Mass media, disinformazione e ricerca dello choc

[paraspera]

Il problema non è con il raccontare il fatto, ci mancherebbe. Il problema è la narrazione che fai. Se è morto di morte naturale, i suoi interessi sessuali non hanno alcuna rilevanza

[Tyrael]

Per fare ascolti  devono pur accusare qualcuno o qualcosa. Vi ricordo che tempo fa le iene stesse trattarono di manga giapponesi in un modo abbastanza "particolare" . Mi dispiace per la vicenda perché coinvolto un giovane ragazzo ma sinceramente questa ricerca popolare di un carnefice è abbastanza ridicola soprattutto se il fine è far parlare a cazzo oppure ottenere qualche ascolto. Le vicende sessuali usate così no grazie. 

[castello]

Il problema è Ghost77 che guarda Le iene. O Il castello delle meraviglie.  😇

 

Da anni Le iene, che  secondo me sono state cmq sopravvalutate nei primi anni, sono sempre più tv spazzatura. E fosse solo questo. Berlusconi,  grillo, salvini, ecc sono il prodotto di una  📺 che solletica poco il cervello e sempre più i bassi istinti delle persone.  Dai tempi di... Dallas ?!  ormai la 📺 contribuisce al rincoglionimento e imbarbarimento della popolazione. E non credo neanche che certe pruderie o spettacolarizzazioni vengano sentite dagli autori come utili o addirittura necessarie x l'audience; semplicemente sono privi di senso etico o professionale. 

La 📺 di una volta,quella di Freedog per intenderci, quella in bianco e nero,  era bigotta, chiusa, ma professionale e seria, ed evitava di puntare sulla morbosità umana. Ed era ricca di teatro e di letteratura.

 

[Dubbioso94]

incuriosito me lo sono visto il servizio.

Il gemello che descrive come vanno le cose in un rapporto BDSM fa davvero ridere xD "sei ti dichiari schiavo sei morto"

10 hours ago, paraspera said:

 Se è morto di morte naturale, i suoi interessi sessuali non hanno alcuna rilevanza

con tutto che la foto era pixellata si vedeva che era stato gonfiato come una zampogna oltre al fatto che hanno vedere tipo porta aperta, una mano sul vetro e soprattutto il fatto che un esperto diceva che il soffocamento ha portato all infarto. 

Non mi sono informato all infuori del servizio delle iene visto anche che ne sono venuto a conoscenza poco fa di questa storia, ma dubito che si possano essere inventati tutti questi elementi

[freedog]

12 hours ago, Bttmfrancis9 said:

Se accadono certe cose è sacrosanto che l'informazione lo riporti. Che poi una certa informazione debba trattare in modo più professionale certe tematiche sono d'accordo.

il problema qui è che NON c'è uno straccio di prova AUTENTICA che siano accadute "certe cose".

è tutta una serie di ipotesi basate su quello che la madre ha scoperto sul cell del figlio dopo morto.

--

edit: ho visto il servizio, e c'è un bug imbarazzante in tutta la ricostruzione: verso metà reportage, si accusa un'amica di aver cancellato le chat compromettenti dal famoso cellulare; e però come mai si sarebbe scordata di togliere quelle della sua "doppia identità", facendo cascare dal pero la madre, che manco sapeva di avere un figlio frocio e amante del fetish bsdm?

se fosse vero, st'amica non avrebbe fatto prima a resettare tutta la memoria della sim, cancellare i msg watsup, eliminare le password eccetera?

questi sò talmente profescionals che manco s'accorgono delle cazzate che sparano...

9 hours ago, castello said:

La 📺 di una volta,quella di Freedog per intenderci, quella in bianco e nero,  era bigotta, chiusa, ma professionale e seria, ed evitava di puntare sulla morbosità umana. Ed era ricca di teatro e di letteratura.

intanto, vedi cortesemente d'annattene affanculo, grazie.

e cmq non ho mai avuto il rimpianto dell'epoca del canale unico nazionale (per cui, o ti vedevi quello o ti vedevi quello), di Bernabei mega capo in Rai per conto di Fanfani eccetera: quel tipo di tv oggi -nell'epoca superfast di instagram e tik tok- è improponibile, anche solo perchè era di una lentezza esasperante (pensate solo agli sceneggiati tutti birignao, cogli attori nei loro gran costumi storici che facevano mezzo passo ogni 5 minuti).

Edited April 22, 2021 by freedog

[Mario1944]

14 hours ago, Ghost77 said:

stiamo parlando di un programma televisivo ventennale che si vende come contenitore di servizi, omettendo il "giornalistici". E gioca su questo.

In rete sub voce ho trovata questa definizione:

 

<Le Iene Gli incursori di Italia1 lavorano per smascherare le malefatte della realtà che ci circonda, denunciarne le ingiustizie e raccontarne le assurdità, attraverso la satira e modi non sempre "ortodossi".>.

In sostanza sembra un "contenitore di satira" un po' come il movimento di Grillo (quello della sceneggiata isterica a difesa del figlio):

non che manchino ragioni per satireggiare, anzi!, ma per definizione la satira distorce per flagellare, il che, già dai tempi d'Aristofane, dovrebb'essere ben altro che comprendere per giudicare....

15 hours ago, Ghost77 said:

Il fatto che tu non lo conosca è raro ma legittimo, mai penserei che lo fai per una sorta di sprezzo verso la TV,

Ineffetti non vado oltre i telegiornali perché non m'interessano i programmi d'intrattenimento televisivo.

15 hours ago, Ghost77 said:

è un progtamma noto che ha anche mosso l'opinione comune. 

Non discuto, ma dipende dal significato che dai a "muovere":

turbare?

commuovere?

eccitare?

far pensare?

fare ridere?

Gli affetti umani sono numerosi....

15 hours ago, Ghost77 said:

Peraltro l'autore del servizio è quello che ha trattato di David Rossi e delle presunte orge omo del monte dei Paschi, solo che l'aveva trattata molto più coi guanti lì. 

Probabilmente ha un'inclinazione morbosa per l'omoerotismo.... morboso 😉 

[freedog]

10 minutes ago, Mario1944 said:

Le Iene Gli incursori di Italia1 lavorano per smascherare le malefatte della realtà che ci circonda, denunciarne le ingiustizie e raccontarne le assurdità, attraverso la satira e modi non sempre "ortodossi".>.

In sostanza sembra un "contenitore di satira"

appunto, come scrissi ieri, nelle intenzioni iniziali doveva essere una specie di Striscia la notizia in versione leggera.

e fin lì, ci poteva pure stare.

poi la trasmissione è andata in prima serata due volte a settimana e hanno cominciato ad inzepparci dentro la qsi per aumentare il minutaggio.

diventando puro trash per webeti totalmente inattendibile

[Mario1944]

 

2 minutes ago, freedog said:

diventando puro trash per webeti totalmente inattendibile

Dal che pare potersi dedurre:

o che non c'è rimedio, perché gran parte degli spettatori sono ebeti, con o senza we,

o che il rimedio è in re ipsa, perché gli spettatori ebeti sono pochi....

[Ghost77]

14 minutes ago, freedog said:

diventando puro trash per webeti totalmente inattendibile

Non dimentichiamo il linciaggio pubblico ai pedofili che, pur se censurati in volto, risultano palesemente riconoscibili. Ora, se si vuole definire la pedofilia come qualcosa di patologico da trattare per scongiurare il pericolo che questi individui possano attuare le loro fantasie, è ottimo il lavoro di adescaggio e fermo d parte delle forze dell'ordine, ma non ha senso buttarla sul concetto di "mostro pervertito" sbattendo una telecamera in faccia a queste persone e soprattutto pensare che ciò non abbia conseguenze pubbliche sulla loro famiglia. 

8 minutes ago, Mario1944 said:

gran parte degli spettatori sono ebeti

Non è questione di popolo ebete. Il programma è furbamente confezionato ed infarcito di servizi "sociali" a protezione di alcune categorie deboli; molta gente torna a casa e ha voglia di distrarsi senza troppe complicazioni, dando sfogo alle emozioni tra risate, rabbia, sdegno, commozione. Quella gente probabilmente non ha voglia di impegnarsi in una lettura più profonda e assume che tutto sia corrispondente al vero 

I motivi di questi limiti sono molteplici, non possiamo giudicare senza sapere altrimenti faremmo lo stesso errore. 

[Mario1944]

9 minutes ago, Ghost77 said:

Non è questione di popolo ebete.

Era una delle due possibilità:

io inclino sull'altra....

9 minutes ago, Ghost77 said:

molta gente torna a casa e ha voglia di distrarsi senza troppe complicazioni, dando sfogo alle emozioni tra risate, rabbia, sdegno, commozione.

Già l'osservava Aristotele a proposito degli spettatori della tragedia:

ma per lo più gli spettatori sanno d'essere a teatro....

[Tyrael]

Il problema di programmi così è che hanno successo sui piskelli e sui vecchi (questi ok sti cazzi) ma comunque manipolano la realtà facendo si che un colpevole debba esserci: oggi i gay feticisti, domani la casalinga disperata. 

 

Edited April 22, 2021 by Tyrael

[Mario1944]

51 minutes ago, Tyrael said:

hanno successo sui piskelli e sui vecchi

Voglio sperare che i vecchi rospi, se non altro per l'esperienza insita nello stesso procedere degli anni, non si facciano menare per il naso  tanto facilmente quanto i girini....

[Ghost77]

10 minutes ago, Mario1944 said:

Voglio sperare

Eh, tutto l'opposto. I girini sanno cosa è il Bdsm, mettono il naso oltre a dove potrebbero spingersi. I rosponi, salvo casi eletti, sono fuori dai giri e possono solo immaginare, in un turbinio di repulsione e attrazione. 

[Mario1944]

@Ghost77 il problema non è l'ignoranza o la conoscenza di attività insolite, sessuali o no, bensì la confidenza o la diffidenza di quanto narrato in un programma dichiaratamente satirico:

è probabile che i ragazzi d'oggi siano più svegli o, meglio, più informati di quelli dei miei tempi;  ma un vecchio dovrebbe per lo più avere un'esperienza di vita tale da impedirgli di confondere l'esagerazione satirica o spettacolare con la realtà fattuale.

[Rocco88]

1 hour ago, Mario1944 said:

un vecchio dovrebbe per lo più avere un'esperienza di vita tale da impedirgli di confondere l'esagerazione satirica o spettacolare con la realtà fattuale.

Dovrebbe, ma non mi pare sia mai stata la norma.. 

[Mario1944]

Certamente non è una norma.... 😉 

[freedog]

3 hours ago, Tyrael said:

programmi così è che hanno successo sui piskelli e sui vecchi (questi ok sti cazzi)

ti ricordo il dettaglio che i vecchi (al netto che oggi son più numerosi dei giovani) son quelli che vanno a votare, a differenza degli under 35.

e che quindi decidono parecchio sul tuo/vostro futuro.

insomma, mica tanto sticazzi di loro...

2 hours ago, Ghost77 said:

I rosponi, salvo casi eletti, sono fuori dai giri e possono solo immaginare, in un turbinio di repulsione e attrazione. 

..o nostalgia dei bei tempi andati...

[Mario1944]

E' noto che in Italia vige la gerontocrazia:

mettetevi il cuore in pace, fanciulli, e lasciateci governare a nostro talento  😉 

[freedog]

2 hours ago, Mario1944 said:

un vecchio dovrebbe per lo più avere un'esperienza di vita tale da impedirgli di confondere l'esagerazione satirica o spettacolare con la realtà fattuale

ti dice niente la voce "truffe ad anziani"?

pare vadano molto di moda sto periodo, dai lasciti delle pie vecchine intestati a radioMaria agli "assistenti sociali" che ripuliscono casa e/o il bancomat.

purtroppo spesso a una certa età non ci stanno più colla testa e ci cascano con tutte le scarpe

Edited April 22, 2021 by freedog

[Mario1944]

Guarda che le truffe sono fatte ampliamente anche a danno di giovani.

Poi, se mi prendi i vecchi che "non ci stanno più con la testa", va bene, ma non penso siano in grande numero:

io conosco per lo più vecchi che ci stanno ancora con la testa e ci stanno anche meglio dei loro figli e nipoti.... 😉 

PS:

Cicero pro aevo suo.... 😉 

[metalheart]

Non ho visto il servizio delle iene però so del caso e ho visto come è stato trattato dai media (es. la repubblica che parla di “chat deviate”). Tutto molto triste, mi spiace per il ragazzo

[schopy]

56 minutes ago, metalheart said:

so del caso e ho visto come è stato trattato dai media (es. la repubblica che parla di “chat deviate”).

Poi capisco pure non sia semplice fare cronaca su questi fatti mantenendo un equilibrio; ho visto ora il servizio delle iene, che al solito marciano sull'aspetto osceno della vicenda, ma è tutto sommato comprensibilie pure la reazione dei genitori. Non conosco madri che reagirebbero bene scoprendo che il figlio si accorda per fare giochi master and slave con decine di altri ragazzi.

Comunque se è vera la mezza intervista che fanno ad uno dei gemelli disturbati e al di lui padre adottivo, pare che quello che aveva rapporti col morto stia in carcere perché piromane.

Insomma, le Iene non è una trasmissione ben fatta, ma nemmeno possiamo fingere che uno scenario sia più "pulito" di quel che è solo perché si tira in ballo l'omosessualità...sennò abbiamo la coda di paglia 😅

Allargando il discorso a come ci percepiamo: si riuscirà a trovare un giusto mezzo? Potremo decidere di essere promiscui senza vergogna - e senza voler negare che lo siamo - o, al contrario, non agire certi comportamenti senza perciò linciare quelli che li preferiscono? Possiamo discutere di un caso di cronaca con un carnefice gay senza dover mischiare propaganda, tifoserie, omofobia...?

[Ghost77]

14 minutes ago, schopy said:

ma è tutto sommato comprensibilie pure la reazione dei genitori.

Concordo con te . Ciò che sarebbe stato necessario, per onestà intellettuale, sarebbe stato intervistare uno/a psicologo/a che spiegasse al pubblico due cosette anzichè tacere e avvalorare implicitamente le tesi della madre . Quanti genitori continuano a pensare " mio figlio e' debole, e' stato traviato perche' e' timido ma non è cosi' finchè si vedono confermare le loro strambe teorie in tv ?

[freedog]

3 hours ago, metalheart said:

Non ho visto il servizio delle iene però so del caso e ho visto come è stato trattato dai media (es. la repubblica che parla di “chat deviate”).

Al netto dell'involuzione di Repubblica da quando è degli Agnelli e han messo sambuchina molinari come direttore (so di certo che più di mezza redazione è incazzatissima per la deriva perbenista & bakkettona che sta a prende), pure quei pezzacci di cronaca morbosa sono iniziati ad uscire DOPO che han cominciato ad occuparsene in tv e e stan seguendo la vecchia retorica dei torbidi ambienti omosessuali, nonostante la fredda cronaca sia che sto ragazzo è morto di ischemia; tutto il resto sono illazioni senza uno straccio di prova a supporto.

2 hours ago, schopy said:

Possiamo discutere di un caso di cronaca con un carnefice gay senza dover mischiare propaganda, tifoserie, omofobia...?

è successo. Ricordi la storiaccia di Varani, Foffo e Prato?

 

 

Edited April 23, 2021 by freedog

[schopy]

42 minutes ago, freedog said:

tutto il resto sono illazioni senza uno straccio di prova a supporto.

Qualche anatomista la pensa diversamente a quel che si dice nel servizio...🤔

Poi, ripeto, a noi suonerà "normale" una conversazione in chat in cui ci si accorda per far del sesso bdsm, ma posso immaginare perché per un genitore scoprire determinate abitudini del figlio sia traumatico. Da un lato è semplicistico inferire che "l'hanno ammazzato facendo sadomaso", dall'altro mica si può rinunciare ad indagare o a raccontare l'accaduto perché altrimenti si potrebbe far credere che gli amanti del bdsm siano dei violenti...insomma, tutto richiederebbe un livello di cronaca e di riflessione più sofisticato.

[freedog]

15 minutes ago, schopy said:

a noi suonerà "normale" una conversazione in chat in cui ci si accorda per far del sesso bdsm, ma posso immaginare perché per un genitore scoprire determinate abitudini del figlio sia traumatico

come se gli etero non facessero sado maso.. dai su, sai perfettamente anche tu che lì il problema della madre è che sto ragazzo faceva sado maso da frocio (o coi froci, cambia poco)

15 minutes ago, schopy said:

Da un lato è semplicistico inferire che "l'hanno ammazzato facendo sadomaso"

tecnicamente, c'ha avuto uno schioppo cardiaco a casa sua. Ed è l'unico dato di fatto accertato; associarlo al bdsm (forse praticato prima di tornare a casa) è una teoria, al momento senza prove CERTE.

15 minutes ago, schopy said:

mica si può rinunciare ad indagare o a raccontare l'accaduto perché altrimenti si potrebbe far credere che gli amanti del bdsm siano dei violenti

ok, ma su quali basi vuoi indagare? e chi? i famosi gemelli, perchè avevano chattato con lui qualche ora prima (e non del catechismo o dell'ultimo pezzo della Pausini)?

ci sono prove che si sono visti e l'hanno corcato di botte per giocà, causandogli qualche lesione interna che è esplosa a scoppio ritardato?

ti rendi conto che ci sono un po' troppi "forse", "se", "può darsi" in tutto sto discorso e molti pochi fatti accertati (per non dire nessuno)?

Edited April 23, 2021 by freedog

[schopy]

2 minutes ago, freedog said:

come se gli etero non facessero sado maso...dai su

Ehm sì, credo però che, per tutta una serie di ragioni difficili da elencare, non sia così scontato per molti ragazzi e ragazze eterosessuali avvicinarsi al bdsm...non che lo sia per tutti i gay, s'intende.

7 minutes ago, freedog said:

ti rendi conto che ci sono un po' troppi "forse", "se", "può darsi" in tutto sto discorso e molti pochi fatti accertati (per non dire nessuno)?

Sai com'è, per accertare i fatti si fanno le indagini, e naturalmente le deve condurre chi ne ha le capacità e non le Iene; se altri medici sentiti dalla famiglia (tra l'altro non gli ultimi arrivati) ritengono improbabile che il decesso sia dovuto ad infarto magari da lì ha senso ripartire...probabilmente i gemelli disturbati non c'entrano affatto, ma è tutto molto approssimativo. Ribadisco, la cosa andava trattata diversamente.

[freedog]

41 minutes ago, schopy said:

non sia così scontato per molti ragazzi e ragazze eterosessuali avvicinarsi al bdsm.

stai scherzando, vero?

butta un occhio a quanti profili social hanno come immagine catWoman e prova a fare 1+1...

43 minutes ago, schopy said:

è tutto molto approssimativo

anche troppo, direi...

[freedog]

a quanto pare la madre (e chi per lei) vuole inizià una battaglia mediatica a tutto campo

https://canaledieci.it/2021/04/26/federico-tedeschi-morto-in-casa-infernetto/

e, il giorno dopo,

ma pure qui (è vero che è una televisione molto locale, piccola eccetera; però hanno fama di essere decentemente profescionals)  ci stanno troppe allusioni, dico-non dico..

Ad onor del vero cmq hanno evitato la morbosità eccessiva e i riferimenti ai famosi gemelli, anche se adesso scappa fuori un fantomatico tipo che voleva "venì a pulì" che non si sa da dove spunta.

insomma, pure nel momento in cui se ne occupano giornalisti un filo più strutturati, in tutta sta narrazione continuo a vedè tanta fuffa e poco di concreto

 

 

Edited April 27, 2021 by freedog

[freedog]

On 4/21/2021 at 1:52 PM, schopy said:

Non guardo le Iene, trovo che in molti casi sia una trasmissione di finta inchiesta.

tornando invece a parlare di quanto sianovery profescionals,

oggi Parenti & co si son presi una bella legnata sui denti in Cassazione.

https://www.bufale.net/burioni-contro-le-iene-confermato-il-sequestro-in-cassazione/?fbclid=IwAR2am4Iifjk9T1VOlZ-DYTfkdLx4FcbNdiUSkZXCePM7DHXrLZ8RCQ668TA

accetto scommesse che Burioni li farà piange sto giro.

E parecchio