BISESSUALITA’ - mi sembra di impazzire

[MicFrequentFlyer]

Io sono in netto disaccordo con @Renton Lei sa perfettamente che tu vai con ragazzi. Se avesse la curiosità di farlo a tre non farebbe fatica a chiederlo. Invece sembra farsi andare bene la cosa per mantenere il vostro rapporto. Io eviterei di prendermi anche la libertà di decidere per lei se sia giusto o meno proporre una cosa a tre. Se avete un rapporto onesto, lei da adulta vaccinata può tranquillamente fartelo sapere. Se non lo fa è perché probabilmente non lo vuole. E visto che hai già fatto pressione per farti andare con altri, magari io mi risparmierei di rischiare che si faccia coinvolgere in cose a tre che magari non avrebbe mai voluto. 

E anche il fatto della sessualità da esplorare ci sta, assolutamente. Ma se ci tieni alla storia io cercherei di capire fino a che punto siete una coppia aperta. Perché da quello che hai scritto io ho avuto la stessa impressione di @Almadel ... che tu sia in una coppia in cui l'altra parte chiude un occhio sulle tue peripezie sessuali. Questa non è una coppia aperta. È una ragazza innamorata e mentalmente aperta. E non darei per scontato che l'accettazione della cosa sia perpetua. In fondo hai esplorato, ti sei tolto la curiosità... perché continuare?

[Michael988]

3 minutes ago, MicFrequentFlyer said:

Io sono in netto disaccordo con @Renton Lei sa perfettamente che tu vai con ragazzi. Se avesse la curiosità di farlo a tre non farebbe fatica a chiederlo. Invece sembra farsi andare bene la cosa per mantenere il vostro rapporto. Io eviterei di prendermi anche la libertà di decidere per lei se sia giusto o meno proporre una cosa a tre. Se avete un rapporto onesto, lei da adulta vaccinata può tranquillamente fartelo sapere. Se non lo fa è perché probabilmente non lo vuole. E visto che hai già fatto pressione per farti andare con altri, magari io mi risparmierei di rischiare che si faccia coinvolgere in cose a tre che magari non avrebbe mai voluto. 

E anche il fatto della sessualità da esplorare ci sta, assolutamente. Ma se ci tieni alla storia io cercherei di capire fino a che punto siete una coppia aperta. Perché da quello che hai scritto io ho avuto la stessa impressione di @Almadel ... che tu sia in una coppia in cui l'altra parte chiude un occhio sulle tue peripezie sessuali. Questa non è una coppia aperta. È una ragazza innamorata e mentalmente aperta. E non darei per scontato che l'accettazione della cosa sia perpetua. In fondo hai esplorato, ti sei tolto la curiosità... perché continuare?

il fatto dell’accettazione, dopo le mie paranoie e dopo le vostre parole, mi ha portato a parlarne con lei questa sera, abbiamo parlato un bel po’ e mi ha fatto capire che se lei mi dice che va bene, va bene. Punto.. e che devo essere sempre onesto nei suoi confronti, perché se non c’è dialogo non c’e’ coppia.. 

ovviamente ci siamo detti molto molto altro, gli ho messo giù i miei dubbi su tutto e gli ho fatto presente dove mi piacerebbe arrivare con lei, nel modo di vivere tutto cio’.. è davvero fastidioso vedere utenti che ti danno etichette senza nemmeno conoscerti, ovviamente non parlo di te.. anzi, ti ringrazio per esprimere la tua opinione in modo educato e sincero. 

 

 

[davydenkovic90]

11 minutes ago, Renton said:

Scusa ma la bicancellazione la lascio fare a te che sei gay e che ti riesce meglio, io da bisex non sono intetessato a 'ste robe

 

No, in realtà rispondo: mi sono un po' rotto dell'aria che tira ultimamente sul forum. Intanto, ricordo che in alto c'è scritto "Gay-Forum", e quindi rientra ampiamente nel trollaggio venire qui ad accusare la categoria: prima il genio che non vede l'ora di accusarci di maschilismo (metalheart), poi quest'altro che se ne esce con la "bicancellazione". Insomma, va bene che noi, "noi che siamo gay", come dici tu, siamo abituati a queste e a ben altre intrusioni (vedi il pacco di categorie che si presentano ai pride e non c'entrano una mazza con la categoria lgbt) ma, lo ripeto ancora una volta, il forum sarebbe "Gay-Forum" e l'avete googlato voi. Scrivete pure, ma almeno non cercate ogni spiraglio per rompere i maroni col vostro pacco di pregiudizi senza nemmeno voler capire quello che un utente vuole esprimere. (Sempre ammesso che il vostro non sia un  banale problema di comprensione del testo, perché potrebbe anche essere...)

Edited January 14, 2021 by davydenkovic90

[Renton]

1 minute ago, davydenkovic90 said:

quest'altro che se ne esce con la "bicancellazione"

Beh io vedo che ogni volta che c'è un utente nuovo che dice di essere bisessuale c'è sempre qualcuno che insinua che in realtà sia un gay represso, te come lo chiami questa? Per me si chiama bicancellazione... Siccome io sono bisessuale non ho motivo di dubitare della bisessualità altrui visto che so che può esistere quindi non mi metto a insinuare cose.

[Bloodstar]

16 minutes ago, MicFrequentFlyer said:

perché continuare?

Effettivamente me lo sono chiesto anche io. O meglio, perché continuare con sistematicità?

Non sto invitando alla repressione, eh. E' solo che io personalmente troverei molto scomodo fare le mie esperienze in una coppia aperta tanto sbilanciata.

Edited January 14, 2021 by Bloodstar

[MicFrequentFlyer]

9 minutes ago, Renton said:

Beh io vedo che ogni volta che c'è un utente nuovo che dice di essere bisessuale c'è sempre qualcuno che insinua che in realtà sia un gay represso

Onestamente non credo fosse il caso e credo che @davydenkovic90 intendesse qualcosa di diverso. Dire che un bisessuale ha represso la propria curiosità omosessuale non equivale a dire che è un omosessuale represso. Esattamente come nell'esempio che ha fatto in senso opposto (suo ragazzo che esprime curiosità verso le donne) non penso lo avrebbero portato a definire l'ipotetico ragazzo come un etero represso. E il topic author ha egli stesso detto di aver represso a lungo la sua curiosità, fino a che ha deciso di provare con qualcuno dello stesso sesso. E sono d'accordo sul fatto che si debba avere rispetto nel riferirsi alla bisessualità, ma uscite come "la bicancellazione la lascio a fare a te che sei gay e che ti riesce meglio" sono tanto evitabili quanto frasi irrispettose su bisessuali.

[Michael988]

11 minutes ago, Bloodstar said:

Effettivamente me lo sono chiesto anche io. O meglio, perché continuare con sistematicità?

Non sto invitando alla repressione, eh. E' solo che io personalmente troverei molto scomodo fare le mie esperienze in una coppia aperta tanto sbilanciata.

Che è sbilanciata purtroppo è vero e su questo non posso dire niente, anche io preferirei mille volte che non fosse cosi, tuttavia , è evidente che ora queste esperienze ho bisogno di viverle , e per quanto riguarda lo sbilancio.. magari nel tempo la cosa cambiera’.. chi lo sa, io ovviamente spero sempre il meglio..ma solo il tempo potrà darmi determinate risposte..

[Bloodstar]

1 minute ago, Michael988 said:

 è evidente che ora queste esperienze ho bisogno di viverle , e per quanto riguarda lo sbilancio.. 

Se per te è evidente, allora cerca di fare esperienze ottime ed abbondanti (compatibilmente col periodo) onde schiarirti le idee. 

Non sto insinuando che tu sia un gay represso, però magari la tua posizione va messa meglio in prospettiva. 

[Renton]

7 minutes ago, MicFrequentFlyer said:

Dire che un bisessuale ha represso la propria curiosità omosessuale non equivale a dire che è un omosessuale represso

Ma questo è quello che ha detto il TO stesso nel post di apertura... si è presentato lui come un bisessuale che aveva represso un lato, mica era un'informazione che andava scoperta.

7 minutes ago, MicFrequentFlyer said:

il topic author ha egli stesso detto di aver represso a lungo la sua curiosità

Appunto, quindi di cosa stiamo parlando?

7 minutes ago, MicFrequentFlyer said:

ma uscite come "la bicancellazione la lascio a fare a te che sei gay e che ti riesce meglio" sono tanto evitabili quanto frasi irrispettose su bisessuali.

Non voglio essere coinvolto in discorsi che mettono in discussione la bisessualità degli altri perché da bisessuale mi sembrano discorsi inutili e irritanti, una persona si presenta come bisessuale, ti dice che è attratto dagli uomini e dalle donne, a che cosa serve stare lì a chiedere insistentemente quanti porno guarda e come li guarda e su quali dettagli si concentra.... ha detto che è bisessuale, punto, vuol dire che è bisessuale, cosa c'è da capire

[davydenkovic90]

1 minute ago, Renton said:

Beh io vedo che ogni volta che c'è un utente nuovo che dice di essere bisessuale c'è sempre qualcuno che insinua che in realtà sia un gay represso, te come lo chiami questa? Per me si chiama bicancellazione... Siccome io sono bisessuale non ho motivo di dubitare della bisessualità altrui visto che so che può esistere quindi non mi metto a insinuare cose.

Veramente io l'ho scritto a QUESTO utente,  sulla base del racconto che ha fatto, e non "ogni volta che c'è un nuovo utente".

Sulla tua bisessualità non ho niente da dire.

Per onestà intellettuale e per un grosso bagaglio di esperienze accumulato, devo per forza dire che è tipico di molti ragazzi gay, se non quasi tutti e incluso il sottoscritto, quello di credersi inizialmente bisex non tanto per un'effettiva, conclamata e netta attrazione verso le donne, ma per il semplice fatto di aver dato inizio, per imitazione, per comodità e per prassi sociale, ad esempio, a relazioni con ragazze, specialmente durante l'adolescenza, esperienze più o meno lunghe e protratte nel tempo (sempre per gli stessi motivi di organizzazione sociale) fino ad arrivare a casi limite di uomini gay sposati con donne che conducono una doppia vita per tutto il corso della loro vita.

Tu, per quel poco che ricordo leggendoti qua e là, non rientri assolutamente in questo discorso, infatti non mi sembra di aver detto a te che non sei bisessuale ma gay represso. Il topic starter, secondo me, e sulla base di quello che ho letto, mi sembra più uno che sta scoprendo la propria omosessualità, che non un bisex che ha il problema di mettere in piedi una coppia aperta. A limite è uno che ha il problema di avere il bene placet della fidanzata per le scopate coi maschi che rappresentano il suo unico interesse sessuale extra coniugale, ma anche coniugale.

E comunque è una mia valutazione e ho ribadito che potrei sbagliarmi, visto che conosciamo solo la versione del topic, spiegata in sintesi, e non abbiamo la palla di vetro per capire cosa accadrà da qui in poi.

Però per favore, non venite più su questo forum a scrivere "I gay qui, i gay là..." pretendendo poi che noi, invece, ci mostriamo sempre attentissimi e coi guanti di velluto nel rispondere, sempre su Gay-Forum, non su Trans-Forum o su altri forum, a topic in cui si parla di argomenti trans, bisex, femministi, o addirittura etero e incel, neurodiversità e quant'altro. Sul forum c'è anche una sezione per ragazze lesbiche, che io nel tempo mi sono sempre rifiutato di frequentare perché ritengo che abbiano diritto a uno spazio tutto loro, senza intromissioni  da parte mia. Non dico che un bisex o un/una cis o trans etero non debba venire a scrivere qui sul forum, ma che almeno non scarichi a ogni occasione tutto il pacchetto di pregiudizi che cova sulla categoria, e non pretenda che noi gay lo accogliamo senza dire niente, facendoci dire la qualunque semplicemente perché siamo gay e dobbiamo fare i santi e martiri e sobbarcarci ogni istanza di chiunque ci onori della sua presenza (ai pride o sul forum)

[Almadel]

In verità quello che possiamo realisticamente fare è solo tifare per te.

18 minutes ago, Bloodstar said:

Effettivamente me lo sono chiesto anche io. O meglio, perché continuare con sistematicità?

Credo c'entri il desiderio di sottomissione e il fatto che con la sua ragazza faccia sesso vanilla.

Secondo me non c'è solo di mezzo l'attrazione per i maschi, ma un modo completamente diverso di fare sesso.

(Da un lato la dolcezza rassicurante della fidanzata delle superiori e dall'altro l'ebbrezza trasgressiva del sadomaso con un maschio più grande).

[Michael988]

24 minutes ago, MicFrequentFlyer said:

Onestamente non credo fosse il caso e credo che @davydenkovic90 intendesse qualcosa di diverso. Dire che un bisessuale ha represso la propria curiosità omosessuale non equivale a dire che è un omosessuale represso. Esattamente come nell'esempio che ha fatto in senso opposto (suo ragazzo che esprime curiosità verso le donne) non penso lo avrebbero portato a definire l'ipotetico ragazzo come un etero represso. E il topic author ha egli stesso detto di aver represso a lungo la sua curiosità, fino a che ha deciso di provare con qualcuno dello stesso sesso. E sono d'accordo sul fatto che si debba avere rispetto nel riferirsi alla bisessualità, ma uscite come "la bicancellazione la lascio a fare a te che sei gay e che ti riesce meglio" sono tanto evitabili quanto frasi irrispettose su bisessuali.

Beh oddio, hai letto il modo in cui è stato scritto il tutto? 
l’utente è CONVINTO che io sia un gay represso e niente di piu, che va bene anche eh, per carita’, non mi conosce e io non conosco lui, quindi quel commento e tutti i commenti a riguardo del mio essere un “gay represso” lasciano il tempo che trovano. 
che io ho represso in passato , si, è vero. 
che io continui ad essere un represso senza avere un reale interesse per le donne, specie per la mia ragazza,  No. 

perche’ le due cose sono ben diverse , e davvero, non mi interessa se l’utente in questioni abbia la puzza sotto al naso nei miei confronti, va benissimo cosi’ (; 

Caso chiuso

14 minutes ago, Almadel said:

In verità quello che possiamo realisticamente fare è solo tifare per te.

Credo c'entri il desiderio di sottomissione e il fatto che con la sua ragazza faccia sesso vanilla.

Secondo me non c'è solo di mezzo l'attrazione per i maschi, ma un modo completamente diverso di fare sesso.

(Da un lato la dolcezza rassicurante della fidanzata delle superiori e dall'altro l'ebbrezza trasgressiva del sadomaso con un maschio più grande).

credo che tu ti sia avvicinato alla realtà , con lei il sesso è una cosa,  con lei chi domina preferisco essere io, mentre con un uomo preferisco essere dominato, oltre al fatto che con lei c’è la sfera affettiva che cambia le carte in gioco. Sono due modi e due esperienze di fare sesso completamente diverse. 
fin’ora ti sei rivelato uno degli utenti che su alcuni fronti ha capito meglio di tanti altri la situazione...

Edited January 14, 2021 by Michael988

[MicFrequentFlyer]

5 minutes ago, Renton said:

Non voglio essere coinvolto in discorsi che mettono in discussione la bisessualità degli altri perché da bisessuale mi sembrano discorsi inutili e irritanti, una persona si presenta come bisessuale, ti dice che è attratto dagli uomini e dalle donne, a che cosa serve stare lì a chiedere insistentemente quanti porno guarda e come li guarda e su quali dettagli si concentra.... ha detto che è bisessuale, punto, vuol dire che è bisessuale, cosa c'è da capire

Mi ero perso un paio di post in risposta, chiedo venia e hai perfettamente ragione, se uno dice di essere bisessuale, è bisessuale. Rimane il fatto che la tua uscita non si può vedere. OT chiuso.

3 minutes ago, Michael988 said:

Beh oddio, hai letto il modo in cui è stato scritto il tutto? 
l’utente è CONVINTO che io sia un gay represso e niente di piu, che va bene anche eh, per carita’, non mi conosce e io non conosco lui, quindi quel commento e tutti i commenti a riguardo del mio essere un “gay represso” lasciano il tempo che trovano. 
che io ho represso in passato , si, è vero. 
che io continui ad essere un represso senza avere un reale interesse per le donne, specie per la mia ragazza,  No. 

perche’ le due cose sono ben diverse , e davvero, non mi interessa se l’utente in questioni abbia la puzza sotto al naso nei miei confronti, va benissimo cosi’ (; 

Caso chiuso

Hai pienamente ragione, mi ero perso un paio di post scrollando, pardon!

Ad ogni modo rimane il mio dubbio del perché continuare. Lei è felice di essere in una coppia aperta? E non sto parlando di essere felice per te. Ma è un qualcosa che lei sceglierebbe? Se tu domani le dicessi che non sai più se vuoi continuare ad essere in un rapporto aperto, lei avrebbe degli argomenti per non tornare in coppia chiusa? Perché a esplorare sessualmente si può non finire mai. Tu sei sicuro che lei non lo avesse interpretato come una cosa che avresti fatto una volta o due per toglierti l'idea dalla testa, e continuare poi col rapporto monogamo? Perché lei non si sente di andare con altri? Insomma è logico che lei preferisca essere in coppia aperta e sapere se succede qualcosa piuttosto che essere cornificata in segreto... Ma non sono sicuro che la cosa equivalga ad essere felici di una coppia aperta. 

[Tyrael]

Una cosa non mi è chiara (forse ho saltato qualche risposta xD)  

Con i ragazzi vai per fast sex e bdsm o cose specifiche?🤔 Se sì la tua fida sa questi dettagli o sa che incontri semplicemente un amante?🤔 

 

[Michael988]

2 minutes ago, MicFrequentFlyer said:

Mi ero perso un paio di post in risposta, chiedo venia e hai perfettamente ragione, se uno dice di essere bisessuale, è bisessuale. Rimane il fatto che la tua uscita non si può vedere. OT chiuso.

Hai pienamente ragione, mi ero perso un paio di post scrollando, pardon!

Ad ogni modo rimane il mio dubbio del perché continuare. Lei è felice di essere in una coppia aperta? E non sto parlando di essere felice per te. Ma è un qualcosa che lei sceglierebbe? Se tu domani le dicessi che non sai più se vuoi continuare ad essere in un rapporto aperto, lei avrebbe degli argomenti per non tornare in coppia chiusa? Perché a esplorare sessualmente si può non finire mai. Tu sei sicuro che lei non lo avesse interpretato come una cosa che avresti fatto una volta o due per toglierti l'idea dalla testa, e continuare poi col rapporto monogamo? Perché lei non si sente di andare con altri? Insomma è logico che lei preferisca essere in coppia aperta e sapere se succede qualcosa piuttosto che essere cornificata in segreto... Ma non sono sicuro che la cosa equivalga ad essere felici di una coppia aperta. 

Allora, io vi ringrazio per interessarvi alla questione e per aiutarmi costantemente a far luce su tutto, ma dovete capire che la situazione è fresca, io ho iniziato a novembre a vivermi da questo lato, e non ho mai detto che per lei sia stata una passeggiata al mare accettarlo, ma lo ha fatto e lo ha fatto con convinzione, e questo lo so ancora meglio dopo averne parlato con lei stessa questa sera.  Se tu mi chiedi “sarebbe una cosa che lei sceglierebbe?” Ti dico no, perché non sente il bisogno di andare con una donna, e ovviamente tanto meno con un ragazzo al di là di me.. e per quanto riguarda il suo interpretare il farlo uno o due volte; inizialmente era cosi’, quando ho successivamente fatto un esperienza con un ragazzo di 34 anni (parliamo sempre di novembre) , li’ ho capito che non avrebbe avuto senso una o due volte, perché avrei cercato ulteriormente, al momento del bisogno (quindi non con chissa’ quale frequenza) un rapporto con un uomo. È da li’ che ho messo le carte in tavola e ho detto “ok, la situazione è questa “ qual’e’ il modo piu logico e funzionale per affrontare tutto?” E li è uscito il discorso coppia aperta..

lei non è ne felice ne scontenta di essere in una coppia aperta, a lei interessa che io le dica sempre la verità e che non la sostituisca affettivamente parlando. 

lei stessa mi ha detto “se tu mi avessi detto che volevi avere un altro partner oltre me, ti avrei lasciato senza pensarci due volte, ma lasciarti perché hai capito tardi alcune cose di te stesso e hai bisogno di metterle in pratica, mi sembra stupido. Finché mi dici sempre la verità , non cerchi altre donne al di fuori di me e non mi sostituisci sentimentalmente, per me va bene.”

11 minutes ago, Tyrael said:

Una cosa non mi è chiara (forse ho saltato qualche risposta xD)  

Con i ragazzi vai per fast sex e bdsm o cose specifiche?🤔 Se sì la tua fida sa questi dettagli o sa che incontri semplicemente un amante?🤔 

 

Premetto che io anche se ho avuto esperienza con un uomo di 34 anni, non è stato nulla di completo, quindi io nel mondo gay sono ancora vergine, tuttavia direi fast sex e bdsm , lei sa i dettagli ma ovviamente non in modo cosi’ profondo, sa quali sono le mie preferenze sia in donne che uomini comunque.. sa che parti del corpo prediligo in entrambe i casi. 

[Almadel]

12 minutes ago, Michael988 said:

credo che tu ti sia avvicinato alla realtà , con lei il sesso è una cosa,  con lei chi domina preferisco essere io, mentre con un uomo preferisco essere dominato, oltre al fatto che con lei c’è la sfera affettiva che cambia le carte in gioco. Sono due modi e due esperienze di fare sesso completamente diverse. 
fin’ora ti sei rivelato uno degli utenti che su alcuni fronti ha capito meglio di tanti altri la situazione...

A essere sincero mi aiuta il fatto di esserci passato, anche se al tempo ero più giovane di te.

Non credo qui ci siano altri utenti che abbiano cominciato a esplorare l'attrazione per i maschi

col consenso della loro fidanzata dell'epoca, oltre a me; parlo di più di vent'anni fa comunque.

Per questa nostra esperienza in comune non ti dirò che sono insofferente

verso i bisessuali che gestiscono romanticamente l'eterosessualità

mentre l'omosessualità solo come trasgressione.

 

[Michael988]

6 minutes ago, Almadel said:

A essere sincero mi aiuta il fatto di esserci passato, anche se al tempo ero più giovane di te.

Non credo qui ci siano altri utenti che abbiano cominciato a esplorare l'attrazione per i maschi

col consenso della loro fidanzata dell'epoca, oltre a me; parlo di più di vent'anni fa comunque.

Per questa nostra esperienza in comune non ti dirò che sono insofferente

verso i bisessuali che gestiscono romanticamente l'eterosessualità

mentre l'omosessualità solo come trasgressione.

 

Credimi, se avessi potuto decidere di essere solo etero, penso che lo avrei fatto perché mi sarei risolto un sacco di magagne, ma è cosi ’, e quando una cosa non puoi cambiarla, puoi provare ad adattarla..quasi Niente e’ facile nella vita , ma niente e’ impossibile.. grazie  per la comprensione  

[blaabaer]

1 hour ago, davydenkovic90 said:

Se la coppia dev'essere aperta è bene che lo sia da ambo le parti e non solo dalla tua. 

Ma dove sta scritta sta cosa scusatemi dev'essermi sfuggito il versetto della bibbia della coppia aperta che dice che le coppie aperte funzionano solo se entrambi hanno il desiderio di scopare in giro

Edito e oscuro perché mi ero fermato sbadatamente a pagina 1 e non voglio riaprire

Spoiler

6 hours ago, davydenkovic90 said:

a me sembri più gay che altro

anche qui non capisco la motivazione ma forse ho letto di fretta e mi sono perso dei passaggi?

Edited January 14, 2021 by blaabaer

[Tyrael]

22 minutes ago, Michael988 said:

Premetto che io anche se ho avuto esperienza con un uomo di 34 anni, non è stato nulla di completo, quindi io nel mondo gay sono ancora vergine, tuttavia direi fast sex e bdsm , lei sa i dettagli ma ovviamente non in modo cosi’ profondo, sa quali sono le mie preferenze sia in donne che uomini comunque.. sa che parti del corpo prediligo in entrambe i casi. 

Ottimo c'è pure complicità   guarda non so come si evolverà ne come si possa "risolvere" il tuo problema (tra virgolette perché è un problema relativo) però ti auguro (ma anche a lei) di vivere sereni e di godervi la vita. A te in special modo di fare esperienze (con le giuste precauzioni  ) e ti rinnovo i complimenti per il coraggio di vivere la tua bisessualità alla luce del sole. Se resterai sul forum spero di leggerti anche in altre discussioni per il resto benvenuto

[Renton]

13 minutes ago, blaabaer said:

Ma dove sta scritta sta cosa scusatemi dev'essermi sfuggito il versetto della bibbia della coppia aperta che dice che le coppie aperte funzionano solo se entrambi hanno il desiderio di scopare in giro

No infatti hai ragione perché esistono tante forme di coppia aperta, io mi preoccupavo solo di capire se la libertà ce l'avessero entrambi. Però lui ha chiarito di sì. Quindi a questo punto come lei decida di utilizzare questa libertà è anche affar suo... a me sembra abbastanza chiara la posizione di lei: lei vuole esclusività sentimentale, ma non è gelosa dal punto di vista carnale; è consapevole di poter avere esperienze fuori della coppia ma non è interessata, perlomeno ora (mica deve farlo per forza)... boh a me sembra limpida la situazione, sarà perché anche io per come mi sono evoluto ultimamente non credo proverei gelosia carnale; ma la vedo così. Poi per il resto mi sembra una coppia davvero buona, stanno evolvendo da coppia monogama a coppia aperta e ne parlano tra loro in maniera aperta e limpida, con tanta gente non sarebbe possibile neanche aprire un eventuale discorso, perciò a me sembra che abbiano buone speranze di essere una coppia aperta funzionale; devono solo stabilizzarsi secondo me. Io penso ne valga la pena di provare perché se riescono a farla funzionare può crearsi un rapporto molto buono, che io in qualche modo invidierò pure lol.

Edited January 14, 2021 by Renton

[Almadel]

11 minutes ago, Michael988 said:

Credimi, se avessi potuto decidere di essere solo etero, penso che lo avrei fatto perché mi sarei risolto un sacco di magagne, ma è cosi ’, e quando una cosa non puoi cambiarla, puoi provare ad adattarla..quasi Niente e’ facile nella vita , ma niente e’ impossibile.. grazie  per la comprensione  

Se tu fossi stato etero sarebbe stato molto peggio.

Se ti fosse piaciuto farti dominare dalle mistress trentacinquenni (come accade a moltissimi giovani etero)

la tua ragazza non sarebbe stata affatto così comprensiva e avresti dovuto probabilmente andare a escort.

Il bello dei bisex è che sia le donne che i gay ti permettono cose

che a un etero non sono mai concesse e che a un gay sono concesse davvero raramente.

4 minutes ago, blaabaer said:

Ma dove sta scritta sta cosa scusatemi dev'essermi sfuggito il versetto della bibbia della coppia aperta che dice che le coppie aperte funzionano solo se entrambi hanno il desiderio di scopare in giro

Più che la simmetria dovrebbe contare un certo buon incastro.

Se io ti sono fedele e tu no, probabilmente me la posso giocare

o sul piano del "dominante-sottomesso" o su quello del "privilegio bisex".

O su un qualche genere di rapporto asimmetrico

come "io asessuale e tu ipersessuale" o "io ventenne e tu settantenne"

o anche il banale "io uomo all'antica puttanire e tu casta donna all'antica".

Credo che questa asimmetria necessariamente venga in qualche modo erotizzata:

di coppie aperte da una parte sola che non avessero un motivo forte per esserlo

non ne ho ancora conosciute.

[blaabaer]

2 minutes ago, Renton said:

poi per il resto mi sembra una coppia davvero buona, stanno evolvendo da coppia monogama a coppia aperta e ne parlano tra loro in maniera aperta e limpida, con tanta gente non sarebbe possibile neanche aprire un eventuale discorso, perciò a me sembra che abbiano buone speranze di essere una coppia aperta funzionale; devono solo stabilizzarsi secondo me

100 emoji, aspetta che la trovo

eccola 💯

2 minutes ago, Almadel said:

di coppie aperte da una parte sola che non avessero un motivo forte per esserlo

non ne ho ancora conosciute.

io perlomeno ho conosciuto coppie aperte dove c'era grande disparità tra il desiderio dei due di scopare con terzi. Nel senso che la possibilità era aperta per entrambi ma alla fine della fiera era uno solo che spingeva su questo fronte - e all'altro andava bene così

Giusto per andare fuori tema: in realtà tutto ciò non è confinato ai rapporti e alla vita sessuale; è così che funzionano anche alcune dinamiche di poliamore. Esempio un mio amico è stato il fidanzato, in contemporanea, di uno solo dei due membri di una coppia (penso sia il termine più adatto qui), con il benestare di tutte le parti coinvolte. (poi è finita male ma solo perché questo fidanzato era un testadicazzo a quanto pare)

[freedog]

2 hours ago, Michael988 said:

Ho appena parlato con la mia ragazza di tutto cio’ che è stato scritto qui e siamo arrivati a conclusioni migliori, sono più felice e piu’ sereno

Good 4 U, boy!

l'importante è che comunque tu (e lei...) siate in pace con voi stessi e raggiungiate un vostro equilibrio (anche) di coppia, senza stare ne' a sbranarvi ne' a suicidarvi a furia di sensi di colpa.

unico consiglio mio, spero gradito: pure se e quando dovesse far male, sincerità, sempre. Alla lunga paga!

 

[Almadel]

1 hour ago, Michael988 said:

non è stato nulla di completo

Sper tu ne voglia riparlare con noi anche dopo che avrai avuto un rapporto completo.

[davydenkovic90]

4 hours ago, Almadel said:

A essere sincero mi aiuta il fatto di esserci passato, anche se al tempo ero più giovane di te.

Non credo qui ci siano altri utenti che abbiano cominciato a esplorare l'attrazione per i maschi

col consenso della loro fidanzata dell'epoca, oltre a me; parlo di più di vent'anni fa comunque.

E di questa vicenda, come di quella del topic starter, il dato interessante non è il perché tu andassi a scopare coi maschi, perché era chiaro, ma piuttosto il perché sentissi il bisogno di rimanere con la fidanzata e le chiedessi il permesso di scopare con i maschi, il che non è un modo di procedere ovvio e lineare.

Infatti mi piacerebbe capire e trovo rilevante, ai fini della questione, non tanto se l'opener vada con trentacinquenni a fare sadomaso oppure con ventenni (maschi) a darsi i bacetti al parco, quanto, ad esempio,  il perché siano così ostinati a mantenere lo status quo di fidanzati, al punto che non sembrano nemmeno contemplare l'idea che la ragazza - giustamente - lo scarichi e si diriga altrove. E questa non è "coppia aperta", né "poliamore", ma è semplicemente uno dei due che vive la sua autentica sessualità con altre persone, che usa la fidanzata come confidente, confessandole tutto e facendosi passare per povero piccolo pulcino che ha bisogno di volare, di fare le sue esperienze, per dovere morale, e pretende pure che a lei la cosa scivoli addosso come acqua fresca.

Il poliamore e le coppie aperte sono relazioni consensuali e mature, fatte per gente, credo, già abbastanza matura e consapevole, e possono certamente anche essere sbilanciate a seconda delle esigenze individuali, non è quello il punto. Il punto è stare attenti a non confondere il poliamore con certe dinamiche etero vecchissime in cui la donna non conta un tubo e dove l'omosessualità la si vuol vivere solo nelle fogne, o nelle saune delle grandi città a centinaia di km dal paesello d'origine o nelle aree di sosta dell'autostrada, per poi presentarsi al mondo con una facciata etero tanto comoda quanto grottesca, dove la donna non ha alternative perché, magari, soggiogata o incastrata in un dato ruolo che lei si fa andar bene perché è l'unica cosa che può fare.

Inoltre vorrei fare un'altra piccola osservazione sulle parole usate: a me inquieterebbe molto se il mio ragazzo mi dicesse che "siamo in sintonia su tutto, siamo due metà della mela" e altre smancerie (vedi primo post) e però allo stesso tempo andasse a cercare figa, tette e milf dalla mattina alla sera. Ripeto che gli augurerei di trovarsi una fidanzata, in quel caso, e se necessario gli passerei anche gli alimenti.

Perché, tra l'altro, in tutto sto bel topic, non è mai venuta fuori la dinamica sessuale tra lui e la ragazza, il che è abbastanza strano. Così come è strano che non voglia fare quel tipo di sesso cui accennava qualcuno (bondage e simili) con la sua oppure con altre ragazze verso cui non prova questi sentimenti  da Dolce stil novo a suo dire così castranti, ma piuttosto preferisca maschi di una certa età che evidentemente reputa esperti e con cui sa non poterci essere uno scambio alla pari, un dialogo a specchio in cui lui può fare confronti diretti con l'altro, magari gay accettato e dichiarato, e single, senza fidanzate ad aspettarlo dopo che avrà finito di prendere cazzi. E poi cita quella coppia di maschi in cui uno dei due è visto come "molto attraente".

Insomma, non posso che ribadire che mi auguro che questa povera martire - che, se si esprime con le frasi riportate dal topic starter, non so proprio che cosa faccia nella vita e quali prospettive e sogni abbia, anche a livello di realizzazione individuale - prima o poi recuperi dell'amor proprio, sia in grado di crearsi una sua autonomia emotiva e materiale, e molli il topic starter ai suoi (legittimi) esperimenti.

Al topic starter, invece, non l'ha ordinato il dottore di andare a scopare coi maschi, e francamente non si vede nemmeno tra le righe di nessun suo post una qualche attrazione per le ragazze diversa dal mantenimento della povera martire nel ruolo di fidanzata, che tra l'altro, come già accennavo prima, in questo periodo di avanscoperta sembra che gli stia facendo comodo più che altro come confidente e spalla delle scopate fatte, nell'egoismo più totale fatto passare per altruismo reciproco di lei che consente questa prassi per far piacere a lui e lui che si assicura che lei, nonostante tutto, resti lì come una scema inebetita

Edited January 15, 2021 by davydenkovic90

[Michael988]

1 hour ago, davydenkovic90 said:

E di questa vicenda, come di quella del topic starter, il dato interessante non è il perché tu andassi a scopare coi maschi, perché era chiaro, ma piuttosto il perché sentissi il bisogno di rimanere con la fidanzata e le chiedessi il permesso di scopare con i maschi, il che non è un modo di procedere ovvio e lineare.

Infatti mi piacerebbe capire e trovo rilevante, ai fini della questione, non tanto se l'opener vada con trentacinquenni a fare sadomaso oppure con ventenni (maschi) a darsi i bacetti al parco, quanto, ad esempio,  il perché siano così ostinati a mantenere lo status quo di fidanzati, al punto che non sembrano nemmeno contemplare l'idea che la ragazza - giustamente - lo scarichi e si diriga altrove. E questa non è "coppia aperta", né "poliamore", ma è semplicemente uno dei due che vive la sua autentica sessualità con altre persone, che usa la fidanzata come confidente, confessandole tutto e facendosi passare per povero piccolo pulcino che ha bisogno di volare, di fare le sue esperienze, per dovere morale, e pretende pure che a lei la cosa scivoli addosso come acqua fresca.

Il poliamore e le coppie aperte sono relazioni consensuali e mature, fatte per gente, credo, già abbastanza matura e consapevole, e possono certamente anche essere sbilanciate a seconda delle esigenze individuali, non è quello il punto. Il punto è stare attenti a non confondere il poliamore con certe dinamiche etero vecchissime in cui la donna non conta un tubo e dove l'omosessualità la si vuol vivere solo nelle fogne, o nelle saune delle grandi città a centinaia di km dal paesello d'origine o nelle aree di sosta dell'autostrada, per poi presentarsi al mondo con una facciata etero tanto comoda quanto grottesca, dove la donna non ha alternative perché, magari, soggiogata o incastrata in un dato ruolo che lei si fa andar bene perché è l'unica cosa che può fare.

Inoltre vorrei fare un'altra piccola osservazione sulle parole usate: a me inquieterebbe molto se il mio ragazzo mi dicesse che "siamo in sintonia su tutto, siamo due metà della mela" e altre smancerie (vedi primo post) e però allo stesso tempo andasse a cercare figa, tette e milf dalla mattina alla sera. Ripeto che gli augurerei di trovarsi una fidanzata, in quel caso, e se necessario gli passerei anche gli alimenti.

Perché, tra l'altro, in tutto sto bel topic, non è mai venuta fuori la dinamica sessuale tra lui e la ragazza, il che è abbastanza strano. Così come è strano che non voglia fare quel tipo di sesso cui accennava qualcuno (bondage e simili) con la sua oppure con altre ragazze verso cui non prova questi sentimenti  da Dolce stil novo a suo dire così castranti, ma piuttosto preferisca maschi di una certa età che evidentemente reputa esperti e con cui sa non poterci essere uno scambio alla pari, un dialogo a specchio in cui lui può fare confronti diretti con l'altro, magari gay accettato e dichiarato, e single, senza fidanzate ad aspettarlo dopo che avrà finito di prendere cazzi. E poi cita quella coppia di maschi in cui uno dei due è visto come "molto attraente".

Insomma, non posso che ribadire che mi auguro che questa povera martire - che, se si esprime con le frasi riportate dal topic starter, non so proprio che cosa faccia nella vita e quali prospettive e sogni abbia, anche a livello di realizzazione individuale - prima o poi recuperi dell'amor proprio, sia in grado di crearsi una sua autonomia emotiva e materiale, e molli il topic starter ai suoi (legittimi) esperimenti.

Al topic starter, invece, non l'ha ordinato il dottore di andare a scopare coi maschi, e francamente non si vede nemmeno tra le righe di nessun suo post una qualche attrazione per le ragazze diversa dal mantenimento della povera martire nel ruolo di fidanzata, che tra l'altro, come già accennavo prima, in questo periodo di avanscoperta sembra che gli stia facendo comodo più che altro come confidente e spalla delle scopate fatte, nell'egoismo più totale fatto passare per altruismo reciproco di lei che consente questa prassi per far piacere a lui e lui che si assicura che lei, nonostante tutto, resti lì come una scema inebetita

🤦🏼‍♂️🤦🏼‍♂️🤦🏼‍♂️🤦🏼‍♂️
 

Pensala come meglio credi, buona continuazione ;) 

6 hours ago, blaabaer said:

Ma dove sta scritta sta cosa scusatemi dev'essermi sfuggito il versetto della bibbia della coppia aperta che dice che le coppie aperte funzionano solo se entrambi hanno il desiderio di scopare in giro

Edito e oscuro perché mi ero fermato sbadatamente a pagina 1 e non voglio riaprire

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anche qui non capisco la motivazione ma forse ho letto di fretta e mi sono perso dei passaggi?

Aldila’ di questo, lei ha libero arbitrio e lo sa,  come è stato già detto sarà lei a decidere come e se utilizzare questa libertà.. :) 

6 hours ago, Tyrael said:

Ottimo c'è pure complicità   guarda non so come si evolverà ne come si possa "risolvere" il tuo problema (tra virgolette perché è un problema relativo) però ti auguro (ma anche a lei) di vivere sereni e di godervi la vita. A te in special modo di fare esperienze (con le giuste precauzioni  ) e ti rinnovo i complimenti per il coraggio di vivere la tua bisessualità alla luce del sole. Se resterai sul forum spero di leggerti anche in altre discussioni per il resto benvenuto

Grazie mille per il benvenuto, sicuramente ci saranno altre discussioni in quanto tutto questo per me è solo l’inizio.. e grazie anche per gli auguri, apprezzo molto..e per le precauzioni, ovvio che le usero’  (; 

5 hours ago, Renton said:

No infatti hai ragione perché esistono tante forme di coppia aperta, io mi preoccupavo solo di capire se la libertà ce l'avessero entrambi. Però lui ha chiarito di sì. Quindi a questo punto come lei decida di utilizzare questa libertà è anche affar suo... a me sembra abbastanza chiara la posizione di lei: lei vuole esclusività sentimentale, ma non è gelosa dal punto di vista carnale; è consapevole di poter avere esperienze fuori della coppia ma non è interessata, perlomeno ora (mica deve farlo per forza)... boh a me sembra limpida la situazione, sarà perché anche io per come mi sono evoluto ultimamente non credo proverei gelosia carnale; ma la vedo così. Poi per il resto mi sembra una coppia davvero buona, stanno evolvendo da coppia monogama a coppia aperta e ne parlano tra loro in maniera aperta e limpida, con tanta gente non sarebbe possibile neanche aprire un eventuale discorso, perciò a me sembra che abbiano buone speranze di essere una coppia aperta funzionale; devono solo stabilizzarsi secondo me. Io penso ne valga la pena di provare perché se riescono a farla funzionare può crearsi un rapporto molto buono, che io in qualche modo invidierò pure lol.

Non so se su questo forum ci sia un modo per mettere mi piace ai commenti, ma a questo lo metterei sicuramente, ti ringrazio per le parole, e si, sicuramente di strada da fare c’è ne’ , ma piano piano.. si va lontano di solito. 🖖🏼

6 hours ago, Almadel said:

Se tu fossi stato etero sarebbe stato molto peggio.

Se ti fosse piaciuto farti dominare dalle mistress trentacinquenni (come accade a moltissimi giovani etero)

la tua ragazza non sarebbe stata affatto così comprensiva e avresti dovuto probabilmente andare a escort.

Il bello dei bisex è che sia le donne che i gay ti permettono cose

che a un etero non sono mai concesse e che a un gay sono concesse davvero raramente.

Più che la simmetria dovrebbe contare un certo buon incastro.

Se io ti sono fedele e tu no, probabilmente me la posso giocare

o sul piano del "dominante-sottomesso" o su quello del "privilegio bisex".

O su un qualche genere di rapporto asimmetrico

come "io asessuale e tu ipersessuale" o "io ventenne e tu settantenne"

o anche il banale "io uomo all'antica puttanire e tu casta donna all'antica".

Credo che questa asimmetria necessariamente venga in qualche modo erotizzata:

di coppie aperte da una parte sola che non avessero un motivo forte per esserlo

non ne ho ancora conosciute.

Penso che qui si parli nel nostro caso di semplice “privilegio bisex” se proprio vogliamo chiamarlo cosi’, non perché io voglia essere privilegiato ma perché la situazione al momento è semplicemente questa.. poi nel futuro potrebbe essere diversa, si vedra’.. 

4 hours ago, Almadel said:

Sper tu ne voglia riparlare con noi anche dopo che avrai avuto un rapporto completo.

Assolutamente, mi sono iscritto qui non solo con l’intento di raccontare tutto questo pastrocchio e cercare consigli da persone che hanno più anni e più esperienza.. ma anche per poter aprirmi sulle mie future esperienze.. 

5 hours ago, freedog said:

Good 4 U, boy!

l'importante è che comunque tu (e lei...) siate in pace con voi stessi e raggiungiate un vostro equilibrio (anche) di coppia, senza stare ne' a sbranarvi ne' a suicidarvi a furia di sensi di colpa.

unico consiglio mio, spero gradito: pure se e quando dovesse far male, sincerità, sempre. Alla lunga paga!

La sincerita’ e’ la chiave per poter portare avanti il tutto, nel bene o nel male.. come dici tu,  ti ringrazio per il sostegno e soprattutto per il consiglio, che gradisco eccome.. :) 

[Krad77]

C'è qualcuno con cui vorresti fare coming out da bisex, oltre alla tua ragazza (e noi)?

[Renton]

4 minutes ago, Krad77 said:

C'è qualcuno con cui vorresti fare coming out da bisex, oltre alla tua ragazza (e noi)?

Secondo me in questo caso è meglio che non faccia coming out come bisex con persone esterne alla coppia, perché in questo caso specifico facendo coming out come bisex farebbe anche outing alla fidanzata come poly o come membro di una coppia aperta... e non è detto che alla sua fidanzata vada a genio il fatto che persone esterne conoscano gli accordi della coppia. Basta leggere Il topic per vedere come sia facile per un esterno  giudicare lei come una povera stupida, perché purtroppo oltre a esserci un pregiudizio verso le persone non eterosessuali esiste anche un pregiudizio verso le coppie aperte. Quindi in questo caso prima di fare coming out come bisex dovrebbe mettersi d'accordo con la sua ragazza per stabilire cosa deve rimanere privato e cosa invece può essere detto.

[Ghost77]

Ciao @Michael988, dato che la tua ragazza è consapevole del tuo confronto con noi, perché non ce la "passi" così da far esprimere anche lei ?

Il dubbio espresso da alcuni membri sulla sua sudditanza sentimentale è lecito poiché tutto ciò che sappiamo è filtrato da ciò che vuoi cogliere di lei (nel bene e nel male, lo facciamo tutti). 

E magari fa bene anche a te vederla confrontarsi con qualcuno che non sei tu, dato che non penso ne parli con i suoi amici/amiche, vuoi per un eventuale stigma o altro. 

[Renton]

14 minutes ago, Ghost77 said:

dato che non penso ne parli con i suoi amici/amiche, vuoi per un eventuale stigma o altro. 

Io suggerirei a lei (ma anche a lui) di entrare in contatto con delle comunità poly online