Accogliere gli incel nella comunità LGBTI?

[Almadel]

6 minutes ago, Mario1944 said:

Così un re ha un potere sui sudditi, se questi lo riconoscono come re, quand'anche egli non voglia usarne.

Si tratta di un potere solamente astratto.

Nessun giovane etero involontariamente celibe si sentirebbe "potente"

nel farsi offrire la cena da un vecchio obeso che intanto gli palpi la coscia

e muovendo le sue tumide labbra gli chieda solo un bacino al pisellino

prima di penetrarlo brutalmente con sua lurida nerchia da autotrasportatore anatolico.

Il potere del re renitente verso i suoi sudditi non presuppone molestie simili.

 

Allo stesso modo la verginale Lolita non apprezza tali attenzioni

e del suo "potere sessuale" verso gli attempati commercialisti brianzoli se ne fa poco:

giacché è assai meglio avere un solo spasimante che desideriamo

che arrizzare l'asta di venti milioni di trichechi che ci ripugnano.

 

La prostituzione richiede uno stomaco notevole e ben foderato di pelo.

 

 

[Deusfur]

Tra parentesi, non ho risposto a certi messaggi perché mi sembrava evidente il senso di quello che volevo dire e purtroppo altrettanto evidente il fatto che alcune risposte erano talmente fuori binario che non valeva la pena neanche replicare.
Io non invidio nessuna ragazzina ventenne né altre assurdità dette a riguardo.
L' esempio che ho fatto con onlyfans è una obiezione rispetto alla narrazione femminista che le donne sarebbero oppresse o costrette a vendere il loro corpo. In questi casi rispondo che la ragazza che vende le proprio foto su onlyfans guadagnando un sacco di soldi o roba simile, non mi sembra che possa definirsi oppressa, costretta o strumentalizzata. E da questo punto di vista faccio l'esempio con un uomo che sicuramente non ha accesso a quella fonte di reddito e più in generale a quella sfera del dominio, che si spacca la schiena in un cantiere ma che, secondo le femministe, sarebbe un privilegiato in quanto maschio (poi aggiungono bianco ed etero, ma il fulcro è l'identità maschile).
Ora, è sempre possibile fare i sofisti, prendere una frase e interpretarla a modo proprio, eccetera.
A me sembra che il senso generale di quanto ho detto sia chiarissimo.
Poi, se qualcuno vuole polemizzare a tutti i costi, pazienza.

 

8 minutes ago, Almadel said:

Si tratta di un potere solamente astratto.

Nessun giovane etero involontariamente celibe si sentirebbe "potente"

nel farsi offrire la cena da un vecchio obeso che intanto gli palpi la coscia

e muovendo le sue tumide labbra gli chieda solo un bacino al pisellino

prima di penetrarlo brutalmente con sua lurida nerchia da autotrasportatore anatolico.

Il potere del re renitente verso i suoi sudditi non presuppone molestie simili.

 

Allo stesso modo la verginale Lolita non apprezza tali attenzioni

e del suo "potere sessuale" verso gli attempati commercialisti brianzoli se ne fa poco:

giacché è assai meglio avere un solo spasimante che desideriamo

che arrizzare l'asta di venti milioni di trichechi che ci ripugnano.

 

La prostituzione richiede uno stomaco notevole e ben foderato di pelo.

 

 

ti ho già risposto sopra, facendoti anche un esempio, ma lo ripeto anche qui.
Tu intendi il termine potere senza riferimento a un mercato. Ovvero lo intendi come la possibilità di soddisfare ogni desiderio che si nutre.
Io lo intendo nel senso della filosofia politica, delle scienze sociali e della giustizia distributiva (come sempre quando si affrontano queste tematiche).
Una capacità in relazione al ad altre capacità, una possibilità di accesso in relazione ad altre possibilità di accesso.
Seguendo il tuo ragionamento, un milionario non avrebbe più potere economico di un poveraccio, perché il milionario desidera anche lui cose che non può avere.

[Almadel]

4 minutes ago, Deusfur said:

Il tuo discorso non sta molto in piedi. Sarebbe come dire che un uomo che ha un reddito di 4000 euro al mese ha lo stesso potere economico di uno che ha un reddito di 800 economico, perché il primo non è interessato ad avere un tetto sotto la testa, una bella casa, le vacanze all'estero ogni anno e via discorrendo: il suo chiodo fisso sono le Ferrari e le Maserati e con il reddito di 4000 euro al mese non se le può permettere. Quindi no, non ha più potere economico di uno che guadagna 800 euro al mese.

Sì, esatto: la penso precisamente in questo modo.

Ti ringrazio di aver fatto un esempio che coglie perfettamente la questione.

Non è infatti il "potere sessuale" il punto, ma la "felicità sessuale".

Il potere è solo un mezzo, ma la felicità è il fine.

 

Tu non sei sessualmente infelice perché ne vuoi duecento, ma solo due ti desiderano.

Tu sei sessualmente infelice perché quelle "due" non sono nelle "duecento" che ti faresti.

Se tu piacessi solo a due ragazze ma quelle ti desiderassero, vivresti con due concubine innamorate: felice più di Zeus.

Se tu piacessi a un milione di ragazze, ma l'unica che ti piace ti considerasse un coglione... potresti anche spararti in bocca come Kurt Cobain.

 

Io preferisco essere povero ma permettermi una zuppa di pesce al mese,

che essere ricco ma non abbastanza per comprarmi una Maserati:

perché la zuppa di pesce mi piace e non ho nemmeno la patente.

 

[Micioch]

Credo che devi scegliere esempi più calzanti e ampliare la visione che hai di un problema, altrimenti giungi a questi giudizi taglienti che semplicemente ti servono a giustificare il problema che senti di avere. 

Per ogni ragazza che lavora su onlyfans ci sono altrettanti uomini che fanno carriera grazie solo al loro sesso. Per ogni uomo che lavora in cantiere c'è una donna che lavora in fabbrica e che perde il posto se resta incinta. 

Ci sono ragazze che si vendono per scelta su onlyfans e ragazze che sono sul marciapiede costrette da un qualche organizzazione criminale.

Edited May 29, 2021 by Micioch

[Deusfur]

24 minutes ago, Micioch said:

Credo che devi scegliere esempi più calzanti e ampliare la visione che hai di un problema, altrimenti giungi a questi giudizi taglienti che semplicemente ti servono a giustificare il problema che senti di avere. 

Per ogni ragazza che lavora su onlyfans ci sono altrettanti uomini che fanno carriera grazie solo al loro sesso. Per ogni uomo che lavora in cantiere c'è una donna che lavora in fabbrica e che perde il posto se resta incinta. 

Ci sono ragazze che si vendono per scelta su onlyfans e ragazze che sono sul marciapiede costrette da un qualche organizzazione criminale.

quali sarebbero questi uomini, così tante come le donne, che fanno carriera grazie al proprio sesso?
Suvvia...

https://www.lafionda.com/wp-content/uploads/2021/05/MaleSexualDeficit1.pdf

Tra l'altro io non sto dando un giudizio morale, il senso era chiaramente un altro (quindi è abbastanza inutile rispondere polemizzando dicendo "per te quindi una ragazza che guadagna soldi in quella maniera è una poco di buono?!").

[Mario1944]

23 minutes ago, Almadel said:

Allo stesso modo la verginale Lolita non apprezza tali attenzioni

e del suo "potere sessuale" verso gli attempati commercialisti brianzoli se ne fa poco:

giacché è assai meglio avere un solo spasimante che desideriamo

che arrizzare l'asta di venti milioni di trichechi che ci ripugnano.

Senza dubbio, ma il potere, per poter essere esercitato, dev'essere prima riconosciuto da coloro su cui sarà esercitato:

se costoro non lo riconoscono, neppure si può parlare di potere d'alcuno su di loro;

d'altra parte, se costoro lo riconoscono, di fatto colui o colei cui è riconosciuto, ha un potere su di loro, seppure non vorrà mai esercitarlo, anzi, neppure sarà mai interessata a loro.

E del resto non tutte le "verginali Lolite" forse sarebbero sprezzanti verso gli "attempati commercialisti brianzoli" e non userebbero del proprio potere sessuale verso quelli:

qualcuna apprezzerebbe e l'userebbe.... 😉 

Ma in ogni caso, usato o no, abusato o no, il potere persisterebbe, almeno finché la Lolita fosse virginale.

20 minutes ago, Almadel said:

Non è infatti il "potere sessuale" il punto, ma la "felicità sessuale".

Il potere è solo un mezzo, ma la felicità è il fine.

Almadel, però così ciurli nel manico e lo confessi anche!:

altro è avere un potere sugli  altri, altro essere felici perché lo si ha e parimenti altro è non avere potere sugli altri, altro essere infelici perché non lo si ha.

Puoi opporre Deofuri che le femmine non abbiano affatto potere sessuale sui maschi, ma non puoi confondere l'avere od il non avere potere sessuale sui maschi con l'essere felici perché lo si abbia o con l'essere infelici perché non lo si abbia.

[Deusfur]

29 minutes ago, Almadel said:

Sì, esatto: la penso precisamente in questo modo.

Ti ringrazio di aver fatto un esempio che coglie perfettamente la questione.

Non è infatti il "potere sessuale" il punto, ma la "felicità sessuale".

Il potere è solo un mezzo, ma la felicità è il fine.

 

Tu non sei sessualmente infelice perché ne vuoi duecento, ma solo due ti desiderano.

Tu sei sessualmente infelice perché quelle "due" non sono nelle "duecento" che ti faresti.

Se tu piacessi solo a due ragazze ma quelle ti desiderassero, vivresti con due concubine innamorate: felice più di Zeus.

Se tu piacessi a un milione di ragazze, ma l'unica che ti piace ti considerasse un coglione... potresti anche spararti in bocca come Kurt Cobain.

 

Io preferisco essere povero ma permettermi una zuppa di pesce al mese,

che essere ricco ma non abbastanza per comprarmi una Maserati:

perché la zuppa di pesce mi piace e non ho nemmeno la patente.

 

a me non interessa indagare una dimensione psicologica totalmente soggettiva: io ragiono da pensatore politico e sociale, a me interessano le sfere del dominio e la giustizia distributiva.
 

[marco7]

Da quel che io ho visto sul web il 'potere sessuale' e' un'espressione coniata da gente che vuole diffondere le proprie teorie ma non da psicologi, sociologi, comportamentalisti o simili.

https://www.ilredpillatore.org/2017/11/il-potere-sessuale.html
 

un po' come l'esoterismo insomma: chi vuole lo diffonde ma e' una teoria bislacca e ognuno puo' definire il potere sessuale come vuole. Almadel dice che e' il numero potenziale di partner sessuali, nel link sopra dicono un'altra cosa e in questi sotto ancora altre cose.

http://www.linterferenza.info/contributi/sul-potere-sessuale-femminile/

 

Edited May 29, 2021 by marco7

[Deusfur]

2 minutes ago, Mario1944 said:

Senza dubbio, ma il potere, per poter essere esercitato, dev'essere prima riconosciuto da coloro su cui sarà esercitato:

se costoro non lo riconoscono, neppure si può parlare di potere d'alcuno su di loro;

d'altra parte, se costoro lo riconoscono, di fatto colui o colei cui è riconosciuto, ha un potere su di loro, seppure non vorrà mai esercitarlo, anzi, neppure sarà mai interessata a loro.

E del resto non tutte le "verginali Lolite" forse sarebbero sprezzanti verso gli "attempati commercialisti brianzoli" e non userebbero del proprio potere sessuale verso quelli:

qualcuna apprezzerebbe e l'userebbe.... 😉 

Ma in ogni caso, usato o no, abusato o no, il potere persisterebbe, almeno finché la Lolita fosse virginale.

 

Questa sorta di "proposta/analisi politica" è espressa anche negli ambienti della qm. Tuttavia, a seconda di come essa è intesa, oltre ad essere superficiale, è profondamente scorretta.
Se per "rifiuto di dare quel potere alle donne" si intende il fatto che gli uomini debbano acquisire consapevolezza dei temi della qm, di come il femminile eserciti un domino nel campo erotico (spero che quando impiego questi termini intendiate il significato che vi attribuisco) e che nella propria vicenda individuale (che in ogni caso ognuno risolve da sé) evitino di cadere in una situazione di subordinazione, sono pienamente d'accordo.
Se per "rifiutare di dare quel potere alle donne" intendi il fatto di rinunciare alle espressioni della propria eterosessualità, reprimere i propri desideri (il desiderio di amare, molto più profondo di quello puramente fisiologico relativamente all'orgasmo), le proprie pulsioni, la propria attrazione per le donne, sono in profondo disaccordo. E' sbagliato in sé (in pratica un suicidio e una resa incondizionata), oltre ad essere inefficace dal punto di vista strategico (non si potrà mai convincere gli uomini a rinunciare all'eterosessualità; e del resto non vero perché lo si dovrebbe fare).
Gli uomini devono acquisire consapevolezza del gravame che il dover essere ha pesato sulle loro coscienze, e di come attraverso la sessualità si effettui un controllo della loro psiche. E no, la soluzione non è rinunciare alla propria sessualità. 

[Micioch]

14 minutes ago, Deusfur said:

quali sarebbero questi uomini, così tante come le donne, che fanno carriera grazie al proprio sesso?
Suvvia...

https://www.lafionda.com/wp-content/uploads/2021/05/MaleSexualDeficit1.pdf

Tra l'altro io non sto dando un giudizio morale, il senso era chiaramente un altro (quindi è abbastanza inutile rispondere polemizzando dicendo "per te quindi una ragazza che guadagna soldi in quella maniera è una poco di buono?!").

Fai un riassuntino dei paper che citi e perché li citi, non mi posso mettere a leggere 22 pagine e cercare di capire perché li citi. Tra l'altro è solo un paper, è cherry picking? è peer reviewed? da chi è finanziato? cosa dicono altri paper sulla stessa questione? Insomma mi interessa più il tuo pensiero piuttosto che mettere una valanga di link ( che nessuno leggerà se non alla svelta se sei fortunato), non siamo in ambito accademico qui.

Sulla questione dei numeri degli uomini nelle posizioni di potere è autoevidente, si parla di quote rosa apposta (al di là che questa sia la soluzione giusta). 

Tirare fuori come esempio le donne su onlyfans non è un argomento a tuo favore. Potrei dire che una donna per essere emancipata e indipendente deve passare attraverso la vendita del proprio corpo, altrimenti la società non le offre altre opportunità.

(Sul giudizio morale non ho detto nulla e non l'ho letto nelle tue parole)

Edited May 29, 2021 by Micioch

[Deusfur]

10 minutes ago, marco7 said:

Da quel che io ho visto sul web il 'potere sessuale' e' un'espressione coniata da gente che vuole diffondere le proprie teorie ma non da psicologi, sociologi, comportamentalisti o simili.

https://www.ilredpillatore.org/2017/11/il-potere-sessuale.html
 

un po' come l'esoterismo insomma: chi vuole lo diffonde ma e' una teoria bislacca e ognuno puo' definire il potere sessuale come vuole. Almadel dice che e' il numero potenziale di partner sessuali, nel link sopra dicono un'altra cosa e in questi sotto ancora altre cose.

http://www.linterferenza.info/contributi/sul-potere-sessuale-femminile/

 

non ho visto il video, ma il redpillatore e L' interferenza dicono esattamente la stessa cosa.
E posso dirtelo anche perché conosco personalmente chi ha scritto l'articolo e il redpillatore (ma è irrilevante, perché è evidente che dicono la stessa cosa).

2 minutes ago, Micioch said:

Fai un riassuntino dei paper che citi e perché li citi, non mi posso mettere a leggere 22 pagine e cercare di capire perché li citi. Tra l'altro è solo un paper, è cherry picking? è peer reviewed? da chi è finanziato? cosa dicono altri paper sulla stessa questione? Insomma mi interessa più il tuo pensiero piuttosto che mettere una valanga di link ( che nessuno leggerà se non alla svelta se sei fortunato), non siamo in ambito accademico qui.

Sulla questione dei numeri degli uomini nelle posizioni di potere è autoevidente, si parla di quote rosa apposta (al di là che questa sia la soluzione giusta). 

Tirare fuori come esempio le donne su onlyfans non è un argomento a tuo favore. Potrei dire che una donna per essere emancipata e indipendente deve passare attraverso la vendita del proprio corpo, altrimenti la società non le offre altre opportunità.

l'autrice: https://en.wikipedia.org/wiki/Catherine_Hakim

nel paper mostra tutti quegli elementi che avvalorano le tesi sull'asimmetria del potere sessuale (a vantaggio del femminile).
poi, se dobbiamo dirla tutta, a me sembra ridicolo che si debba pure ricorre a degli "studi" per mostrare questa cosa.
Adesso ci vogliono degli studi pure per dimostrare che in Norvegia c'è più freddo che nelle Filippine, che il cielo è blu (ops, vero, non è blu, sono i raggi ultravioletti e bla bla bla) o che senza bere si crepa.

 

[Micioch]

8 minutes ago, Deusfur said:

nel paper mostra tutti quegli elementi che avvalorano le tesi sull'asimmetria del potere sessuale (a vantaggio del femminile).

poi, se dobbiamo dirla tutta, a me sembra ridicolo che si debba pure ricorre a degli "studi" per mostrare questa cosa.
Adesso ci vogliono degli studi pure per dimostrare che in Norvegia c'è più freddo che nelle Filippine, che il cielo è blu (ops, vero, non è blu, sono i raggi ultravioletti e bla bla bla) o che senza bere si crepa.

 

Sei tu che hai postato degli studi scientifici per dimostrare qualcosa...

Se banalmente volevi solo dire che le donne non la danno facilmente e gli uomini sono ingrifati come dei procioni, allora non tirerei fuori chissà quali analisi sociali e politiche. La natura ha creato questo scarto...deal with it! 

[Mario1944]

27 minutes ago, Deusfur said:

a me non interessa indagare una dimensione psicologica totalmente soggettiva: io ragiono da pensatore politico e sociale, a me interessano le sfere del dominio e la giustizia distributiva.

Eh, va bene, ma posto che la parte femminile del mondo ha potere sessuale su gran parte di quella maschile in grazia, o disgrazia 😉, della sua potenza vaginale,  escludendo un'ampia diffusione dell'omoerotismo, come pensi di conculcare od almeno contenere un tale potere?:

femminicidio di massa?

20 minutes ago, Deusfur said:

ambienti della qm

Che è la qm? 

Nel post di ieri avevo letto malamente gm....

23 minutes ago, Micioch said:

Sulla questione dei numeri degli uomini nelle posizioni di potere è autoevidente, si parla di quote rosa apposta (al di là che questa sia la soluzione giusta). 

Be', ma la questione essenziale è appunto se sia una soluzione giusta od almeno equa!

8 minutes ago, Micioch said:

Se banalmente volevi solo dire che le donne non la danno facilmente e gli uomini sono ingrifati come dei procioni, allora non tirerei fuori chissà quali analisi sociali e politiche. La natura ha creato questo scarto

Oddio.... la natura....:

la natura è un'idealizzazione umana e come tale variamente configurabile e configurata.

[Deusfur]

7 minutes ago, Mario1944 said:

Eh, va bene, ma posto che la parte femminile del mondo ha potere sessuale su gran parte di quella maschile in grazia, o disgrazia 😉, della sua potenza vaginale,  escludendo un'ampia diffusione dell'omoerotismo, come pensi di conculcare od almeno contenere un tale potere?:

femminicidio di massa?

Che è la qm? 

Nel post di ieri avevo letto malamente gm....

Be', ma la questione essenziale è appunto se sia una soluzione giusta od almeno equa!

questione maschile.
Ho già detto qual è il mio obiettivo, più volte. Oppormi al dominio femminista della psicosfera e dell'etosfera. Creare una massa critica che si opponga ad esso. Non ho la palla di vetro rispetto a ciò che accadrà (al di là delle mie azioni e dei miei desiderata), ma questo è il mio fine.
Per me la realtà è data dal suo farsi ("non ho soluzioni", da questo punto di vista), dalla dialettica tra le forze in campo. Attualmente c'è un peso massimo (il femminismo; e si badi bene, "peso massimo" in quanto è la voce dei padroni, il codice ideologico dominante: come pensiero in realtà è debolissimo) contro il vuoto pneumatico. Se invece ad un peso massimo si oppone un pugile di eguale categoria e bravura, il match avrà in equilibrio diverso.

[marco7]

Se per te @Deusfur quei due link dicono la stessa cosa ok, per me non dicono la stessa cosa.

ti chiesi cosa e' il potere sessuale ma tu non hai risposto, ha risposto almadel con una risposta diversa da quella dei due link.

[freedog]

1 minute ago, Deusfur said:

Ho già detto qual è il mio obiettivo, più volte. Oppormi al dominio femminista della psicosfera e dell'etosfera. Creare una massa critica che si opponga ad esso.

prossimo passo:

conquistare il mondo!!

#credece....

[Deusfur]

41 minutes ago, Micioch said:

Fai un riassuntino dei paper che citi e perché li citi, non mi posso mettere a leggere 22 pagine e cercare di capire perché li citi. Tra l'altro è solo un paper, è cherry picking? è peer reviewed? da chi è finanziato? cosa dicono altri paper sulla stessa questione? Insomma mi interessa più il tuo pensiero piuttosto che mettere una valanga di link ( che nessuno leggerà se non alla svelta se sei fortunato), non siamo in ambito accademico qui.

Sulla questione dei numeri degli uomini nelle posizioni di potere è autoevidente, si parla di quote rosa apposta (al di là che questa sia la soluzione giusta). 

Tirare fuori come esempio le donne su onlyfans non è un argomento a tuo favore. Potrei dire che una donna per essere emancipata e indipendente deve passare attraverso la vendita del proprio corpo, altrimenti la società non le offre altre opportunità.

(Sul giudizio morale non ho detto nulla e non l'ho letto nelle tue parole)

No, il fatto che ci siano più uomini al vertice della piramide non mostra un dominio maschile né tanto meno una discriminazione verso le donne.
Anche tutta la base della piramide (barboni, senza tetto, suicidi, morti sul lavoro, popolazione carceraria) è costituita da uomini. E che esiste una discriminazione verso le donne nel raggiungimento di certe posizioni professionali, lo si deve dimostrare.

Sennò potrei dire che, poiché tutti quelli che vanno alla Caritas sono poveri, allora andare alla Caritas fa diventare poveri. Per rimediare alla povertà quindi, chiudiamo la Caritas!

Se chiamo un idraulico, probabilmente spunterà un uomo. Non mi sembra che questo dimostri che ci siano una banda armata di idraulici nelle strade che impedisce alle donne di esercitare quel mestiere.

Posso continuare all'infinito, ho scritto molto su questi temi.

 

Stesso discorso sulla considerazione che le donne che utilizzano la sessualità per arricchirsi siano tutte sfruttate. Prima di giungere a questa conclusione effettuare indagini fattuali, condotte in modo serio, empiricamente fondate, che mostrino che le donne versano in una condizione di sofferenza oggettiva maggiormente rispetto agli uomini (dati empirici, non psicologici). Ora, gli indicatori (suicidi, morti sul lavoro, eccetera) direbbero il contrario.

 

9 minutes ago, marco7 said:

Se per te @Deusfur quei due link dicono la stessa cosa ok, per me non dicono la stessa cosa.

ti chiesi cosa e' il potere sessuale ma tu non hai risposto, ha risposto almadel con una risposta diversa da quella dei due link.

se leggi, trovi la mia risposta. Ed ho inviato già prima dei link che la contenevano.

Edited May 29, 2021 by Deusfur

[Mario1944]

15 minutes ago, Deusfur said:

Ho già detto qual è il mio obiettivo, più volte. Oppormi al dominio femminista della psicosfera e dell'etosfera.

Che questo sia il tuo obiettivo è palese nell'affermazione stessa della prepotenza sessuale femminile, ma altro sono gli obiettivi, altro i modi onde siano conseguiti, se pur si possano conseguire....:

come pensi di conseguire tale obiettivo, escludendo, suppongo 😉, una conversione di massa dei maschi all'omoerotismo ovvero una strage massiva delle prepotenti?

[Deusfur]

9 minutes ago, Mario1944 said:

Che questo sia il tuo obiettivo è palese nell'affermazione stessa della prepotenza sessuale femminile, ma altro sono gli obiettivi, altro i modi onde siano conseguiti, se pur si possano conseguire....:

come pensi di conseguire tale obiettivo, escludendo, suppongo 😉, una conversione di massa dei maschi all'omoerotismo ovvero una strage massiva delle prepotenti?

le mie azioni dal punto di vista materiale? Scrivendo, è l'unico strumento che ho a disposizione.

Quindi scrivendo nel forum, pubblicando articoli per altre pagine (come La Fionda), inviando testi alle riviste accademiche, mostrandomi disponibile al confronto quando ce ne è la possibilità (ci sono alcune mie interviste su youtube).
So che è niente e che è una battaglia persa, ma è tutto ciò che posso fare (ed è anche quello in cui credo, poiché ritengo che tre derive pericolose che possono scaturire da una condizione di sofferenza siano l'estremismo, il nichilismo, il velleitarismo: effettuando una narrazione che dà una parola di ragionevolezza, credo che si contribuisca a disinnescare questo rischio). E' tutto fatto "per la gloria",  non ho alcuna forma di monetizzazione o remunerazione da ciò che faccio (nessuno mi costringe ovviamente, ci mancherebbe). 

p.s. io in ogni caso ho parlato (non ho usato questo termine, ma rende benissimo l'idea) di prepotenza femminista, non femminile, ma penso che ci siamo capiti.

Edited May 29, 2021 by Deusfur

[Mario1944]

14 minutes ago, Deusfur said:

prepotenza femminista, non femminile

Intendi dire che la prepotenza sessuale sia limitata alle cosiddette femministe?

16 minutes ago, Deusfur said:

Scrivendo, è l'unico strumento che ho a disposizione.

Le rivoluzioni si fanno con le armi, non con le parole, anche se queste possono aiutare.

[Deusfur]

12 minutes ago, Mario1944 said:

Intendi dire che la prepotenza sessuale sia limitata alle cosiddette femministe?

Le rivoluzioni si fanno con le armi, non con le parole, anche se queste possono aiutare.

abbi pazienza, ma dove hai letto l'espressione "prepotenza sessuale"?

Io ritengo che gli atti criminali e le azioni violente, oltre ad essere sbagliati in sé, sono sbagliato anche da un punto di vista strategico.

[schopy]

2 hours ago, Deusfur said:

Però bisogna anche sforzarsi di leggere quello che l'altro sta scrivendo e tentando di dire.

Quali soluzioni proponi? Certo che la bellezza aiuta, e se sei una bella ragazza probabilmente ci saranno diversi uomini che ti portano a cena, ma con questo...?

Le belle ragazze che conosco sono fidanzate con ragazzi che guadagnano quanto o meno di loro; qualcuna a vent'anni arrotondava facendo l'hostess per eventi. Ecco, il potere sessuale femminile che ho sperimentato di prima mano s'è tradotto in qualche spritz offerto da baristi piacioni (di conseguenza lo offrivano pure a me che ero il confidente gay) e duecento euro per aver distribuito volantini ad un'inaugurazione di un supermercato.

2 hours ago, Deusfur said:

io ragiono da pensatore politico e sociale, a me interessano le sfere del dominio e la giustizia distributiva.

Sono colpito 😅 a questo punto però mi sembra di capire che per te la prostituzione femminile sia un grossissimo problema!

1 hour ago, Deusfur said:

questione maschile.
Ho già detto qual è il mio obiettivo, più volte. Oppormi al dominio femminista della psicosfera e dell'etosfera. Creare una massa critica che si opponga ad esso.

Ah ecco, adesso ho capito 😊 beh, non credo sia semplice cercare di negare alle donne che lo desiderano la possibilità di prostituirsi. O forse l'idea è che ad un uomo Incel sia data...cosa? Una pensione di invalidità?

[nowhere]

1 hour ago, Deusfur said:

No, il fatto che ci siano più uomini al vertice della piramide non mostra un dominio maschile né tanto meno una discriminazione verso le donne.
Anche tutta la base della piramide (barboni, senza tetto, suicidi, morti sul lavoro, popolazione carceraria) è costituita da uomini. E che esiste una discriminazione verso le donne nel raggiungimento di certe posizioni professionali, lo si deve dimostrare.

Qua siamo proprio alla pura fantascienza. 

Ribadisco,il corrispettivo del femminismo tossico che si lamenta che tutto il male del mondo è causato dagli uomini.

Peccato, pareva quasi una discussione interessante.

[schopy]

1 hour ago, Deusfur said:

effettuare indagini fattuali, condotte in modo serio, empiricamente fondate, che mostrino che le donne versano in una condizione di sofferenza oggettiva maggiormente rispetto agli uomini (dati empirici, non psicologici). Ora, gli indicatori (suicidi, morti sul lavoro, eccetera) direbbero il contrario.

Sì, sono più frequenti i suicidi maschili, ed è vero che le donne nelle carceri sono di meno, così come gli incidenti sul lavoro provocano più vittime tra uomini che tra donne. Non vedo però perché questa contezza dovrebbe spingerci a rifiutare in blocco qualsiasi istanza femminista 😊 quel che se ne ricava, piuttosto, è che le donne forse sono mediamente più prudenti e meno impulsive, qualità che certo gioverebbero pure a molti uomini.

[Colt]

Deusfur, quello che ti ha detto Almadel è esattamente ciò che accade nella vostra comunità, che poi tu ti veda come un nuovo messia la sostanza cambia poco perché l'astio nei confronti del femminismo (che di per sé ha delle lacune riconosciute da tutti) cercando addirittura di affrontarlo in ambito politico, sociologico se non addirittura filosofico, nasce sostanzialmente dal fatto che venite rifiutati da chi vi vorreste fare. 

inutile girarci intorno, se tu scopassi quelle duecento fighe con la quale ti lucidi gli occhi non avresti neanche aperto un forum di quel genere, è proprio l'insoddisfazione a infarcire le teorie che girano sui forum di quel settore.

che poi voi utilizziate dei toni più civili rispetto alle porcherie che ho letto in altri spazi, come quello dei brutti, direi che è un enorme passo avanti ma rimane ancora la questione che non avete alternative valide da offrire alla vostra community.

uno vi legge perché non scopa e si chiede il perché, voi gli dite la triste verità e cioè che è brutto e povero e quindi le modelle non se le può fare, ma poi non offrite alternative per uscire dal tunnel se non quello di fare una sorta di guerra al femminismo (?) o alle ragazze che sfruttano quelli che si masturbano sulle loro foto.

una cosa che non porta a niente perché chi paga ci sarà sempre e ci sarà sempre una ragazza che ti venderà la foto di lei in reggiseno su onlyfanz, così come ci saranno sempre le femministe che pretendono di chiamare un architetto donna architetta.

in realtà molti di voi, tralasciando i casi disperati che per loro stessa ammissione scoperebbero con chiunque (ecco forse sono loro a voler entrare nella comunità LGBT per rimediare qualcosa), non sono neanche totalmente da buttare e molto probabilmente una o due che ci starebbero le hanno anche a portata di mano, ma come ha scritto Almadel, quelle due non fanno parte del target preteso e quindi ecco che il fuoco dell'insoddisfazione si alimenta.

tornando al tema centrale del topic non è assolutamente affar mio includere o escludere persone nella comunità LGBT, ma preferisco consigliare a chi di dovere di stare accorto al proselitismo di certi movimenti come quello incel.

faccio anche notare che ho letto in questo forum storie di persone che hanno usato dei ragazzi omosessuali solo per svuotarsi ma che in realtà non sono neanche gay, se non ci vedete un nesso con qualche incel disperato che pur di farsi fare sesso orale lo infilerebbe persino tra le labbra di un ragazzo fregandosene di ciò che prova, allora dormite pure sonni tranquilli.

[schopy]

1 hour ago, Deusfur said:

E che esiste una discriminazione verso le donne nel raggiungimento di certe posizioni professionali, lo si deve dimostrare.

Al riguardo credo anch'io che questa discriminazione (che esiste, è palese) talvolta sia sovrastimata...le donne devono battersi perché le leggi permettano loro di conciliare carriera e maternità, che è più complesso. Non amo le quote rosa benché non le avversi...so però che non le amano nemmeno molte donne che hanno trovato un'occupazione con le loro forze.

[Tyrael]

4 minutes ago, Colt said:

faccio anche notare che ho letto in questo forum storie di persone che hanno usato dei ragazzi omosessuali solo per svuotarsi ma che in realtà non sono neanche gay, se non ci vedete un nesso con qualche incel disperato che pur di farsi fare sesso orale lo infilerebbe persino tra le labbra di un ragazzo fregandosene di ciò che prova, allora dormite pure sonni tranquilli.

Nella maggioranza dei casi credo che  siano gay "non accettati" o etero curiosi oppure bisex 🤔 un etero incel che si presta a un rapporto omoerotico mi sa di meh 🤔  

[Colt]

2 minutes ago, Tyrael said:

Nella maggioranza dei casi credo che  siano gay "non accettati" o etero curiosi oppure bisex 🤔 un etero incel che si presta a un rapporto omoerotico mi sa di meh 🤔  

sottovaluti l'arrapamento di un maschio etero che non riesce a infilarsi tra le grazie di una donna per anni 😅

 

Edited May 29, 2021 by Colt

[Deusfur]

17 minutes ago, nowhere said:

Qua siamo proprio alla pura fantascienza. 

Ribadisco,il corrispettivo del femminismo tossico che si lamenta che tutto il male del mondo è causato dagli uomini.

Peccato, pareva quasi una discussione interessante.

se ti va, puoi motivare.
 

7 minutes ago, schopy said:

Al riguardo credo anch'io che questa discriminazione (che esiste, è palese) talvolta sia sovrastimata...le donne devono battersi perché le leggi permettano loro di conciliare carriera e maternità, che è più complesso. Non amo le quote rosa benché non le avversi...so però che non le amano nemmeno molte donne che hanno trovato un'occupazione con le loro forze.

qualche esempio specifico?

[nowhere]

Come esistono quelle che riescono a farsi ingravidare ci saranno pure quelli che purché respiri ci provano eh.

Io però ancora mi chiedo perché non sia nato un movimento lesbo incel perché avremo motivi molto più validi per piagnucolare.