Adamjack Posted July 2, 2020 Author Share Posted July 2, 2020 1 minute ago, davydenkovic90 said: Comunque, caro Adamjack, informati un pochino di più, a maggior ragione se hai studiato tanto e sei tanto bravo, e non ascoltare solo il demagogo di turno. Sono entrato in questo forum molto tranquillo, a maggior ragione che potevo vantarmi per tirare acqua al mio mulino quando mi sono sentito attaccato, non l'ho fatto. Eppure mi tocca leggere post dove ci sono post tipo "informati" "ti spiego easy perché sei tonto e non capisci" AHAHHAHAHA CIOÉ IO scioccobasito da questo atteggiamento ahahhahaha Sì, sono proprio stupido; stupido ad aver pensato di poter trovare persone pacate qui. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/53732-forse-un-tema-banale/page/4/#findComment-1119590 Share on other sites More sharing options...
ldvrsp Posted July 2, 2020 Share Posted July 2, 2020 (edited) Non so se esista o no una lobby gay. Forse, se la intendiamo come gruppo di pressione, effettivamente esiste. Nel caso, non posso che ringraziarla per aver contribuito a conferirmi i diritti di cui oggi godo. D'altronde, anche l'altro fronte, quello catto-illiberale, esercita pressioni politiche, quindi perché non dovrebbe farlo un gruppo rappresentante il nostro interesse? Mi fanno ridere quelli che citano la Meloni, poi magari Salvini e per finire Putin come politici intenti alla tutela delle famiglie. Eh no, se volete fare la predica, dovete prima dare il buon esempio. Altrimenti, nessun moralismo, da parte mia, ma almeno tacete. Figli senza marito, figli illegittimi, divorzi, figli che vedono sui magazine il padre che si intrattiene con l'ennesima ragazzina sessualizzata con 15 anni di meno, figli non riconosciuti... E non vadano poi a rompere le balle col family day. (In Russia il tasso di fertilità/donna è più basso che in Scandinavia/America/Francia/Canada et cetera) Se poi mettiamo i primi due alla guida dell'economia, magari con pieni poteri, almeno avremo la carta igienica gratis, di questo sono sicuro. 3 hours ago, Adamjack said: Sicuro mi pari uno a cui affidare un bambino Affermazione molto affrettata 1 hour ago, Adamjack said: Cosa fai tu nella vita? @castello è la troia (matura) più famosa di Roma. Otto mesi di lista d'attesa; per certi il rischio disoccupazione proprio non manca! 1 hour ago, Adamjack said: stupido ad aver pensato di poter trovare persone pacate qui daaaaai, le persone pacate alla lunga annoiano, no? E poi, can che abbaia... Edited July 2, 2020 by ldvrsp Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/53732-forse-un-tema-banale/page/4/#findComment-1119591 Share on other sites More sharing options...
davydenkovic90 Posted July 2, 2020 Share Posted July 2, 2020 (edited) 9 minutes ago, Adamjack said: Eppure mi tocca leggere post dove ci sono post tipo "informati" "ti spiego easy perché sei tonto e non capisci" Ti spiego easy perché sei d'accordo con la Meloni su certi temi. Perché sei disinformato e perché lei è un demagogo ed è il suo lavoro far leva sulle tue passioni più basse e sulla tua ignoranza (intesa come non conoscenza di determinati argomenti, vedi dibattito sulla stepchild) per avere il tuo consenso. Un giorno (si spera presto) ti informerai e capirai. Magari chissà, anche leggendo qualche nostro post. Edited July 2, 2020 by davydenkovic90 Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/53732-forse-un-tema-banale/page/4/#findComment-1119592 Share on other sites More sharing options...
schopy Posted July 2, 2020 Share Posted July 2, 2020 27 minutes ago, Adamjack said: Sì, sono proprio stupido; stupido ad aver pensato di poter trovare persone pacate qui. Puoi spiegare un po' meglio perché dici di soffrire di disforia di genere? Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/53732-forse-un-tema-banale/page/4/#findComment-1119597 Share on other sites More sharing options...
Tyrael Posted July 2, 2020 Share Posted July 2, 2020 23 hours ago, Adamjack said: Forse questo discorso è un po' banale, ma è sbagliato? Si secondo me è sbagliato perché vedi solo il lato negativo dell'essere gay o una minoranza o quello che desideri. Se tu fossi etero realmente piaceresti a tutte le fighe che guardi o brami?🤔 Ne dubito... magari per cose che non sono manco colpe tue, tipo una potrebbe dirti che sei tappo, n'altra che sei poco stimolante. Non vi è certezza. 23 hours ago, Adamjack said: Quanto tempo dovremmo passare a soffrire per questi atteggiamenti? Dipende: • per l'etero che vorresti basta smettere di fantasticare prima di una minima possibilità. • per gli etero curiosi (diciamo) basta evitarli se proprio non ti va giù la loro scelta. • gli amici che fanno orecchie da mercante dovresti trattarli per come ti trattano e non aspettarti nulla di più. 23 hours ago, Adamjack said: Anche se la comunità gay fosse ampiamente integrata, finirebbero queste cose? No ma ci sarebbe più serenità. 23 hours ago, Adamjack said: Qual è la cosa peggiore che vi sia successa a causa del nostro orientamento sessuale? Essere picchiato per strada. 23 hours ago, Adamjack said: Se pensate al ragazzo che più vi ha ferito umiliandovi e rigettandovi come se foste la cosa più strana al mondo, siete in grado di perdonarlo? A parole potrei dire no o si però molto dipende dalla situazione e dal momento. Ipoteticamente ora come ora non credo che perdonerei Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/53732-forse-un-tema-banale/page/4/#findComment-1119604 Share on other sites More sharing options...
marce84 Posted July 2, 2020 Share Posted July 2, 2020 9 minutes ago, Tyrael said: Essere picchiato per strada. Picchiato perchè - come Almadel ed il suo compagno, almeno credo che lui così abbia raccontato - scambiavi affettuosità con un altro uomo? Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/53732-forse-un-tema-banale/page/4/#findComment-1119607 Share on other sites More sharing options...
Tyrael Posted July 2, 2020 Share Posted July 2, 2020 1 minute ago, marce84 said: Picchiato perchè - come Almadel ed il suo compagno, almeno credo che lui così abbia raccontato - scambiavi affettuosità con un altro uomo? Camminavamo mano a mano per strada, solo che il marciapiede era stretto e io camminavo fuori da li uno in auto ci offese e io risposi a tono, scese e ci fu una rissa per strada con tanto di traffico bloccato. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/53732-forse-un-tema-banale/page/4/#findComment-1119608 Share on other sites More sharing options...
Adamjack Posted July 2, 2020 Author Share Posted July 2, 2020 3 minutes ago, Tyrael said: Camminavamo mano a mano per strada, solo che il marciapiede era stretto e io camminavo fuori da li uno in auto ci offese e io risposi a tono, scese e ci fu una rissa per strada con tanto di traffico bloccato. Una cosa bruttissima. Mi dispiace, davvero. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/53732-forse-un-tema-banale/page/4/#findComment-1119609 Share on other sites More sharing options...
lore6991 Posted July 2, 2020 Share Posted July 2, 2020 Ciao adam, leggo ora il tuo post e condivido praticamente tutto... anche io entrai in questo forum tempo fa per dire la mia opinione ma venni sbranato ... quindi non rientrai più prima che stasera casualmente ho visto il tuo punto di vista... capisco benissimo quello che intendi... il non poter corteggiare chiunque ad un bar o un locale qualsiasi come può fare un etero e molto frustante... condivido anche che in Italia lo stereotipo gay e associato al malgioglio della situazione.. e questo fa ancora più difficile potersi aprire ancora di più e costringe molte persone a nascondersi per paura di vivere male La vita sociale... magari vivendo tutta la vita affianco di una donna.. . purtroppo non posso darti consigli perché non ho soluzioni a questo.. forse L unica cosa che potrei dirti( e che sto provando anche io a fare) e viaggiare più possibile e uscire dall Italia dove regna il provincialismo Purtroppo... e dove L essere gay non è associato ad essere una persona effemminata o che si deve mettere la magliettIna rosa corta, come pensa il 90% delle persone in Italia, ... ma è più probabile incontrare ragazzi “normali” che vivono in maniera leggermente più aperta questa condizione difficile per la flessione e meno ignoranza sociale... min abbraccio e forza non siamo soli 4 hours ago, castello said: PS: a me Malgioglio sta sulle palle, ma il signor Malgioglio (per te) è dichiarato e ha sostenuto anche i diritti lgbti. Non è un povero frocetto represso come te. Hai molto da camminare prima di paragonarti a lui. E per cosa dovremmo ringraziare personaggi come malgioglio ?che per fare audience si veste da confetto per garantirsi un posto a canale 5 è rimarcare quel modo di vestirsi o porsi all essere gay... magari prendiamo esempio da gente come Tiziano ferro Che ha avuto due palle immense..se proprio dobbiamo tirare in ballo qualcuno.. invece di questi fenomeni da baraccone... Che hanno dovuto creare questo personaggio e associarlo all essere gay ... 41 minutes ago, lore6991 said: a sostenuto anche i diritti lgbti I diritti lgbt si sostengono facendo capire a un ragazzo che non c’è nulla da combattere e che il cuore non ha sesso... che non servono leggi di tutela sui gay o numeri verdi del cazzo perche e normalità... e non di certo vestendosi da confetto Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/53732-forse-un-tema-banale/page/4/#findComment-1119612 Share on other sites More sharing options...
Adamjack Posted July 2, 2020 Author Share Posted July 2, 2020 44 minutes ago, lore6991 said: Ciao adam, leggo ora il tuo post e condivido praticamente tutto... anche io entrai in questo forum tempo fa per dire la mia opinione ma venni sbranato ... quindi non rientrai più prima che stasera casualmente ho visto il tuo punto di vista... capisco benissimo quello che intendi... il non poter corteggiare chiunque ad un bar o un locale qualsiasi come può fare un etero e molto frustante... condivido anche che in Italia lo stereotipo gay e associato al malgioglio della situazione.. e questo fa ancora più difficile potersi aprire ancora di più e costringe molte persone a nascondersi per paura di vivere male La vita sociale... magari vivendo tutta la vita affianco di una donna.. . purtroppo non posso darti consigli perché non ho soluzioni a questo.. forse L unica cosa che potrei dirti( e che sto provando anche io a fare) e viaggiare più possibile e uscire dall Italia dove regna il provincialismo Purtroppo... e dove L essere gay non è associato ad essere una persona effemminata o che si deve mettere la magliettIna rosa corta, come pensa il 90% delle persone in Italia, ... ma è più probabile incontrare ragazzi “normali” che vivono in maniera leggermente più aperta questa condizione difficile per la flessione e meno ignoranza sociale... min abbraccio e forza non siamo soli E per cosa dovremmo ringraziare personaggi come malgioglio ?che per fare audience si veste da confetto per garantirsi un posto a canale 5 è rimarcare quel modo di vestirsi o porsi all essere gay... magari prendiamo esempio da gente come Tiziano ferro Che ha avuto due palle immense..se proprio dobbiamo tirare in ballo qualcuno.. invece di questi fenomeni da baraccone... Che hanno dovuto creare questo personaggio e associarlo all essere gay ... I diritti lgbt si sostengono facendo capire a un ragazzo che non c’è nulla da combattere e che il cuore non ha sesso... che non servono leggi di tutela sui gay o numeri verdi del cazzo perche e normalità... e non di certo vestendosi da confetto O bene 😇❤️ Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/53732-forse-un-tema-banale/page/4/#findComment-1119619 Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted July 3, 2020 Share Posted July 3, 2020 1 hour ago, lore6991 said: purtroppo non posso darti consigli perché non ho soluzioni a questo.. forse L unica cosa che potrei dirti( e che sto provando anche io a fare) e viaggiare più possibile e uscire dall Italia dove regna il provincialismo Purtroppo... e dove L essere gay non è associato ad essere una persona effemminata o che si deve mettere la magliettIna rosa corta, come pensa il 90% delle persone in Italia, ... ma è più probabile incontrare ragazzi “normali” che vivono in maniera leggermente più aperta questa condizione difficile per la flessione e meno ignoranza sociale... C'è qualcosa che mi sfugge del tuo ragionamento. Sembra che tu non ti voglia dichiarare in Italia non per il motivo che a me sembra ovvio (ovvero che non vuoi che i tuoi amici e parenti lo sappiano), ma perché in Italia la gente penserebbe che sei effeminato. Però se non sei effeminato e ti dichiari, nessuno penserà che tu lo sia. Ad esempio nessuno pensa che Tiziano Ferro sia effeminato. Non è che se sono grasso e tutti pensano che i gay siano magri, allora dimagrisco per magia. E' vero che all'estero si dichiarano anche i gay maschili e che in Italia si dichiara quasi solo chi non riesce a nasconderlo? Non saprei. Io in giro nei locali in Europa non ho notato grandi differenze in questo. Se fosse vero comunque sarebbe un ottimo motivo per dichiarsi proprio qui: tutti direbbero: "Caspita Lorenzo è gay! Allora non è vero che i gay sono tutti delle checche!" Questo per esempio è stato uno dei motivi che ha spinto me a dichiararmi a 17 anni; il primo gay che io e la mia compagnia di adolescenti abbiamo conosciuto era un prostituto effeminato e molesto (e leghista) e mi sono dichiarato per far capire che non siamo tutti così (Spero che Tiziano Ferro si sia dichiarato per motivi più seri, ma in fondo ero un ragazzino). Mi auguro che anche tu un giorno possa avere un moto di orgoglio simile o - in alternativa - costruirti una vita in un posto dove non ti conosca nessuno. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/53732-forse-un-tema-banale/page/4/#findComment-1119623 Share on other sites More sharing options...
davydenkovic90 Posted July 3, 2020 Share Posted July 3, 2020 (edited) 1 hour ago, lore6991 said: I diritti lgbt si sostengono facendo capire a un ragazzo che non c’è nulla da combattere e che il cuore non ha sesso... che non servono leggi di tutela sui gay o numeri verdi del cazzo perche e normalità... e non di certo vestendosi da confetto Erroneamente ritieni che il pride sia una manifestazione per sostenere i diritti lgbt. Non lo è. Tanto è vero che si svolge ancora dove la comunità lgbt ha già pieni diritti e non ha bisogno certo di manifestazioni di piazza. Il Pride è una commemorazione di un avvenimento storico, ovvero i Moti di Stonewall, che furono degli scontri tra polizia e gruppi di omosessuali che frequentavano bar gay newyorkesi, tra il 27 e il 28 giugno del 1969. Essendo la commemorazione propria della comunità lgbt è essa stessa a sceglierne il linguaggio e l'estetica, che è semplicemente colorata, fantasiosa e libera, perché simbolicamente ci ricorda che non dobbiamo accettare di essere rintuzzati nelle fogne o incolpati del fatto stesso di esistere da una società omofoba e bigotta. Carnevalata fuori stagione? Può essere, ma nessuno critica il carnevale (qualcuno Halloween...) perché mai dovremmo criticare il Pride, scusate? Che c'è di male a fare una carnevalata a giugno? Altra obiezione: "Andate in giacca e cravatta! Fatevi vedere come siete veramente e solo così sarete accettati!" Be', ma il mondo, e in particolar modo quei simpatici amici omofobi che "hanno tanti amici gay" sanno benissimo che, se noi gay abbiamo un posto in banca o come commessi oppure siamo studenti, nella quotidianità indossiamo di base giacca e cravatta o jeans e maglietta come tutti. Di certo non penso che ci sia qualcuno di così sciocco là fuori che crede che un ragazzo gay si alzi la mattina e si metta un vestito di latex rosa shocking per andare a seguire una lezione all'università oppure a fare la spesa. Se il Pride non piace, si può non partecipare, anche se prima di parlare di provincialismo dell'Italia e di confetti, bisognerebbe andarci almeno una volta. Io stesso non sono un fan di travestimenti (Non sono capace) e neanche di feste associate al pride, discoteche, rimorchi vari, ecc. ecc. e infatti, ad oggi, sono stato solamente a due Pride, uno nel 2016 e uno nel 2019. Entrambe le volte bellissimi e divertentissimi, emozionanti perché la tua città (uno di quei due pride era nella mia città) è pervasa da uno spirito completamente diverso e quelle vie per cui cammini ogni giorno improvvisamente diventano un fantabosco di personaggi arcobalenosi che, semel in anno, compaiono tutti insieme concentrati in uno stesso luogo. E non solo: tutti i bar, locali, ristoranti, della città si attrezzano e si addobbano a tema e anche una cittadina di provinicia, almeno per qualche giorno, diventa un luogo più arcobalenoso e simpatico per tutta la cittadinanza. Ho anche io alcune riserve sul pride, ma sono principalmente sul fatto che sia troppo inclusivo, aperto cioè a troppe persone che non c'entrano nulla con la comunità lgbt e che spesso non ne sono nemmeno così rispettose. Al mio primo pride, una ragazza mi disse che "i drogati sono più discriminati dei gay". Opinione legittima e magari è anche vero, chissà, ma eravamo ad un gay pride e quella frase poteva risparmiarsela. Per il resto, tutto bellissimo. Bambini che giocano con le drag queen, Regina Miami vestita da sposa (era l'anno della legge Cirinnà, il 2016) che si fa le foto coi militari e poliziotti messi a controllare il pride (che partecipavano divertiti). Niente di tutto quello che a voi fa comodo credere che sia il pride per perseverare coi pregiudizi mutuati, vostro malgrado, dall'ambiente omofobo. Il bello è che c'è tempo per conoscere, informarsi e rimediare, come dicevo nell'altro post. Edited July 3, 2020 by davydenkovic90 Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/53732-forse-un-tema-banale/page/4/#findComment-1119624 Share on other sites More sharing options...
castello Posted July 3, 2020 Share Posted July 3, 2020 (edited) 'Azzo! una lurea in ANTROPOLOGIA??????? E non sai che è quantomeno non appropriato parlare di "famiglia tradizionale" tout court ???? Ci vogliono due miseri laureati solo in lettere e solo in legge per farti capire che il concetto di "tradizionale" può essere accostato alla istituzione famiglia solo riferendosi a un dato contesto storico o geografico o sociale o politico???? In genere viene spiegato ai corsi del primo anno di ANTROPOLOGIA; eri forse assente, ingiustificato? Come ti è stato fatto osservare, stai attento! Non vorrei che la tua amichetta Meloni pensasse che ce l'hai con lei…. E non ti hanno neanche spiegato al tuo corso universitario di ANTROPOLOGIA che lo "stato naturale" è una mera costruzione filosofica???? Non ti hanno fatto comprendere che applicarlo a una società civile, agli abitanti della polis è una mera castroneria? E alle ELEMENTARI, non ti hanno spiegato che quelle che tu chiami etichette - tipo "gay" - non sono altro che parole, aggettivo o sostantivo , entrato nella lingua italiana e indicante persone con una data preferenza sessuale, tipo la tua da maschietto per altri maschietti??????? 1 hour ago, lore6991 said: Ciao adam, leggo ora il tuo post e condivido praticamente tutto... anche io entrai in questo forum tempo fa per dire la mia opinione ma venni sbranato ... quindi non rientrai più prima che stasera casualmente ho visto il tuo punto di vista... capisco benissimo quello che intendi... il non poter corteggiare chiunque ad un bar o un locale qualsiasi come può fare un etero e molto frustante... condivido anche che in Italia lo stereotipo gay e associato al malgioglio della situazione.. e questo fa ancora più difficile potersi aprire ancora di più e costringe molte persone a nascondersi per paura di vivere male La vita sociale... magari vivendo tutta la vita affianco di una donna.. . purtroppo non posso darti consigli perché non ho soluzioni a questo.. forse L unica cosa che potrei dirti( e che sto provando anche io a fare) e viaggiare più possibile e uscire dall Italia dove regna il provincialismo Purtroppo... e dove L essere gay non è associato ad essere una persona effemminata o che si deve mettere la magliettIna rosa corta, come pensa il 90% delle persone in Italia, ... ma è più probabile incontrare ragazzi “normali” che vivono in maniera leggermente più aperta questa condizione difficile per la flessione e meno ignoranza sociale... min abbraccio e forza non siamo soli E per cosa dovremmo ringraziare personaggi come malgioglio ?che per fare audience si veste da confetto per garantirsi un posto a canale 5 è rimarcare quel modo di vestirsi o porsi all essere gay... magari prendiamo esempio da gente come Tiziano ferro Che ha avuto due palle immense..se proprio dobbiamo tirare in ballo qualcuno.. invece di questi fenomeni da baraccone... Che hanno dovuto creare questo personaggio e associarlo all essere gay ... I diritti lgbt si sostengono facendo capire a un ragazzo che non c’è nulla da combattere e che il cuore non ha sesso... che non servono leggi di tutela sui gay o numeri verdi del cazzo perche e normalità... e non di certo vestendosi da confetto Altro personaggetto penoso e triste. E due. lore6991, tu dovresti baciare la terra dove è passato Malgioglio. Grande artista. E persona sensibile. E dichiarata. Io posso criticarlo, TU velato e fascistoide che dileggi i ragazzi (o uomini) effeminati NO. Tu e quell'altro potete anche andarvene all'estero; magari in un bel paese putiniano o arabo, che sembrano quelli più conformi alle vostre idee. Portatevi pure la Meloni e i vostri amichetti. Qui rimaniamo noi. Finalmente felici e contenti. Buon viaggio. 3 hours ago, ldvrsp said: @castello è la troia (matura) più famosa di Roma. Otto mesi di lista d'attesa; per certi il rischio disoccupazione proprio non manca! matura a chi????? Edited July 3, 2020 by castello Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/53732-forse-un-tema-banale/page/4/#findComment-1119625 Share on other sites More sharing options...
lore6991 Posted July 3, 2020 Share Posted July 3, 2020 18 minutes ago, davydenkovic90 said: pride Grazie del tempo dedicato nella risposta... ma io non ho mai nominato il pride... 23 minutes ago, Almadel said: embra che tu non ti voglia dichiarare in Italia non per il motivo che a me sembra ovvio ho parlato dell estero solo perché ne vale la pena secondo me di più dichiararsi... in Italia se mi dichiarerei non cambierebbe più di tanto.. proprio perché nell ambiente gay italiano essendo una società così arretrata sono dichiarati per lo più ragazzi più effeminati che non mi attraggono.. e quindi mi dichiararsi per sentirmi ugualmente insoddisfatto.. poi ovviamente non tutta L erba e un fascio .. ma questo è il mio pensiero.. ciao e buona fortuna per tutto👍🏻 Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/53732-forse-un-tema-banale/page/4/#findComment-1119626 Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted July 3, 2020 Share Posted July 3, 2020 7 minutes ago, lore6991 said: proprio perché nell ambiente gay italiano essendo una società così arretrata sono dichiarati per lo più ragazzi più effeminati che non mi attraggono.. Devi dirci dove vivi, perché sono curioso di conoscere questo Paese pieno di maschioni gay Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/53732-forse-un-tema-banale/page/4/#findComment-1119627 Share on other sites More sharing options...
lore6991 Posted July 3, 2020 Share Posted July 3, 2020 28 minutes ago, Almadel said: utti direbbero: "Caspita Lorenzo è gay! Allora non è vero che i gay sono tutti delle checche!" Motivo per cui tanto di cappello a Tiziano ferro... purtroppo questa forza di combattere contro tutti non c’è L ho.. o perlomeno ancora no... ma il tuo ragionamento da questo punto di vista non fa una piega.. Just now, Almadel said: 8 minutes ago, lore6991 said: Devi dirci dove vivi, perché sono curioso di conoscere questo Paese pieno di maschioni gay Almadel per messaggio molte parole vengono esasperate o eccsivamente pompate magari.. e ovvio che non ti sto dicendo che fuori Italia c’è il paradiso.. ma sicuramente questo nessuno può negarlo penso che in Europa siamo il paese con la visione più arretrata.. e questo che voglio intendere... poi certo che c’è di peggio.. assolutamente... ma c’è anche molto di meglio che qua per la nostra condizione Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/53732-forse-un-tema-banale/page/4/#findComment-1119628 Share on other sites More sharing options...
castello Posted July 3, 2020 Share Posted July 3, 2020 14 minutes ago, lore6991 said: ho parlato dell estero solo perché ne vale la pena secondo me di più dichiararsi... in Italia se mi dichiarerei non cambierebbe più di tanto.. proprio perché nell ambiente gay italiano essendo una società così arretrata sono dichiarati per lo più ragazzi più effeminati che non mi attraggono.. e quindi mi dichiararsi per sentirmi ugualmente insoddisfatto.. poi ovviamente non tutta L erba e un fascio .. ma questo è il mio pensiero.. ciao e buona fortuna per tutto👍🏻 6 minutes ago, lore6991 said: Motivo per cui tanto di cappello a Tiziano ferro... purtroppo questa forza di combattere contro tutti non c’è L ho.. o perlomeno ancora no... ma il tuo ragionamento da questo punto di vista non fa una piega.. Almadel per messaggio molte parole vengono esasperate o eccsivamente pompate magari.. e ovvio che non ti sto dicendo che fuori Italia c’è il paradiso.. ma sicuramente questo nessuno può negarlo penso che in Europa siamo il paese con la visione più arretrata.. e questo che voglio intendere... poi certo che c’è di peggio.. assolutamente... ma c’è anche molto di meglio che qua per la nostra condizione Se l'Italia è più arretrato rispetto ad altri paesi la colpa è di persone come te. Tu scappi all'estero per godere di quei diritti e di quella "normalità" conquistate da gay (e etero) stranieri per i quali TU non ti sei battuto nel tuo paese. Mi hai ricordato certe uscite della Nannini. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/53732-forse-un-tema-banale/page/4/#findComment-1119631 Share on other sites More sharing options...
davydenkovic90 Posted July 3, 2020 Share Posted July 3, 2020 1 minute ago, lore6991 said: Grazie del tempo dedicato nella risposta... ma io non ho mai nominato il pride... Ma la risposta è isomorfa, e comunque ti consiglio di leggerla, come di leggere quella di Almadel perché il tuo ragionamento è molto lacunoso, così come quello del topic starter. Così come il pride è una festa, Malgioglio non si veste da confetto per difendere nessun diritto, lo fa semplicemente per intrattenere un pubblico e ci riesce benissimo perché so che gli scrivono malati terminali dicendogli che riesce a farli sorridere. Ha fatto affermazioni pro-lgbt ultimamente, soprattutto scagliandosi contro quei genitori che non accettano il figlio gay quando fa coming out. Ma, data la sua età e dato anche il ruolo di particolareggiato artista, non si può parlare di Malgioglio in riferimento a questo topic e ai temi lgbt che quotidianamente ci interessano. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/53732-forse-un-tema-banale/page/4/#findComment-1119632 Share on other sites More sharing options...
castello Posted July 3, 2020 Share Posted July 3, 2020 Just now, davydenkovic90 said: Ma la risposta è isomorfa, e comunque ti consiglio di leggerla, come di leggere quella di Almadel perché il tuo ragionamento è molto lacunoso, così come quello del topic starter. Così come il pride è una festa, Malgioglio non si veste da confetto per difendere nessun diritto, lo fa semplicemente per intrattenere un pubblico e ci riesce benissimo perché so che gli scrivono malati terminali dicendogli che riesce a farli sorridere. Ha fatto affermazioni pro-lgbt ultimamente, soprattutto scagliandosi contro quei genitori che non accettano il figlio gay quando fa coming out. Ma, data la sua età e dato anche il ruolo di particolareggiato artista, non si può parlare di Malgioglio in riferimento a questo topic e ai temi lgbt che quotidianamente ci interessano. A me Malgioglio non piace affatto, ma ha diritto pieno di vestirsi come cazzo gli pare, ha pieno diritto di essere effeminato. Tanto più che LUI è dichiarato e ha preso posizioni apertamente pro gay in più occasioni. Casomai la questione è perché la TV presenti quasi solo una certa immagine dell'omosessuale. Ma è altro tema, non addebitabile certamente a Malgioglio. Che è e rimane tra l'altro un grande artista. PS: e che me tocca pure difende Malgioglio???!!!! PALLEEEEEEEEEE Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/53732-forse-un-tema-banale/page/4/#findComment-1119633 Share on other sites More sharing options...
lore6991 Posted July 3, 2020 Share Posted July 3, 2020 8 minutes ago, davydenkovic90 said: Ma la risposta è isomorfa, e comunque ti consiglio di leggerla, come di leggere quella di Almadel perché il tuo ragionamento è molto lacunoso, così come quello del topic starter. Così come il pride è una festa, Malgioglio non si veste da confetto per difendere nessun diritto, lo fa semplicemente per intrattenere un pubblico e ci riesce benissimo perché so che gli scrivono malati terminali dicendogli che riesce a farli sorridere. Ha fatto affermazioni pro-lgbt ultimamente, soprattutto scagliandosi contro quei genitori che non accettano il figlio gay quando fa coming out. Ma, data la sua età e dato anche il ruolo di particolareggiato artista, non si può parlare di Malgioglio in riferimento a questo topic e ai temi lgbt che quotidianamente ci interessano. Davide ho letto tutto... e ti ho infatti ringraziato, ma non centrava niente con quello che intendevo.. avevo parlato della visione del gay per un italiano medio... propenso ad averla sopratutto per personaggi telesivi come malgioglio(che a me sta anche simpatico come persona) che però diventano i portabandiera della categoria gay in Italia. E questo mi da fastidio....non volevo tornare a scrivere e manco avevo più letto il forum sono sincero.. perché apparte 2-3 persone come te Che si può parlare è guerra serrata...e non ho voglia di stare a leggere insulti vari e isterismi.. però oggi navigando mi è apparso il topic di questo ragazzo è ho voluto scrivere.. e mi ha fatto sorridere come però nel forum sono sempre le stesse persone a mangiare i nuovi entrati che magari anche sbagliando danno delle opinioni.. sembra come se ci sia un partito e qualsiasi cosa si dica differente sia un grave insulto e quella persona deve essere radiata... loro ormai hanno scelto la maglia rossa.. e tutti gli altri colori fanno schifo!!!! infatti.. siete sempre gli stessi a scrivere nel forum da praticamente 6 mesi fa in cui L avevo visto L ultima volta... 1 minute ago, lore6991 said: Davide ho letto tutto... e ti ho infatti ringraziato, ma non centrava niente con quello che intendevo.. avevo parlato della visione del gay per un italiano medio... propenso ad averla sopratutto per personaggi telesivi come malgioglio(che a me sta anche simpatico come persona) che però diventano i portabandiera della categoria gay in Italia. E questo mi da fastidio....non volevo tornare a scrivere e manco avevo più letto il forum sono sincero.. perché apparte 2-3 persone come te Che si può parlare è guerra serrata...e non ho voglia di stare a leggere insulti vari e isterismi.. però oggi navigando mi è apparso il topic di questo ragazzo è ho voluto scrivere.. e mi ha fatto sorridere come però nel forum sono sempre le stesse persone a mangiare i nuovi entrati che magari anche sbagliando danno delle opinioni.. sembra come se ci sia un partito e qualsiasi cosa si dica differente sia un grave insulto e quella persona deve essere radiata... loro ormai hanno scelto la maglia rossa.. e tutti gli altri colori fanno schifo!!!! infatti.. siete sempre gli stessi a scrivere nel forum da praticamente 6 mesi fa in cui L avevo visto L ultima volta... E ... a questo punto più che un forum diventa un blog.. e a quel punto accetto ciò che viene scritto senza replicare Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/53732-forse-un-tema-banale/page/4/#findComment-1119634 Share on other sites More sharing options...
davydenkovic90 Posted July 3, 2020 Share Posted July 3, 2020 (edited) 42 minutes ago, lore6991 said: ho parlato dell estero solo perché ne vale la pena secondo me di più dichiararsi... in Italia se mi dichiarerei non cambierebbe più di tanto.. proprio perché nell ambiente gay italiano essendo una società così arretrata sono dichiarati per lo più ragazzi più effeminati che non mi attraggono.. e quindi mi dichiararsi per sentirmi ugualmente insoddisfatto.. poi ovviamente non tutta L erba e un fascio .. ma questo è il mio pensiero.. ciao e buona fortuna per tutto👍🏻 E questo è un pregiudizio totalmente errato - fortunatamente per te e per noi tutti - che nasce da una palese non conoscenza della comunità lgbt reale perché non l'hai mai frequentata. Il problema, come già ti si disse in altri topic, è che i gay sono in percentuale molti ma molti meno degli etero (non sono pochi in assoluto, ma sono in % bassa rispetto agli etero), e quindi non è tanto un problema di italia vs. estero, quanto un problema di andarsi a cercare, ovunque sei, appositamente altri lgbt, e ovviamente dichiararti per palesarti a questi che ti circondano ma che, per un mero fatto numerico, non puoi incontrare. Tu ti sei innamorato dell'amico etero perché non avevi nessun ragazzo gay intorno a te, non avevi nemmeno gay effeminati dichiarati e basta, o ne avrai avuti al massimo uno o due, non certo a bizzeffe. Ti sei innamorato di quel che c'è. E poi non mentire a te stesso, via. In Italia non ti dichiari perché, comprensibilmente, hai paura del giudizio all'interno di un ambiente in cui sei persona nota e all'interno del quale magari hai simulato e dissimulato per anni. Però, fidati, il C.O. è un toccasana, ovunque tu ti trovi e sempre che tu abbia la possibilità, anche spostandoti un minimo, di raggiungere una qualsiasi forma di socialità lgbt (un'associazione, un locale, dei ragazzi conosciuti tramite internet) E all'estero sarà la stessa identica cosa. Forse ti aiuterà a esser più libero l'assenza della paura di essere beccato da qualche conoscente o parente, però anche lì dovrai andarteli a cercare i ragazzi gay. Non è che piovono dal cielo. 7 minutes ago, lore6991 said: personaggi telesivi come malgioglio(che a me sta anche simpatico come persona) che però diventano i portabandiera della categoria gay in Italia. Sicuramente Malgioglio è più famoso e ti colpisce di più, ma abbiamo avuto anche politici gay, parlamentari e attivisti (mi vengono in mente Grillini e Vendola) che di bandiere ne hanno portate molte di più e che non sono effeminati e non mi risulta abbiano scritto niente per Mina. E anche nell'intrattenimento, attualmente gente come Guglielmo Scilla - willwoosh penso che sia molto più famosa di Malgioglio. Edited July 3, 2020 by davydenkovic90 Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/53732-forse-un-tema-banale/page/4/#findComment-1119636 Share on other sites More sharing options...
castello Posted July 3, 2020 Share Posted July 3, 2020 12 minutes ago, lore6991 said: ...quello che intendevo.. avevo parlato della visione del gay per un italiano medio... propenso ad averla sopratutto per personaggi telesivi come malgioglio(che a me sta anche simpatico come persona) che però diventano i portabandiera della categoria gay in Italia. E questo mi da fastidio Sai perché è (sarebbe così se tu avessi ragione) che gli "italiani medi" pensano che noi gay siamo tutti dei Malgioglio vestiti di rosa ed effeminati???? Perché i veri maschioni gay come te stanno velati e rintanati nei loro rifugi. E mandano allo scoperto, avanti le povere sventurate Malgioglio di turno. Magari a battersi perfino anche per i tuoi diritti. Se fossi meno cacasotto e ti mostrassi apertamente nel tuo ambiente, magari molti etero ignoranti vedrebbero che i gay sono anche maschili e virili, e non vestono rosa. Come te. Ma tu scegli di rimanere velata. A differenza dell'incolpevole Malgioglio. Smettila di piagnucolare e inveire contro i Malgioglio di turno o la mala sorte italica. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/53732-forse-un-tema-banale/page/4/#findComment-1119637 Share on other sites More sharing options...
lore6991 Posted July 3, 2020 Share Posted July 3, 2020 10 minutes ago, davydenkovic90 said: E poi non mentire a te stesso, via. In Italia non ti dichiari perché, comprensibilmente, hai paura del giudizio all'interno di un ambiente in cui sei persona nota e all'interno del quale magari hai simulato e dissimulato per anni. Mai negato Davide... ecco perché i messaggi sono sempre molto interpretabili... dico proprio questo in Italia il pregiudizio sarebbe elevatissimo nei miei confronti per i motivi elencati da me prima.. tutto qua ... per questo secondo sempre la mia opinione.. in Italia i locali gay sono frequentati maggiormente da chi proprio non riesce a nascondere la cosa..almeno quello che ho visto.. non mi sembrava un ambiente in cui avrei potuto trovare qualcosa che mi interessava.. mentre ti faccio un esempi banalE.. a berlino c’è berghain che è una discoteca definita omo.. ma c’è assolutamente di tutto e ci entrano tutti. (Cosa in Italia impensabile che un etero entri in una discoteca per gay...)come anche molti locali nelle città principali europee.. 7 minutes ago, castello said: erché i veri maschioni gay Io non sono assolutamente un maschione alpha🤦♂️ non sono effemminato e non provo attrazione verso ragazzi effemminati tutto qua... e quindi non sentendomi rappresentato dalla parola gay per come è presentata( perché so benissimo che non tutti i gay sono effeminati) non ho voglia almeno con persone che conosco di farlo.. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/53732-forse-un-tema-banale/page/4/#findComment-1119639 Share on other sites More sharing options...
castello Posted July 3, 2020 Share Posted July 3, 2020 6 minutes ago, lore6991 said: Io non sono assolutamente un maschione alpha🤦♂️ non sono effemminato e non provo attrazione verso ragazzi effemminati tutto qua... e quindi non sentendomi rappresentato dalla parola gay per come è presentata( perché so benissimo che non tutti i gay sono effeminati) non ho voglia almeno con persone che conosco di farlo.. Tu sei GAY perché sei un uomo al quale piacciono gli uomini. Coglione. E uno come te, OMOFOBO VERSO I GAY EFFEMMINATI , verrebbe preso a calci in culo all'estero. Giusto in Italia, e altri paesi arretrati, si permette ai froci come te di denigrare gli effeminati. Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/53732-forse-un-tema-banale/page/4/#findComment-1119641 Share on other sites More sharing options...
davydenkovic90 Posted July 3, 2020 Share Posted July 3, 2020 (edited) 13 minutes ago, lore6991 said: . in Italia i locali gay sono frequentati maggiormente da chi proprio non riesce a nascondere la cosa..almeno quello che ho visto.. non mi sembrava un ambiente in cui avrei potuto trovare qualcosa che mi interessava.. mentre ti faccio un esempi banalE.. a berlino c’è berghain che è una discoteca definita omo.. ma c’è assolutamente di tutto e ci entrano tutti. (Cosa in Italia impensabile che un etero entri in una discoteca per gay...)come anche molti locali nelle città principali europee.. Ma non è assolutamente vero nemmeno questo! Per un mero ragionamento di business. Pensa che il motto del Mamamia di qualche anno fa era "For gay, lesbians... and their friends". Figurati se chi lo gestisce non cerca di rendere fruibile il locale anche agli etero. Lo fanno eccome. A parte i locali per soli uomini, le discoteche gay sono meta ambita anche da molti etero proprio perché sono un tipo di intrattenimento diverso, molto più informale e che non si ritrova in altre circostanze. Addirittura so che ci sono discoteche non gay che organizzano, ogni tot, anche una serata con intrattenimento da locale gay (drag queen, go go boys ecc,) In che locali gay sei stato, in Italia? Presumo nessuno, per dire queste cose. Non è nemmeno vero che nelle discoteche gay ci trovi solo gli effeminati (presumo che per "quelli che proprio non riescono a nascondere la cosa" tu intenda gli effeminati...) Io sono andato qualche volta al Mamamia di Torre del Lago, più qualche altro locale qua è là in Italia di cui ho un vago ricordo. Non ci sono solo effeminati, anzi, e ci vanno molti miei amici e conoscenti (e anche parenti!) etero. Ciò che dici non ha né capo né coda, è tutta un'idea maturata fra te e te, senza riscontri col reale. Edited July 3, 2020 by davydenkovic90 Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/53732-forse-un-tema-banale/page/4/#findComment-1119642 Share on other sites More sharing options...
lore6991 Posted July 3, 2020 Share Posted July 3, 2020 9 minutes ago, davydenkovic90 said: Ma non è assolutamente vero nemmeno questo! Per un mero ragionamento di business. Pensa che il motto del Mamamia di qualche anno fa era "For gay, lesbians... and their friends". Figurati se chi lo gestisce non cerca di rendere fruibile il locale anche agli etero. Lo fanno eccome. A parte i locali per soli uomini, le discoteche gay sono meta ambita anche da molti etero proprio perché sono un tipo di intrattenimento diverso, molto più informale e che non si ritrova in altre circostanze. Addirittura so che ci sono discoteche non gay che organizzano, ogni tot, anche una serata con intrattenimento da locale gay (drag queen, go go boys ecc,) In che locali gay sei stato, in Italia? Presumo nessuno, per dire queste cose. Non è nemmeno vero che nelle discoteche gay ci trovi solo gli effeminati (presumo che per "quelli che proprio non riescono a nascondere la cosa" tu intenda gli effeminati...) Io sono andato qualche volta al Mamamia di Torre del Lago, più qualche altro locale qua è là in Italia di cui ho un vago ricordo. Non ci sono solo effeminati, anzi, e ci vanno molti miei amici e conoscenti (e anche parenti!) etero. Ciò che dici non ha né capo né coda, è tutta un'idea maturata fra te e te, senza riscontri col reale. Ti rispondo per chiudere perché non mi piace questo forum , avevo risposto solo per quel ragazzo che ha aperto topic,e da domani non leggerò le risposte..sei stato molto carino e con te mi è piaciuto anche confrontarmi.. Ma se ti parlo così e perché ho girato tanto.. e apparte Milano che piano piano sta cercando di stare al passo il resto dell Italia sta anni luce indietro... in Italia non ci sono entrato mai perché con i miei amici non ci e mai passato per la testa di entraci, mentre come ti ho fatto prima L esempio del berghain e una discoteca per tutti.. ed e questa la cosa bella è dovrebbero essere tutte su quello stile... e fidati che il mio pensiero rappresenta quello di molte persone.. 22 minutes ago, davydenkovic90 said: Ma non è assolutamente vero nemmeno questo! Per un mero ragionamento di business. Pensa che il motto del Mamamia di qualche anno fa era "For gay, lesbians... and their friends". Figurati se chi lo gestisce non cerca di rendere fruibile il locale anche agli etero. Lo fanno eccome. A parte i locali per soli uomini, le discoteche gay sono meta ambita anche da molti etero proprio perché sono un tipo di intrattenimento diverso, molto più informale e che non si ritrova in altre circostanze. Addirittura so che ci sono discoteche non gay che organizzano, ogni tot, anche una serata con intrattenimento da locale gay (drag queen, go go boys ecc,) In che locali gay sei stato, in Italia? Presumo nessuno, per dire queste cose. Non è nemmeno vero che nelle discoteche gay ci trovi solo gli effeminati (presumo che per "quelli che proprio non riescono a nascondere la cosa" tu intenda gli effeminati...) Io sono andato qualche volta al Mamamia di Torre del Lago, più qualche altro locale qua è là in Italia di cui ho un vago ricordo. Non ci sono solo effeminati, anzi, e ci vanno molti miei amici e conoscenti (e anche parenti!) etero. Ciò che dici non ha né capo né coda, è tutta un'idea maturata fra te e te, senza riscontri col reale. Quindi ti saluto e in bocca al lupo per tutto.. ovviamente esco perché già mi aspetto la rabbia che riverseranno domani gli utenti più frustati del forum.. e neanche voglio cadere nelle provocazioni del rispondere, se ci fossero persone con cui confrontarsi come te sarebbe stato bello parlare come ora ma non si può, ciao Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/53732-forse-un-tema-banale/page/4/#findComment-1119645 Share on other sites More sharing options...
castello Posted July 3, 2020 Share Posted July 3, 2020 29 minutes ago, lore6991 said: Ti rispondo per chiudere perché non mi piace questo forum , avevo risposto solo per quel ragazzo che ha aperto topic,e da domani non leggerò le risposte..sei stato molto carino e con te mi è piaciuto anche confrontarmi.. Ma se ti parlo così e perché ho girato tanto.. e apparte Milano che piano piano sta cercando di stare al passo il resto dell Italia sta anni luce indietro... in Italia non ci sono entrato mai perché con i miei amici non ci e mai passato per la testa di entraci, mentre come ti ho fatto prima L esempio del berghain e una discoteca per tutti.. ed e questa la cosa bella è dovrebbero essere tutte su quello stile... e fidati che il mio pensiero rappresenta quello di molte persone.. Quindi ti saluto e in bocca al lupo per tutto.. ovviamente esco perché già mi aspetto la rabbia che riverseranno domani gli utenti più frustati del forum.. e neanche voglio cadere nelle provocazioni del rispondere, se ci fossero persone con cui confrontarsi come te sarebbe stato bello parlare come ora ma non si può, ciao noi siamo quelli frustrati? Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/53732-forse-un-tema-banale/page/4/#findComment-1119646 Share on other sites More sharing options...
marco7 Posted July 3, 2020 Share Posted July 3, 2020 OT per @davydenkovic90: gli americani stanno dietro l'italia per l'accettazione dei gay, pensa un po'! Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/53732-forse-un-tema-banale/page/4/#findComment-1119657 Share on other sites More sharing options...
Adamjack Posted July 3, 2020 Author Share Posted July 3, 2020 6 hours ago, Almadel said: ovvero che non vuoi che i tuoi amici e parenti lo sappiano), Quando ha detto una frase del genere? Quando? Non è che potete da un testo farne uscire quello che volete voi. 5 hours ago, davydenkovic90 said: palese non conoscenza della comunità lgbt reale perché non l'hai mai frequentata. Ma se uno non volesse frequentarla? È meno gay? È represso e soffre di omofobia verso se stesso? Io abito in una piccola città e mi va bene così, spero che viaggiando avrò la possibilità di incontrare qualcuno ma tutti i miei ragionamenti volevano essere uno spunto al pensiero che tante volte essere gay fa male a prescindere, diritti o meno, perché chi vive in contesti comuni e non a Las Vegas è costretto a vedere i coetanei fare cose e vivere in, e sentirsi un pesce fuor d'acqua. Che ti dichiari o meno, nei contesti comuni sarai sempre tagliato fuori. E sì, lo so che anche per gli etero non è sempre tutto rosa e fiori e che comunque essere etero non è sinonimo di piacere a tutti o di avere la possibilità di farsi tutti 😌 Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/53732-forse-un-tema-banale/page/4/#findComment-1119663 Share on other sites More sharing options...
marce84 Posted July 3, 2020 Share Posted July 3, 2020 (edited) C'è un utente (adamjack) che è più o meno dichiarato, se dobbiamo credere a quello che scrive, tanto da essere stato lodato in una precedente discussione da lui aperta. Qui scrive, però, che preferisce non provarci con un ragazzo perchè gli procurerebbe imbarazzo la situazione che potrebbe ingenerarsi in quel dato contesto, laddove il ragazzo fosse eterosessuale. Non conosciamo il contesto specifico ed è possibile che possa non essere buon senso, ma che ci sia una quota residua di non accettazione, il che a 24 anni è anche giustificabile. Scrive anche qualche parziale sciocchezza su Malgioglio, parziale perchè c'è una parte di opinione che identifica, a torto, l'omosessualità con un certo tipo di atteggiamento. Insulti a valanga all'utente o tentativo di scovare in egli problematiche di natura psichiatrica. Se si racconta che una coppia di 35enni, assieme da anni e con una rete sociale ed economica di protezione, dissimula di essere coppia e l'uno finge di essere amico dell'altro, nessuno che dica niente. Ieri, scritto da uno degli utenti che ho deciso di ignorare, è apparsa nella bacheca del forum - la chatbox, per intenderci - un "Vi odio tuttE". Sembra il sunto che spiega le interazioni tra utenti su questo forum. Edited July 3, 2020 by marce84 Link to comment https://www.gay-forum.it/topic/53732-forse-un-tema-banale/page/4/#findComment-1119675 Share on other sites More sharing options...
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