ago, metalheart said:

Cioè quando parla di eterosessuali bianchi ecc in realtà pensa a questo “influencer”?

Quindi stiamo parlando di Etero che vengono al Pride, solo per farci il filmato da mettere sui Social per ottenere dei like per certi versi strumentalizzando la loro partecipazione alla manifestazione?

Ma esistono degli esempi che potete linkare, così da capire di cosa si tratta?

 

[marco7]

Tu almadel fai il casalingo e non sei attivo professionalmente e tuo marito da bravo gay fa una professione non competitiva

i maschi etero sono molto competitivi professionalmente e si interessano per le professioni in cui si guadagna sopra la media: banchieri, assicuratori, avvocati.... e agli altri lasciano le professioni sottoretribuite. Se a fare il badante si guadagnasse come a fare il banchiere la professione del badante verrebbe cannibalizzata dai maschi etero.

Naturalmente ci sono anche maschi etero che non si comportano da maschi etero ma sono in minoranza.

E ci sono sempre piu' donne che sono competitive come i maschi etero ma sono pure in minoranza all'interno delle donne.

Edited June 3, 2020 by marco7

[freedog]

4 minutes ago, marco7 said:

banchieri, assicuratori, avvocati....

di gay in queste professioni ne conosco a carrettate...

[metalheart]

13 minutes ago, Hinzelmann said:

Quindi stiamo parlando di Etero che vengono al Pride, solo per farci il filmato da mettere sui Social per ottenere dei like per certi versi strumentalizzando la loro partecipazione alla manifestazione?

Ma esistono degli esempi che potete linkare, così da capire di cosa si tratta?

 

Guarda io credo proprio (a meno che non mi sia preso un bel granchio e allora ritratto tutto) che si stia parlando del Nazista dell’Illinois, Serpente e Almadel potranno confermare o smentire

altri esempi non me ne vengono in mente perché mi sembra un caso a sé e proprio per quello trovo sbagliato associare tutti gli etero Bianchi cis ecc. che vengono ai pride con questa figura social 

Edited June 3, 2020 by metalheart

[nowhere]

49 minutes ago, schopy said:

Però non mi piace nemmeno che i gay si crogiolino con l'esclusiva della sofferenza da minority stress perché "gli etero non potrebbero capire"...

E' infatti un atteggiamento immaturo, bambinesco nonché deleterio, con qualche punta di narcisismo da "io sono così speciale" con l'ingenua visione della vita in cui tutto ti è dovuto perché sei appunto "speciale" e non sei dovuto a rispondere alla civile convivenza con l'altro perché tu pretendi di vivere nella tua isola con gli altri esseri umani "speciali".

Lo scopo sarebbe quello di ridurre i danni del minority stress, non quello di legittimarlo.

Ma in realtà è un processo mentale che fa parte delle minoranze in generale eh, non solo della nostra: se vai a ben vedere anche altre minoranze di qualsiasi natura, che lo siano per nazionalità o per religione, tendono a crearsi dei propri "ghetti" per cercare di "preservare" la propria identità.
Solo che nel momento in cui lo fanno altri, la cosa è criticabile.
Se lo facciamo noi NO perché noi siamu pikkuli e zpecialih.

Spoiler: è possibile vivere nella società praticando empatia e solidarietà umana senza annullare le differenze del singolo che rimarranno sacrosante.
O meglio, questo è quello che dovrebbe fare gente sana

[schopy]

20 minutes ago, marce84 said:

Non era un crogiolarsi nella sofferenza, intendevo dire che un eterosessuale stenta a capire certe dinamiche e lo stesso è a parti invertite. Te lo dice uno che pensa - forse in parte sbagliando pure - che il minority stress nasca anche in seno alla comunità e all'individuo stesso.

Il minority stress nascerebbe in seno alla comunità gay...?

18 minutes ago, marco7 said:

i maschi etero sono molto competitivi professionalmente e si interessano per le professioni in cui si guadagna sopra la media: banchieri, assicuratori, avvocati.... e agli altri lasciano le professioni sottoretribuite. Se a fare il badante si guadagnasse come a fare il banchiere la professione del badante verrebbe cannibalizzata dai maschi etero.

A parte questa cosa che confondete tutti i bancari e i banchieri (che sono i Rothschild, o più prosaicamente Ennio Doris, quelli che possiedono una o più banche), è vero che il maschio etero che lavora in questi settori è mediamente (non sempre) più coglione interessato al quattrino, più competitivo...però io non ho notizie di pride sabotati da lobbysti eterosessuali che vogliono appropriarsi di iniziative della nostra categoria.

23 minutes ago, Hinzelmann said:

Quindi stiamo parlando di Etero che vengono al Pride, solo per farci il filmato da mettere sui Social per ottenere dei like per certi versi strumentalizzando la loro partecipazione alla manifestazione?

Ma esistono degli esempi che potete linkare, così da capire di cosa si tratta?

Se pure succede, fintantoché il Pride è Gay Pride, o Pride LGBTQ, si capisce lo stesso chi siamo no...? Insomma, se pure l'etero che partecipa al Pride risulterà più simpatico alla collega di buon cuore perché si è fatto fotografare sotto alla bandiera arcobaleno è "solo" buona pubblicità.

[marce84]

26 minutes ago, marco7 said:

Tu almadel fai il casalingo e non sei attivo professionalmente e tuo marito da bravo gay fa una professione non competitiva

i maschi etero sono molto competitivi professionalmente e si interessano per le professioni in cui si guadagna sopra la media: banchieri, assicuratori, avvocati.... e agli altri lasciano le professioni sottoretribuite. Se a fare il badante si guadagnasse come a fare il banchiere la professione del badante verrebbe cannibalizzata dai maschi etero.

Naturalmente ci sono anche maschi etero che non si comportano da maschi etero ma sono in minoranza.

E ci sono sempre piu' donne che sono competitive come i maschi etero ma sono pure in minoranza all'interno delle donne.

Non è vero! Ci sono omosessuali che ricoprono ruoli importanti e guadagnano tantissimo e che anzi - adoperano il proprio ruolo e il proprio reddito - come strumento di affermazione. Poi ovvio che stiamo parlando per massimi sistemi e per chi viene da realtà umili e magari ha pure modi femminili può essere tutto più difficile.

3 minutes ago, schopy said:

Il minority stress nascerebbe in seno alla comunità gay...?

Anche, e perfino - udite udite - in seno all'individuo. Ma non spalanchiamo questa porta, altrimenti mi travolgete.

[schopy]

1 minute ago, marce84 said:

Non è vero! Ci sono omosessuali che ricoprono ruoli importanti e guadagnano tantissimo e che anzi - adoperano il proprio ruolo e il proprio reddito - come strumento di affermazione.

Ehm diciamo che forse in Italia i gay molto ricchi & molto visibili non hanno fatto granché per la causa...per lo meno, non mi vengono alla mente degli esempi.

[marco7]

@marce84

tim cook e gay simili casualmente erano gia' competitivi a scuola e hanno fatto il CO da adulti in la con gli anni, cioe' si sono comportati esattamente da etero maschi anche se sono gay.

la gente che fa carriera in multinazionali o che diventa ricca costruendo Da solo la propria ricchezza nel 95 o piu' percento dei casi proviene dal ceto medio e non da una famiglia ricca. Se sei gia' ricco di famiglia di solito sei poco motivato a diventarlo ancora di piu' o ad assumere cariche di potere.

[Almadel]

3 minutes ago, Hinzelmann said:

Ma esistono degli esempi che potete linkare, così da capire di cosa si tratta?

Si sta parlando di Giampietro Bellotti, "il nazista dell'Illinois".

Diventato famoso per essere andato vestito da nazista a leggere dalle Sentinelle in Piedi

ed essersi preso varie denunce per blasfemia e atti di disturbo alle manifestazioni omofobe.

E' noto perché una famosa pornostar per premiare la sua militanza di etero gay-friendly

lo ha fatto scopare con una sua amica. Da allora è molto presente sui social e ai Pride.

Il suo ultimo cartello era "Sono etero solo perché faccio male i pompini"

E' di area liberale, militante anticlericale, antiproibizionista e piuttosto esibizionista.

Non può che essere lui perché non mi risultano altri maschi etero militanti LGBT,

purtroppo questi "lupi travestiti da agnelli" non sono certo un fenomeno diffuso.

[marce84]

4 minutes ago, marco7 said:

@marce84

tim cook e gay simili casualmente erano gia' competitivi a scuola e hanno fatto il CO da adulti in la con gli anni, cioe' si sono comportati esattamente da etero maschi anche se sono gay.

Questo è vero.

4 minutes ago, marco7 said:

la gente che fa carriera in multinazionali o che diventa ricca costruendo Da solo la propria ricchezza nel 95 o piu' percento dei casi proviene dal ceto medio e non da una famiglia ricca. Se sei gia' ricco di famiglia di solito sei poco motivato a diventarlo ancora di piu' o ad assumere cariche di potere.

'Nzomma... nel mio ambiente ti assicuro che pochi si sono fatti da sè e che - anche senza merito ed ambizione - c'è gente che mette le mani su tutto quello su cui può metterle.

Edited June 3, 2020 by marce84

[schopy]

5 minutes ago, marce84 said:

Anche, e perfino - udite udite - in seno all'individuo.

Bah...no. Nel senso che se ti accetti come finocchio e non conosci nessun altro come te, fai i primi coming out e non ricevi feedback positivi...insomma, ci sono delle difficoltà che derivano proprio dal fatto che sei gay, e proprio dal fatto che (un tempo, ora molto meno) non tutte le persone che ti circondano sono pronte ad accettare questa realtà in modo normale, e questo causa sofferenza, ulteriori sensi di colpa, spinte compensative...poi certo che se ti trovi SOLO con altri gay tristi rischiate di sentirvi ancora più isola di quanto non siate, e questo potrebbe acuire certe difficoltà anziché risolverle.

[Serpente]

Belotti comunque è un cesso

[marce84]

9 minutes ago, schopy said:

Ehm diciamo che forse in Italia i gay molto ricchi & molto visibili non hanno fatto granché per la causa...per lo meno, non mi vengono alla mente degli esempi.

Forse anche perchè evidentemente non hanno contezza di quanto l'omosessualità possa per taluni essere un fardello quando si parla di carriera ed affermazione sociale: loro - in un modo o nell'altro - ce l'hanno fatta. 

[schopy]

Just now, marce84 said:

Forse anche perchè evidentemente non hanno contezza di quanto l'omosessualità possa per taluni essere un fardello quando si parla di carriera ed affermazione sociale: loro - in un modo o nell'altro - ce l'hanno fatta. 

No no, è proprio il contrario: sanno che l'omosessualità può essere un fardello pesante, e quindi si dichiarano esplicitamente solo quando sono già ricchi e affermati

[Serpente]

3 hours ago, marce84 said:

"Ai disabili che lottano non per essere normali ma se stessi"

Anche perché i disabili non saranno mai uguali agli altri, quindi inutile lottare per un'utopia.

[marce84]

10 minutes ago, schopy said:

Bah...no. Nel senso che se ti accetti come finocchio e non conosci nessun altro come te, fai i primi coming out e non ricevi feedback positivi...insomma, ci sono delle difficoltà che derivano proprio dal fatto che sei gay, e proprio dal fatto che (un tempo, ora molto meno) non tutte le persone che ti circondano sono pronte ad accettare questa realtà in modo normale, e questo causa sofferenza, ulteriori sensi di colpa, spinte compensative...poi certo che se ti trovi SOLO con altri gay tristi rischiate di sentirvi ancora più isola di quanto non siate, e questo potrebbe acuire certe difficoltà anziché risolverle.

Prendi me. Sono in certi ambiti più "spendibile" - non me ne voglia, non voglio essere sprezzante - di Almadel: tanto per dire, ho una posizione sociale ed una disponibilità economica che lui non ha, molti mi troverebbero assai più presentabile di lui sotto diversi altri aspetti. Lui si è accettato abbastanza presto, io no. E che vogliamo dire, che è colpa dell'ambiente in cui vivo? Il minority stress me lo sono creato io, quando forse per me le cose erano più facili che per lui: certo, ha contato anche l'ambiente, ma sono vittima anche di me stesso. Capisci che voglio dire? Sto parlando di me stesso, proprio per non ingenerare polemiche. E questo per dire che il minority stress nasce anche dall'individuo stesso. Perchè poi sono convinto nasca anche in seno alla comunità.

6 minutes ago, schopy said:

No no, è proprio il contrario: sanno che l'omosessualità può essere un fardello pesante, e quindi si dichiarano esplicitamente solo quando sono già ricchi e affermati

Lo hanno immaginato, lo sanno da un punto di vista teorico, ma non l'hanno mai sperimentato sulla propria pelle. E' come se io pretendessi di sapere come ci si sente quando si cammina mano nella mano in strada con un altro uomo: posso immaginarlo, ma non lo so.

Edited June 3, 2020 by marce84

[Serpente]

3 hours ago, Uncanny said:

Esattamente

Comunque non mi è chiaro l'uso delle sigle da parte di chi ha scritto il testo

Usa tre volte LGB e due volte LGBT. La T di trans ogni tanto c'è e ogni tanto no 🤔

Il motivo è che si parla eminentemente di orientamenti sessuali, quindi i trans sono una categoria a se stante, poi alla fine sono inseriti poiché comprendono la comunità LGBT che organizza i Pride. Gli etero dovrebbero stare in fondo ai cortei e non intervenire, se lo fanno sono lupi.

[schopy]

17 minutes ago, marce84 said:

Il minority stress me lo sono creato io, quando forse per me le cose erano più facili che per lui: certo, ha contato anche l'ambiente, ma sono vittima anche di me stesso. Capisci che voglio dire?

Credo di sì...il punto è che hai fatto delle scelte, che è quello che un ragazzo gay nel 2020 non dovrebbe più fare: insomma, si va ancora ai Pride perché "pretendiamo tutto".

Tu non hai avuto una relazione con un ragazzo gay (magari un po' incasinato pure lui, come spesso succede a vent'anni) e perciò non sai come ti sarebbero andate le cose se avessi dato priorità alla tua vita sentimentale, o all'attivismo, anziché alla riuscita negli studi; non che le cose si escludano a vicenda, ovvio, ma tu non sai se il peso di una vita da gay "allo scoperto" già vent'anni fa avrebbe inciso diversamente su tutto il resto. Perciò no, non te lo sei creato tu il minority stress, tu non esponendoti hai cercato di evitarlo per un po'...così pare a me ma non vorrei far polemica, né sminuire la tua sofferenza.

17 minutes ago, marce84 said:

E' come se io pretendessi di sapere come ci si sente quando si cammina mano nella mano in strada con un altro uomo: posso immaginarlo, ma non lo so.

Immagina che, una decina d'anni fa, se a Padova lo facevi davanti al bar sbagliato finivi in ospedale...  

Edited June 3, 2020 by schopy

[SabrinaS]

42 minutes ago, Almadel said:

Si sta parlando di Giampietro Bellotti, "il nazista dell'Illinois".

Diventato famoso per essere andato vestito da nazista a leggere dalle Sentinelle in Piedi

ed essersi preso varie denunce per blasfemia e atti di disturbo alle manifestazioni omofobe.

E' noto perché una famosa pornostar per premiare la sua militanza di etero gay-friendly

lo ha fatto scopare con una sua amica. Da allora è molto presente sui social e ai Pride.

Il suo ultimo cartello era "Sono etero solo perché faccio male i pompini"

E' di area liberale, militante anticlericale, antiproibizionista e piuttosto esibizionista.

Non può che essere lui perché non mi risultano altri maschi etero militanti LGBT,

purtroppo questi "lupi travestiti da agnelli" non sono certo un fenomeno diffuso.

sei un vero stalker, sai tutto di lui, anche con chi chiava. Come è possibile? 

[Hinzelmann]

56 minutes ago, metalheart said:

Guarda io credo proprio (a meno che non mi sia preso un bel granchio e allora ritratto tutto) che si stia parlando del Nazista dell’Illinois, Serpente e Almadel potranno confermare o smentire

Ma non è una roba vecchia di anni?

Al di là del fatto che la cosa neanche era iniziata al pride

39 minutes ago, Almadel said:

ed essersi preso varie denunce per blasfemia e atti di disturbo alle manifestazioni omofobe

e probabilmente le sue vicende giudiziare avranno strascichi decennali, incoraggiandolo ad insistere piuttosto che a desistere

 

[marce84]

19 minutes ago, schopy said:

Perciò no, non te lo sei creato tu il minority stress, tu non esponendoti hai cercato di evitarlo per un po'...così pare a me ma non vorrei far polemica, né sminuire la tua sofferenza.

O forse l'ho solo vissuto in forme differenti. Discorsi complicati.

[Serpente]

6 minutes ago, SabrinaS said:

sei un vero stalker, sai tutto di lui, anche con chi chiava. Come è possibile? 

Commentai quando postò la foto con la suddetta pornostar, dicendo di non sentirmi rappresentato da un etero esibizionista che va a troie, venni tempestato da shitstorming e intimidazioni da queer pazzoidi e pure dalla sorella di quel buffone, alcuni addirittura dissero che mi piaceva ed ero geloso, robe dell'altro mondo. Ripeto, questa gente è da mandare via a calci nel culo e se risponde, la si denuncia per omofobia, è molto semplice.

Edited June 3, 2020 by Serpente

[schopy]

9 minutes ago, marce84 said:

O forse l'ho solo vissuto in forme differenti. Discorsi complicati.

Però li trovo discorsi interessanti 🙂 comunque, il minority stress a mio modo di vedere si dà comunque quando appartieni ad una minoranza, e se ritieni d'averlo vissuto da non dichiarato comunque non te lo sei creato tu, perché nessuno se lo crea interamente da sé...ci sono temperamenti più sensibili, più inclini al pessimismo e alla sfiducia magari, ma non è un'invenzione individuale, o della categoria che lo subisce...

Edited June 3, 2020 by schopy

[Saramandasama]

Una persona equilibrata e attiva politicamente!

 

[Hinzelmann]

2 minutes ago, Saramandasama said:

Una persona equilibrata e attiva politicamente!

Oddio fra lui e la DIGOS che lo identifica per apologia del fascismo mi pare una bella gara, diciamo che sembra lo sketch di un cinepanettone natalizio con Massimo Boldi

[Saramandasama]

Just now, Hinzelmann said:

Oddio fra lui e la DIGOS che lo identifica per apologia del fascismo mi pare una bella gara, diciamo che sembra lo sketch di un cinepanettone natalizio con Massimo Boldi

Non ti garba come figura? La trovi controproducente?

[Hinzelmann]

L'idea iniziale era sicuramente simpatica, dopodiché c'è da chiedersi se al di là delle intenzioni non sia diventato più un attacco a Emanuele Fiano

 

[metalheart]

Io più che altro mi ricordo che a un pride esibì una maglietta con scritto “Salvini crepa, Salvini Bastardo”, foto che poi venne condivisa da Salvini stesso con il commento “ecco come sono tolleranti LORO” (probabilmente pensava che anche il nazista fosse gay?). 

Libertà di pensiero ma se fosse stato gay o lesbica o transgender ecc. non mi avrebbe dato fastidio. Invece che l’avesse fatto lui si.