Il razzismo anti-asiatico nelle app maschili

[schopy]

4 minutes ago, metalheart said:

Esempi? Non capisco quali siano le castronerie incel che ricorrono sul forum

Meglio così 😁

[SabrinaS]

24 minutes ago, schopy said:

Se penso a quanto potrebbe esser fatto per aiutare gli adolescenti ad interagire in modo più disteso

e fallo tu con gli incel di padova cosa stai aspettandooooooooo

[metalheart]

4 minutes ago, schopy said:

Meglio così 😁

Ah aspetta, parli di incel etero? Di quello Mike the Mic che aveva chiesto consigli sulle ragazze qualche mese fa? Ok, ricordo 

Per quanto riguarda gli incel gay, non mi sembra che sia un fenomeno rilevante, ammesso che esista 

Edited November 4, 2020 by metalheart

[Hinzelmann]

39 minutes ago, schopy said:

le pornoattrici sono meno razziste se ben pagate, che i pornoattori gay non li convinci nemmeno pagandoli...è un aneddoto pessimo

Il fatto di essere pagate è essenziale per la professionalità e l'acquisizione di uno status che non è così automatico in una ragazzina di 18 anni, che magari è più sveglia della media ma niente più

Ma a darti del democristiano sono stato buono, nel senso che di corruzione morale avrebbe potuto parlare anche un suprematista bianco

 

[Almadel]

@Hinzelmann, semplicemente dal tuo aneddoto si evince

che gli uomini razzisti lo sono così tanto da non cambiare idea neanche per denaro

mentre le donne razziste sono così affamate di soldi che possono soprassedere se le paghi abbastanza.

E quindi se qualcuno deve farci una miglior figura sono piuttosto i maschi.

 

[Hinzelmann]

Questa è la vostra idea l'aneddoto dice esattamente l'opposto

Gli uomini sono razzisti, le donne sono professionali

[Hazel226]

Be' oddio elogiare per la coerenza una persona che per nulla al mondo lavorerebbe con un nero è un po' meh

Che poi se lavori nell'industria del porno direi che guadagnare soldi è il presupposto della tua attività 

[Almadel]

2 hours ago, Hinzelmann said:

si diceva che le porno attrici donne rifiutassero partner interraziali all'inizio della loro carriera per poi cedere alle lusinghe dei produttori, per guadagnare un cachet più alto o mantenerlo più alto se già in fase calante.

Questo è quello che hai scritto.

Non hai detto che le donne non rifiutavano mai un rapporto interraziale perché erano più professionali,

ma che quelle che all'inizio lo schifavano poi di fronte alla possibilità di grana extra soprassedevano.

Al ché mi sono figurato una scena tipo questa:

 

[metalheart]

27 minutes ago, Hinzelmann said:

Questa è la vostra idea l'aneddoto dice esattamente l'opposto

Gli uomini sono razzisti, le donne sono professionali

Ma infatti. Al massimo, secondo l’aneddoto, le donne fanno soldi cavalcando il razzismo degli uomini. Il problema a monte da risolvere sarebbe il razzismo degli uomini

[Almadel]

5 minutes ago, Hazel226 said:

Be' oddio elogiare per la coerenza una persona che per nulla al mondo lavorerebbe con un nero è un po' meh

Non so io preferirei un nazista che per nulla al mondo girerebbe una scena di sesso con un Ebreo,

rispetto a un nazista che dicesse che per fare una scena di sesso con un Ebreo vorrebbe il DOPPIO.

[Hazel226]

1 minute ago, Almadel said:

Non so io preferirei un nazista che per nulla al mondo girerebbe una scena di sesso con un Ebreo,

rispetto a un nazista che dicesse che per fare una scena di sesso con un Ebreo vorrebbe il DOPPIO.

Ma io mi domando se bisogna per forza sceglierne uno

Poi non si capisxe bene se chiedevano il doppio o se hanno semplicemente abbandonato la restrizione col tempo (del tipo che a 18 anni dicevano una cosa, a 25 un'altra)

[Hinzelmann]

13 minutes ago, Hazel226 said:

del tipo che a 18 anni dicevano una cosa, a 25 un'altra

L'aneddoto era esattamente di questo tipo, le donne anche se hanno delle restrizioni acquisendo una loro professionalità le abbandonano o magari fanno le restie per strappare qualche soldino in più, cosa che rientra anche nella dialettica produttore-performer non è che denoti chissà quale scandalo morale, gli uomini sono irremovibili

L'elemento che io aggiungevo all'aneddoto, era l'osservazione sul fatto che però questo atteggiamento preclusivo maschile, soprattutto qualche anno fa, conviveva con altre rigidità ( non sono gay ma etero gay for pay, coi gay faccio solo sesso ma ho la fidanzata....ovviamente le donne pornoattrici non hanno il problema della doppia identità che alcuni performer maschi certamente avevano )

Quindi l'aneddoto non era affatto misogino ( poi se uno ha un approccio moralista al sesso il problema è il suo ) ed io andavo a smussare la portata anti-gay

Edited November 4, 2020 by Hinzelmann

[Almadel]

2 minutes ago, Hazel226 said:

Ma io mi domando se bisogna per forza sceglierne uno

Poi non si capisxe bene se chiedevano il doppio o se hanno semplicemente abbandonato la restrizione col tempo (del tipo che a 18 anni dicevano una cosa, a 25 un'altra)

Non saprei, da quanto dice Hinzelmann

non è che a un certo punto hanno cambiato opinione,

semplicemente volevano guadagnare di più.

 

So però perché ai pornoattori gay non succede.

Se a vent'anni guadagno trecento dollari anche senza fare senza farmi inculare da un Nero,

non è che a quaranta mi offrono gli stessi soldi se invece lo faccio, come capita a una donna.

Se a quaranta non mi sono riciclato come attivo, sono al 99% fuori mercato

e nessun produttore ha più interesse a convincermi a farlo con un Nero

(che nel porno interrazziali al 99% sono solo attivi).

Quindi la possibilità che un giovane passivo "cambi idea" è pressocché nulla,

visto che nessuno cercherà di fargliela cambiare.

[Hinzelmann]

7 minutes ago, Almadel said:

Non saprei, da quanto dice Hinzelmann

non è che a un certo punto hanno cambiato opinione,

semplicemente volevano guadagnare di più.

Ho già precisato cosa volevo dire

 

[Hazel226]

Ma si potrebbe anche ipotizzare che una a 18 anni sia solo più piccola, e non è che cambi idea per soldi. Semplicemente potrebbe non credere più che fare sesso con un nero sia così degradante e orribile come credeva appena uscita dal liceo e strasferitasi nella grande metropoli direttamente dalla ridente cittadina di Monculi

Il che sarebbe anche normale, eh

Però sto solo ipotizzando. 

 

[Almadel]

1 hour ago, Hazel226 said:

Ma si potrebbe anche ipotizzare che una a 18 anni sia solo più piccola, e non è che cambi idea per soldi.

Possiamo pensare quello che vogliamo: in fondo è solo una voce per parlar male dei gay,

non possiamo neppure sapere se corrisponde al vero 🙂

 

[Hazel226]

Hai ragione. 

 

[Krad77]

Il discorso del porno è particolare, innanzitutto se un performer è un professionista, accetterà o non accetterà a seconda del cachet, anche perché sappiamo che gli uomini accettano di fare il porno gay perché è pagato meglio e perché vengono trattati da star (mentre nel porno si sentono “oggettificati”, il che sarebbe un bell’argomento da portare alle femministe), anche quando preferirebbero fare porno etero, quindi non si capisce perché in nome del soldo non dovrebbero andare con non-bianchi. Addirittura porn performer hanno fatto sesso con donne (Arpad Miklos, Wesley Woods) proprio sottolineando una capacità di perfmorer ad adeguarsi a ciò che viene richiesto. Perciò se rifiutassero il genere interracial sarebbe proprio da imputare a razzismo o magari a pregiudizio, in caso di ruolo passivo con un nero.

Oltre ai professionisti mi sembra ci sia anche tutta una categoria che ricorre al porno occasionalmente in cerca di soldi facili, per poi tornare nell’anonimato, e qui probabilmente il discorso si fa diverso, trovo che siano anche poco intercettabili per comprendere i loro motivi

e da un’altra parte vedo che nei siti il genere interracial si trova, quindi mi domando se poi ci siano tanti rifiuti...

[Almadel]

1 minute ago, Krad77 said:

e da un’altra parte vedo che nei siti il genere interracial si trova, quindi mi domando se poi ci siano tanti rifiuti...

Io non mi immagino un mondo in cui di porno interracial ce ne sia ANCORA di più

Su Facebook ho avuto una discussione su questo con un attivista gay antirazzista

che lamentava la mancanza di performer non bianchi nel porno

e di come questo condizionasse i nostri canoni di bellezza.

Ma guardano la vetrina di porntube, fra i consigliati il 25% aveva attori non bianchi,

che è decisamente sopra la media rispetto al numero di non-bianchi

che vivono nel mio quartiere, pur decisamente multietnico.

[Krad77]

Ma poi sono critiche semmai anni 80-90, con il dominio della Falcon... oggi sono anacronistiche, dobbiamo prepararci anche la difesa della dicitura interracial perché ci sarà chi la vorrà far sparire e confluire in anal blowjob ecc, per sacrificare sacrosante preferenze erotiche in nome del poltically correct - un po’ come quelli che non vogliono la categoria film gay per farli confluire nei film d’amore o drammatici ecc.

2 hours ago, Krad77 said:

perché è pagato meglio e perché vengono trattati da star

Ah e dimenticavo quelli che vogliono farsi notare agli esordi e trovano molta molta più facilità nel genere gay, come Matt Hughes poi diventato Danny D, e Maxx Diesel in seguito chiamato Cristian XXX

[Krad77]

4 hours ago, Krad77 said:

Addirittura porn performer hanno fatto sesso con donne (Arpad Miklos, Wesley Woods)

Qui manca un pezzo... era addirittura porn performers gay dichiarati hanno fatto ecc

[Demò]

13 hours ago, Hinzelmann said:

mentre veniva rimproverato ai pornoattori MSM ( una parte ovviamente non tutti ) di essere coerentemente indisponibile e rifiutare sempre di lavorare con partner afroamericani o latinos o asiatici

non è ipotizzabile anche una ragione di immagine?

il problema della "razza" nei porno è che ha un forte rapporto con il ruolo sessuale. Un pornoattore potrebbe volersi garantire una certa fama, il personaggio diciamo così

questa cosa per le donne non c'è

però è una spiegazione che si adatta ai neri, non agli asiatici

8 hours ago, Almadel said:

Su Facebook ho avuto una discussione su questo con un attivista gay antirazzista

mah, non saprei se è un attivista antirazzista o il solito che si infila nel sedere un mazzo di piume di pavone

accetterei da un asiatico o un nero o da un tizio della papuasia certe osservazioni

[Hinzelmann]

7 hours ago, Demò said:

però è una spiegazione che si adatta ai neri, non agli asiatici

Nella realtà se io sono un produttore di film porno gay ti sottopongo un formulario completo con tutte le informazioni del caso su ciò che sei disponibile a fare, perchè ciò che interessa a me è combinarti in una scena con una o due persone ( possibilmente in modo veloce perchè si gira in un week end ) per allestire il cast del film prima di arrivare alla location

Però francamente l'aneddoto non scendeva così nel dettaglio, mi limito a dire che preso così come lo conoscevo era un aneddoto non misogino e tanto lo era che io per primo ho difeso i gay, poi certamente al discorso sui gay for pay e sui performer che assumono una identità gay limitata al mondo del porno possiamo anche aggiungere discorsi sui ruoli sessuali, però non ho elementi reali per dirlo

16 hours ago, Krad77 said:

Addirittura porn performer hanno fatto sesso con donne (Arpad Miklos, Wesley Woods) proprio sottolineando una capacità di perfmorer ad adeguarsi a ciò che viene richiesto. Perciò se rifiutassero il genere interracial sarebbe proprio da imputare a razzismo o magari a pregiudizio, in caso di ruolo passivo con un nero.

Queste due motivazioni possono coesistere, per dire magari io sono un latinos e l'idea di fare il bottom in video per quanto a pagamento già mi piace poco, inoltre l'idea di essere visto da un pubblico composto anche da latinos razzisti a farlo pure con un nero, proprio no è qualcosa di inaccettabile....machismo e razzismo possono combinarsi e sommarsi al timore del giudizio degli altri

La butto lì

 

[Almadel]

Visto che col porno si guadagna poco o niente,

l'attività di pornoattore serve più che altro per promuoversi come escort.

E visto che principalmente sono i passivi che pagano per escort

se faccio il passivo in un video rischio di far scendere le mie quotazioni,

specialmente se prendo grossi calibri.

E' anche questo il motivo per cui mi vendo come gay4pay.

[Krad77]

12 minutes ago, Almadel said:

Visto che col porno si guadagna poco o niente,

Poco o niente? E fare gli hamburger al fast food invece?

12 minutes ago, Almadel said:

se faccio il passivo in un video rischio di far scendere le mie quotazioni

Da quel che ho visto, il massimo dell’interesse si ottiene non rifiutandosi di cedere al ruolo attivo, ma accettandolo al momento giusto. All’inizio per un attivo di successo c’è interesse, ma poi va a scemare con l’uscita ininterrotta di nuove scene, finché a un certo punto il pubblico veramente desidera e vorrebbe vederlo nell’altro ruolo. Devo dire che quelli che sono riusciti a farlo hanno ottenuto il massimo di interesse, poi sulle ripercussioni nell’altra attività da escort cubista o spogliarellista non saprei, sono attività che rimangono nell’ombra.

[Demò]

Che si guadagni poco dipende da chi sei, dove lavori e con che società lavori

Un pornoattore oggi sta anche su instagram e se è conosciuto può fare sponsorizzazioni di prodotti vari

Che serva per promuoversi come escort non credo sia sempre vero, forse in una dinamica più ristretta, tipo da noi

[Krad77]

Innanzitutto si guadagna di più che nel porno etero e questo è un dato.

Poi è vero che non è un lavoro per tutti e si tende a girare una scena in giornata e quindi è molto concentrato, ci vorranno almeno 8 ore e devi stare lì. Ma il guadagno orario all’ora non è assolutamente paragonabile con nessun lavoro normale.

[Almadel]

Nessuno paga più per il porno: sono finiti gli anni dei DVD 🙂

Bisogna fare cam, escort o serate nei locali.

"Prima guadagnavano gli attori, poi solo i registi e adesso solo i produttori"

Insomma è un settore in cui si paga parecchio in "visibilità".

Non che serva discutere di queste cose: fra 5 anni il mondo del porno sarà radicalmente diverso,

è un settore sottoposto a un'evoluzione estrema.

 

[Krad77]

Che sono finiti gli anni dei dvd lo so anche io che c’entra

la men.com o cockyboys non ti pagano con i soldi, e bene, per le scene che fai?

poi se stai parlando di qualche a me ignota casa di produzione che propone visibilità dimmelo

chiaramente non si può ignorare che gli attori puntano a guadagnare di più con l’autoproduzione appoggiandosi a onlyfans, ma non è che abbiano chiuso le case di produzione, che continuano a sfornare nuove scene, a me non risulta che gli attori lo facciano gratis

se vuoi dire che non guadagnano più come prima è diverso 😄

[schopy]

16 minutes ago, Krad77 said:

se vuoi dire che non guadagnano più come prima è diverso 

Se non altro non è un settore in cui la manodopera asiatica può fare una reale concorrenza...

E dopo questa battuta vagamente razzista mi taccio 😄