Il dorso del Draghi.

[busdriver]

1 hour ago, Almadel said:

 ci commissarieranno come hanno fatto con Monti.

Dipende se stavolta non interviene l'esercito come in certi "regimi" e l'eventuale futuro pezzo di emme monti si trova bucato in 6 millisecondi...

Sono il solo che vuole zero europa e zero banchieri e assicuratori tra i maroni

[Uncanny]

1 hour ago, marco7 said:

Non e' una situazione tragica avere il pd come il male minore ?

In effetti abbiamo l'unico partito "di sinistra" in Europa ad opporsi all'istituzione di un salario minimo, presente in praticamente tutti i paesi europei

L'unico partito "di sinistra" che ha portato avanti più tagli che misure di sostegno dello stato sociale una volta al governo

Sanchez in Spagna e Scholz in Germania portano avanti una chiara agenda sociale, invece assente nel maggior partito "di sinistra" italiano

Ci sono voluti i populisti del M5S per avere il ritorno di un minimo di politiche sociali nel nostro paese

Davvero desolante

Edited July 21, 2022 by Uncanny

[busdriver]

9 minutes ago, Uncanny said:

In effetti abbiamo l'unico partito "di sinistra" in Europa ad opporsi all'istituzione di un salario minimo, presente in praticamente tutti i paesi europei

L'unico partito "di sinistra" che ha portato avanti più tagli che misure di sostegno dello stato sociale una volta al governo

Esatto,nonchè l'unico partito che ha spinto lo shit pass e che alimenta politiche invasorie fuori da ogni regola. Non chè lo stesso partito che aveva aumentao le tasse grazie alla mortadella prodi...no grazie

Personalmente preferisco l'estrema...sinistra o destra che sia.

[Almadel]

6 minutes ago, Uncanny said:

In effetti abbiamo l'unico partito "di sinistra" in Europa ad opporsi all'istituzione di un salario minimo, presente in praticamente tutti i paesi europei

Sì, tutti gli imprenditori italiani votano PD: questa è una cosa difficile da negare.

Non c'è in Italia una vera dialettica di classe, visto che la divisione è tra pazzoidi e persone normali.

L'operaio della CGIL deve votare PD come il suo padrone che ha un figlio gay (o viceversa);

ma questa stortura deriva dalla totale assenza di una destra liberale.

Per cui nel PD finiscono tutti gli attori di una normale politica europea: socialisti, liberali e conservatori.

12 minutes ago, Uncanny said:

Ci sono voluti i populisti del M5S per avere il ritorno di un minimo di politiche sociali nel nostro paese

L'assistenzialismo non è davvero una politica di sinistra.

Per la sinistra rimane centrale il lavoro, mentre dare i soldi ai poveri è una cosa degnissima

ma è una politica cattolica, è solo l'istituzionalizzazione della carità cristiana.

La differenza tra Sinistra e Centro è il famoso detto confuciano sul regalare il pesce e l'insegnare a pescare.

(La Destra non vuole né regalare pesci né insegnare a pescare: vuole che tu sia così affamato da lavorare per un tozzo di pane a salare sardine)

[Mario1944]

Lascia Forza Italia anche il senatore Cangini che già ieri aveva votata la fiducia al Draghi in dissenso dal partito.

[Uncanny]

20 minutes ago, Almadel said:

Per cui nel PD finiscono tutti gli attori di una normale politica europea: socialisti, liberali e conservatori.

È un partito democristiano di centro infatti, non socialdemocratico 

20 minutes ago, Almadel said:

L'assistenzialismo non è davvero una politica di sinistra

Welfare, non assistenzialismo

Il RdC fa poi anche le veci del salario minimo dando maggior potere contrattuale ai lavoratori, spesso giovani, contro i datori di lavoro sfruttatori

Infatti vedi poi gli imprenditoruncoli frignare perché non trovano lavoratori e che attaccano il reddito, sostenuti in particolare da Renzi, Meloni e Salvini

Edited July 21, 2022 by Uncanny

[Skeletor]

43 minutes ago, busdriver said:

Sono il solo che vuole zero europa e zero banchieri e assicuratori tra i maroni

Tranquillo che adesso arriva la Giorgia a difenderci dai tecnocrati dell'Europa brutta e cattiva, magari ritornando alla lira (perchè sappiamo tutti che si stava meglio quando si stava peggio) e l'italia sarà di nuovo una terra meravigliosa in cui scorrerà latte e miele.

[Mario1944]

1 hour ago, Almadel said:

dare i soldi ai poveri

Quali poveri?:

la povertà in Italia è stata soppressa nel 2018 per decreto dalle Stelle allora filanti!

Non ricordi il famoso annunzio di Gigione DiMaio dal balcone di palazzo Chigi?

1 hour ago, Almadel said:

(La Destra non vuole né regalare pesci né insegnare a pescare: vuole che tu sia così affamato da lavorare per un tozzo di pane a salare sardine)

Veramente la Destra, se pur possiamo appellare tale quella di Salvini e Meloni, vorrebbe che si rimandassero a casa proprio gli immigrati più o meno clandestini che lavorano per un tozzo di pane:

il problema è che poi sardine salate, pomodori eccetera costerebbero come caviale e tartufi, se fossero trattati da Italiani pagati secondo le tariffe sindacali, ammesso che ce ne fossero a sufficienza disposti a fare lavori tali....

1 hour ago, busdriver said:

Sono il solo che vuole zero europa e zero banchieri e assicuratori tra i maroni

No, purtroppo non sei il solo:

le fantasie sul paradiso terrestre senza mercato, senza denaro, senza pericoli sono molto diffuse e del resto quella marxista, che ebbe tanto successo nel secolo scorso, non era una "scienza" che prevedeva un tale paradiso prossimo venturo?

Edited July 21, 2022 by Mario1944

[freedog]

1 hour ago, busdriver said:

Sono il solo che vuole zero europa e zero banchieri e assicuratori tra i maroni

Sì 

Edited July 21, 2022 by freedog

[Mario1944]

Il presidente Mattarella ha sciolte le Camere.

[freedog]

elezioni il 25 settembre

campagna elettorale a ferragosto. saranno contenti al Papeete

ok, nella vita ho visto pure sta cazzata

Edited July 21, 2022 by freedog

[Mario1944]

Che vergogna:

un uomo che è stato presidente della Banca d'Italia e poi presidente della Banca Centrale Europea, che ha salvato l'euro ed in questi mesi dell'aggressione russa ha saputo indicare una linea comune dell'Europa, cacciato come un inetto qualsiasi, come uno dei quaquaraquà che proliferano da troppo tempo nella politica italiana.

E passi per Salvini, che è al di sotto d'ogni minima dignità umana prima che politica;  passi per Conte e le sue Stelle dissipate, ormai perturbati mentalmente per le rovine elettorali;   ma Berlusconi, ma Cesa, ma Tajani.... 

Si può ricordare l'antica massima:

quem deus perdere vult, dementat!

un dio toglie il senno a chi vuol mandare in rovina!

[freedog]

qualcuno ha capito se si vota solo la domenica o anche il lunedì mattina?

chiedo per un amico (io; tanto già so che dalla corte d'appello mi rinomineranno pres. seggio pure sto giro ...)

[Uncanny]

33 minutes ago, Mario1944 said:

Che vergogna:

un uomo che è stato presidente della Banca d'Italia e poi presidente della Banca Centrale Europea, che ha salvato l'euro ed in questi mesi dell'aggressione russa ha saputo indicare una linea comune dell'Europa, cacciato come un inetto qualsiasi, come uno dei quaquaraquà che proliferano da troppo tempo nella politica italiana.

E passi per Salvini, che è al di sotto d'ogni minima dignità umana prima che politica;  passi per Conte e le sue Stelle dissipate, ormai perturbati mentalmente per le rovine elettorali;   ma Berlusconi, ma Cesa, ma Tajani.... 

Si può ricordare l'antica massima:

quem deus perdere vult, dementat!

un dio toglie il senno a chi vuol mandare in rovina!

Vuoi aggiungergi anche un bel soffocone o dici che non gradirebbe?

[Mario1944]

Anche la Carfagna si smarca dalla scelta di Forza Italia....

[freedog]

2 minutes ago, Mario1944 said:

Anche la Carfagna si smarca dalla scelta di Forza Italia....

ma i berluscones esistono ancora o ormai quei 4 gatti che sono rimasti sono sul caViale del tramonto?

[Mario1944]

Il viale del tramonto percorriamo tutti, se non moriamo prima, ma c'è modo e modo di percorrerlo....

[freedog]

16 minutes ago, Mario1944 said:

Il viale del tramonto percorriamo tutti, se non moriamo prima, ma c'è modo e modo di percorrerlo....

a me lo vieni a dire?

io non lo votavo manco quando stava colle schiere adoranti che cantavano Meno male che Silvio c'è.

---

cmq, davvero, s'è capito se si vota SOLO domenica 25? chè casca appena prima della Festa del cinema, e se mi devo fermà 3-4 gg per il seggio mi devo organizzà prima.

anzi, lo devo sapè da ieri

Edited July 21, 2022 by freedog

[Mario1944]

Dovrebbesi votare come solito anche il Lunedì mattina.

[freedog]

8 minutes ago, Mario1944 said:

Dovrebbesi votare come solito anche il Lunedì mattina.

😢

sperèm de no, ciò....

[Mario1944]

E per fortuna la BCE, pur aumentando il tasso d'interesse, ha alzato lo scudo anti differenziale per i Paesi più indebitati come il nostro, ma le banche centrali non possono fare tutto:

chi s'aiuta, il ciel l'aiuta.

Edited July 21, 2022 by Mario1944

[Gondoo]

6 hours ago, Uncanny said:

È un partito democristiano di centro infatti, non socialdemocratico

Infatti il PD è un partito liberista, non socialdemocratico. La socialdemocrazia europea oggi è rappresentata, in linea di massima, dai partiti della Sinistra Europea, come ad esempio Podemos o la Nupes.

Ricordava il sociologo De Masi proprio in un'intervista di qualche giorno fa, come i governi di centro sinistra presieduti dal PD abbiano privatizzato più della Thatcher. Questo rende bene l'idea del tipo di politiche portate avanti da questo partito che oggi sostiene il banchiere Draghi. Probabile che lo candidi alle prossime elezioni se questo si rendesse disponibile, con l'appoggio della lista civetta SI/Europa Verde.

[Almadel]

36 minutes ago, Gondoo said:

Infatti il PD è un partito liberista, non socialdemocratico. La socialdemocrazia europea oggi è rappresentata, in linea di massima, dai partiti della Sinistra Europea, come ad esempio Podemos o la Nupes.

No, Podemos è nel GUE.

In Italia il GUE è rappresentato dai partitini nati dalle ceneri di SeL,

l'ultima rappresentante eletta era con "L'altra Europa con Tsipras".

[freedog]

41 minutes ago, Gondoo said:

Ricordava il sociologo De Masi proprio in un'intervista di qualche giorno fa, come i governi di centro sinistra presieduti dal PD abbiano privatizzato più della Thatcher

De Masi chi?

Quello che racconta in giro che Draghi voleva segare Conte?

Il consulente dei grullini a 70 mila pippi a parcella?

Fonte attendibilissima, direi...

[marco7]

In cosa la destra vorrebbe cambiare la costituzione ?

https://www.huffingtonpost.it/politica/2022/07/21/news/mattarella_draghi_campagna_elettorale_corta-9915657/?ref=HHTP-BH-I9679221-P1-S1-F

[freedog]

35 minutes ago, marco7 said:

In cosa la destra vorrebbe cambiare la costituzione ?

https://www.huffingtonpost.it/politica/2022/07/21/news/mattarella_draghi_campagna_elettorale_corta-9915657/?ref=HHTP-BH-I9679221-P1-S1-F

Elezione diretta del presidente. Repubblica sicuro

Poi probabilmente più poteri al governo e parlamento a fare da passacarte o poco più (ma questo avviene già ora, visto che, con lo stallo cronico delle ultime 2 legislature,  dove non ha vinto nessuno, si va avanti solo a fiducia e decreti legge )

Edited July 21, 2022 by freedog

[marco7]

Dovrebbero modificare la costituzione per avere un governo sostenuto dai maggiori partiti come avviene in svizzera.

draghi ha un po' fatto questo mettendo pero' la fiducia per proseguire.

I partiti devono collaborare e fare dei compromessi sulle loro posizioni per far andare avanti il paese.

[Mario1944]

7 hours ago, Gondoo said:

Ricordava il sociologo De Masi proprio in un'intervista di qualche giorno fa, come i governi di centro sinistra presieduti dal PD abbiano privatizzato più della Thatcher.

Che bella scoperta!:

l'Italia era il Paese dell'Europa tra quelli senza socialismo reale che aveva la maggior mole d'imprese pubbliche:

con l'eccezione della Fiat, tutte le massime imprese erano pubbliche o dominate dalla mano pubblica, con le ovvie conseguenze  di lottizzazioni partitiche, dilapidazione di denaro pubblico ed inefficienze di gestione che ci siamo portati appresso finora:

basti citare il caso dell'Alitalia....

5 hours ago, freedog said:

Poi probabilmente più poteri al governo e parlamento a fare da passacarte o poco più

E' curioso che proprio la Sorella d'Italia in questi ultimi tre anni sia quella che più di tutti abbia rivendicata, contro il potere del Governo,  la centralità del Parlamento come espressione del popolo bue.... ehm.... sovrano.

[busdriver]

3 minutes ago, Mario1944 said:

basti citare il caso dell'Alitalia....

penso che sia il peggior spreco di soldi in campo MONDIALE!

[schopy]

13 hours ago, Mario1944 said:

il problema è che poi sardine salate, pomodori eccetera costerebbero come caviale e tartufi, se fossero trattati da Italiani pagati secondo le tariffe sindacali, ammesso che ce ne fossero a sufficienza disposti a fare lavori tali....

È un'implicita apologia del capolarato e del lavoro sottoretribuito? 😅

14 hours ago, Almadel said:

Per la sinistra rimane centrale il lavoro, mentre dare i soldi ai poveri è una cosa degnissima

ma è una politica cattolica, è solo l'istituzionalizzazione della carità cristiana.

A me sembra che il reddito di cittadinanza abbia assunto nel dibattito un eccessivo significato simbolico, mentre è un ammortizzare sociale come ne esistono in tantissimi paesi e, nelle intenzioni, pure un sussidio temporaneo (se poi in Italia vi è un meridione che da sempre è meno produttivo del settentrione non è che lo squilibrio si riaggiusta col rdc o con i navigator). Non ho le competenze per capire se sia o no una misura troppo onerosa per lo Stato, ma mi sentirei di escludere che il mercato del lavoro sia in crisi causa rdc ("non riusciamo ad assumerli regolarmente perché percepiscono già il reddito!" è il refrain che viene subito dopo "non vogliono lavorare il sabato!").

Poi, il tessuto produttivo italiano è fatto per gran parte di piccole e medie imprese, ed è uno dei motivi per cui mi viene da ridere quando qualsiasi datore di lavoro è equiparato al capitalista che siede al tavolo di Confindustria 😄 perché lo capiamo tutti che il ristoratore del paesino che fatica ad offrire una retribuzione allettante al cameriere in prova NON È Carlo Cracco, che il proprietario della pensione due stelle miramare NON È il signor Hilton eccetera...e questi piccoli "imprenditori" sono quelli che dalle nostre parti fino a qualche anno fa votavano Lega. Probabilmente vi è anche un eccesso di attività improduttive, talmente poco redditizie che ogni imprevisto viene affrontato con fatica, e magari quel datore di lavoro che non riesce a pagare stipendi adeguati dovrebbe rivedere le sue aspirazioni...mica è un diritto avere il ristorante o la fabbrichetta 😅

Di questi tempi comunque stiamo affrontando problemi nuovi, e la vera sfida sarà riuscire a contenere i costi dell'energia che da inizio anno costringono tutti a tirare la cinghia. L'inflazione è un effetto a valle, chiaro che se produrre lo stesso bene costa di più pure il consumatore al dettaglio lo paga di più 😕 sostengo la necessità di un salario minimo, ma le cose stanno andando talmente male che non so nemmeno se è la priorità: voglio essere pagato di più o vorrei riuscire a fare la spesa allo stesso prezzo dello scorso anno? Idealmente entrambe, chi ci capisce di più ci dica da dov'è meglio iniziare.