Si nasce gay o si diventa? Teorie e sproloqui personali

[Paladino]

Parto da un evento pratico, la mia vita:
Da piccolo andavo matto per le ragazzine, anzi, già tipo a 10 anni quando tutti ancora facevano finta non gli interessavano, o magari non gli interessavano davvero, io andavo dietro ad un po' di bambine.
Fino a 13 anni avevo avuto 2 fidanzatine (fatto nulla… ma ci eravamo dichiarati fidanzati), inoltre mi ero innamorato, a turno, di mia cugina, di una compagna di classe e di una che vedevo in chiesa.
Poi successe una cosa… avevo… boh… credo 13 anni, forse verso i 14, non so esattamente.
Sono a casa con un amico, lui non bellissimo, ma era alto e forte, un torello, molto bravo in tutti gli sport. Credo fosse l'estate tra terza media e prima superiore se non sbaglio, caldo, stiamo giocando con la palla nel prato dietro casa sua (non c'era nessuno a parte noi) e rimaniamo solo in pantaloncini a petto nudo, ad un certo punto nel giocare cado e prendo la palla in mano per non mollarla.
Ecco, lui mi è saltato sopra, e ha iniziato a "scoparmi", ma con i pantaloni addosso, ma lo sentivo stratanto il suo coso duro puntato al culo.
So che ero paralizzato … l'ho lasciato fare perchè non riuscivo a muovermi, e l'ho sentito chiaramente gemere e venire alla fine.
Da quel giorno non riuscivo a far altro che pensare a lui
Il contatto tra il suo petto e la mia schiena nuda…. lo rivolevo subito.
Prima giocavo a calcio e mai interessato minimamente dei ragazzi nudi che si facevano la doccia, ora li guardavo.
Ho cambiato squadra di calcio solo per andare nel paese vicino perchè il mio amico giocava li, ed ormai da quella volta non pensavo ad altro che a vederlo nudo.
Ci ho impiegato quasi 2 anni, ma il giorno prima del suo 15esimo compleanno sono finalmente riuscito a creare l'occasione, ma ad un certo punto rimaniamo soli in oratorio, lo trascino nel teatro dell'oratorio, ci nascondiamo a giocare sotto il palco di legno…. e li, finalmente, mi ha sverginato. Senza preamboli, senza baci, senza effusioni, brutale, come è da lui e come mi aspettavo.
Per 3 anni e mezzo siamo andati avanti ad andare a letto, in un relazione strana, forse un po' malata.

Non vi ho raccontato questo come racconto erotico ne per farvi eccitare, ma come esempio. Io mi chiedo se, senza quella volta, sarei stato gay. Io lui lo vedevo un po' come un idolo, quello che fa le cose giuste, che sa cosa fare, quello forte, quello bravo in tutto, da scuola allo sport, quello che i genitori ti prendono come esempio di ragazzo modello.
Ecco, il fatto che lui avesse voglia di fare certe cose con me mi ha fatto cambiare totalmente visione.
Chissà come sarebbe andata senza quella volta.
A volte penso che avrei trovato una ragazza e mi sarei sposato senza magari rendermi conto dell'altro lato della mia sessualità, forse per molti anni, forse per sempre, o forse non si sarebbe mai sviluppato un altro lato.
L'adolescenza è un periodo difficile, secondo me molte cose si creano li, molte cose che poi dichiariamo siano nostre caratteristiche come se o fossero dalla nascita

PRECISIAMO: non sto dicendo che è così per tutti, ne che è così per forza.
Solo ritengo le esperienze un fattore importante e sottovalutato a volte

[Tyrael]

Della vicenda che ho appurato in un altro topic mi viene da chiederti una cosa come vivi il fatto di essere gay? Perché pensare alla propria vita alternativa etero lascia intendere che c'è del risentimento nell'essere gay 🤔 ? 

Detto ciò ci sono già topic sul "si nasce e si diventa" però io credo si diventa ma di partenza non esiste ne omosessualità, ne eterosessualità ne bisessualità. L'orientamento sessuale si sviluppa col tempo, con i piaceri che uno avverte. 

[Almadel]

Una grande quantità di ragazzi ha avuto esperienze di masturbazione reciproca alle medie

ma solo molto pochi di loro si sono poi scoperti omosessuali.

Anzi di solito gli eterosessuali provano queste cose molto più spesso dei loro coetanei gay.

Quando un gay ripensa a quelle esperienze può vederle come la causa della sua omosessualità,

quando ci ripensa un etero le vede invece come una cosa normale che fanno tutti i ragazzini.

 

D'altra parte se ci stai subito, la prima volta che un ragazzo ci prova con te a 14 anni

ci saresti stato anche se ci avesse provato un altro a 16, a 18, a 25 o a 40 anni.

O forse lo avresti scoperto in spogliatoio o guardando i maschi in un porno etero.

 

No, non credo che il cazzo del tuo amico fosse magico:

capace di far diventare gay i ragazzi solo strusciandosi.

 

[Quasar91]

Io a ~9-10 anni ho scoperto cambiandomi con il mio amico dell'epoca che sia a me che a lui eccitava molto stare nudi e giocare assieme.
Ci siamo anche baciati in quelle condizioni, in un modo abbastanza incapace e assurdo (eravamo piccoli). Abbiamo continuato a giocare in questo modo finche non siamo stati "beccati" dal fratello maggiore. In quel momento abbiamo percepito la cosa come sbagliata e non ne abbiamo mai più parlato, era diventato un tabu. Solo a 22 anni ho riscoperto che mi piacciono di più i ragazzi e non me la vivo bene come dovrei. Mi chiedo sempre se quel rapporto non fosse stato troncato e avesse avuto la possibilità di evolversi? Probabilmente oggi sarei molto diverso, ogni tanto penso a lui e  al fatto che, forse, i suoi insuccessi con le ragazze e il suo comportamento immaturo siano dati anche da come si sia risolta male quell'esperienza. Non ho mai più avuto il coraggio di parlargliene. (Essendo lui oggi un tamarro omofobo al 200%)

[Mario1944]

2 hours ago, Tyrael said:

io credo si diventa

Sì, si diventa:

si diventa migliori!

Edited May 12, 2021 by Mario1944

[busdriver]

mi aggrego a quello che ha detto mario 1944 qua sopra

Lo si diventa se si è predisposti,e a essere predisposti sono in tanti.

[Bloodstar]

Io potrei portare un esempio contrario. Che non conta nulla perché è isolato, però vabbe'.

Da adolescente sapevo di non essere etero e di essere probabilmente gay, però la cosa non mi interessava granché. Davo per scontato che non avrei mai scopato, mi facevo le seghe sui porno gay e non avevo alcuna fantasia concreta.

A 17 anni però, nonostante odiassi qualsiasi attività sportiva, mi sono fatto un anno di nuoto libero. 

I miei orari coincidevano con quelli degli allenamenti della squadra di pallanuoto under 20. 

Mi sono limitato a guardarli, anzi, non mi ci sono fatto nemmeno così tante seghe sopra. Ma se fino a quel momento non avevo nemmeno mai pensato di poter avere una vita sessuale, a partire da quella rapida vista di cazzi di varia foggia, culi sodi e costumi attillati ho cominciato a meditare che forse avrei potuto e dovuto mobilitarmi. 

Al netto di ciò, non lo considero un evento importante o fondamentale. Non mi sento di essere "diventato gay" in quel momento. Anzi, quella cosa per me ha risuonato proprio perché ero gay, altrimenti mai ci avrei badato.  

Non è stato un interruttore o un'epifania, è stata solo , dal mio punto di vista, una conferma su un piano vagamente più pratico di quello delle seghe nella mia cameretta. 

 

Tutto questo per dire, che l'interpretazione a posteriori  che diamo alle esperienze conta tantissimo. 

Edited May 12, 2021 by Bloodstar

[freedog]

9 hours ago, Paladino said:

Fino a 13 anni avevo avuto 2 fidanzatine (fatto nulla…

vabbè, da ragazzini che altro puoi fare?  non fa testo, dai

9 hours ago, Paladino said:

Io mi chiedo se, senza quella volta, sarei stato gay.

coi se e coi ma non risolverai mai nulla: tu ORA come ti definisci? etero, bisex, gay velato, gay dichiarato, polisex, zitello (poco) praticante, oppure?

hai avuto altre storie oltre a ste scopate da ragazzetto o stai mitizzando l'unica esperienza/relazione che hai avuto finora?

Edited May 12, 2021 by freedog

[Sokka99]

11 hours ago, Paladino said:

Prima giocavo a calcio e mai interessato minimamente dei ragazzi nudi che si facevano la doccia, ora li guardavo.

Io son dell'idea che si nasca con un certo orientamento e che le etichette "gay" ed "etero" stiano strette a molte persone.

io ho sempre saputo che mi piacevano i ragazzi e con "sempre saputo" intendo dire che fin dalle elementari li guardavo (seconda o terza elementale). Però nel mio caso è stato facile perché io nutro una fortissima attrazione SOLO nei confronti dei ragazzi e nei confrondi di ciò che è stereotipicamente maschile. Quindi, dal momento in cui le femmine non me filavo neanche, mai avrei potuto fraintendere e pensare che la mia  attrazione fosse solo una specie di "ammirazione" o incuriosimento.

Poi oh, molto dipende dalle esperienze, dai contesti in cui si vive e dalla "flessibilità" di ognuno di noi. Io ho una flessibilità pari a zero, quindi sceglierei la castità piuttosto che avere a che fare con una tipa; ma non per tutti è così.

Per i bsx, invece, il discorso è già più complesso, soprattutto se sono attratti dalle ragazze.

11 hours ago, Paladino said:

Io mi chiedo se, senza quella volta, sarei stato gay.

Il proprio orientamento, salvo casi come il mio, lo si scopre con le esperienze. Ti non sei "diventato gay" perché, semplimente, non eri etero. Tu sei stato, in un certo senso, indotto verso l'eterosessualità, hai, inconsciamente, abbracciato la cosa e poi hai scoperto che, ops, i ragazzi li preferisci.

Perché sei stato appresso alle ragazze fino a quel momento? Evidentemente le ragazze non ti fanno schifo come a me (sessualmente parlando, ovviamente).

Perché non ti fili più le ragazze? Beh, perché andare a cercare, di proposito, qualcuno che sai che ti attrae di meno?

11 hours ago, Paladino said:

A volte penso che avrei trovato una ragazza e mi sarei sposato senza magari rendermi conto dell'altro lato della mia sessualità

Qui dici le cose come stanno: ti sei "reso conto" della tua sessualità, l'hai scoperta, non l'hai trasformata.

[freedog]

11 hours ago, Tyrael said:

come vivi il fatto di essere gay?

ecco, forse il punto nodale sta qua;

-parlo in generale, non conoscendo @Paladino - una volta che si sta in pace con la propria identità sessuale, probabilmente si hanno meno problemi anche a dichiararsi e mostrarsi per quel che si è

[Rocco88]

Nemmeno io ho sperimentato un' "epifania" come la tua. Ho sempre saputo -un po' come @Sokka99-  di essere attratto dai ragazzi, e me ne sono sentito attratto fin da piccolissimo; inoltre anche su di me fa presa esclusivamente la mascolinità, con ben poche sfumature.

(In effetti, Sokka, in questo siamo uguali :D)

 

No, comunque, nemmeno io penso che questo ragazzo ti abbia "reso" gay; credo lo fossi già e questa esperienza ti abbia aiutato a scoprirti. Dovresti ritenerti piuttosto fortunato, sai?

 

 

[Bttmfrancis9]

11 hours ago, Paladino said:

 

Patteggio per il team #sinasce. D'altronde non c'è nulla di più istintivo della sessualità (l'omosessualità esiste persino nel mondo animale). Nella sessualità il linguaggio del corpo è fondamentale.. Il contattato ravvicinato con quel torello ha fatto esplodere qualcosa già insito in te. 

Anche perché nella vita, a partire dallo sport, sono proprio i maschi etero ad avere maggiori occasioni di socialità con gli altri maschi. Se l'omosessualità scaturisse da episodi così frequenti e banali sarebbero tutti gay

[Sokka99]

23 minutes ago, Bttmfrancis9 said:

Anche perché nella vita, a partire dallo sport, sono proprio i maschi etero ad avere maggiori occasioni di socialità con gli altri maschi. Se l'omosessualità scaturisse da episodi così frequenti e banali sarebbero tutti gay

giusta osservazione.

Ancora ricordo quando un mio compagno di classe etero, con cui avevo confidenza eh, si divertiva a tirarmi la coda 😂 (puoi immaginare che cosa volesse simulare).

52 minutes ago, Rocco88 said:

inoltre anche su di me fa presa esclusivamente la mascolinità, con ben poche sfumature.

(In effetti, Sokka, in questo siamo uguali :D)

 la società non è riuscita traviarci verso l'eterosessualità😂

[Colt]

non sono un esperto ma penso ci si nasca e poi nel percorso della vita ci si rende semplicemente conto di ciò che si è.

quando ero giovane, vivendo in un contesto dove l'omosessualità era vista come argomento off limit, non ho mai avuto il sentore che qualcuno intorno a me fosse gay, almeno tra i maschi. 

tra le ragazze ricordo un rifiuto colossale che ebbi da ragazzino con una ragazza che conobbi quando aveva 14 anni e io 18. 

avevo il sospetto che non fosse interessata ai ragazzi ma essendomi innamorato dicevo a me stesso che forse era solo una mia impressione, instaurammo solo un rapporto di amicizia che durò per 4 anni, quando arrivò ai 18 e le dissi di essermi perso per lei e mi rispose che le dispiaceva ma non era minimamente interessata ai ragazzi.

questo fu il mio unico approccio nel mondo dell'omosessualità per anni, fino a quando non mi sono trasferito al nord per lavoro e lì ne ho viste di tutti i colori e col tempo ho sviluppato una consapevolezza che uno è come è, poi con le esperienze matura delle preferenze in base a come risponde il corpo.

nel tuo caso penso che tu non sia diventato gay per quel tuo amico, hai semplicemente preso coscienza di ciò che eri, perché posso assicurarti che se a un maschio etero, anche tredicenne, gli appoggi il pisello sul culo non prova una bella sensazione.

3 hours ago, Sokka99 said:

io ho sempre saputo che mi piacevano i ragazzi

devo mettermi gli occhiali 😅

[Sokka99]

4 minutes ago, Colt said:

devo mettermi gli occhiali 😅

Ehm...non ho capito hahaha in che senso?

[Colt]

1 minute ago, Sokka99 said:

Ehm...non ho capito hahaha in che senso?

aha no scusami tu

è che hai la foto profilo in bianco e nero, in penombra e minuscola che ho frainteso totalmente, non vedendo bene l'immagine ho fatto confusione.

cioè non pensavo fossi etero ma pensavo fossi omosessuale ma che ti piacessero le ragazze insomma, non so come mettertela per spiegarti la gaffe.

[Sokka99]

8 minutes ago, Colt said:

pensavo fossi omosessuale ma che ti piacessero le ragazze

È un modo contorto per dire: "t'ho preso per femmina"?😂 Se si, vai tra, non è la prima volta che mi succede hahaha ho già provocato "l'effetto mulan" xD

Se non intendi questo, allora non ho capito, ma tranquillo😂

8 minutes ago, Colt said:

non pensavo fossi etero

Aspe, non dirmi che ora pensavi fossi una ragazza etero...no dai, se si, questa è la prima volta che mi capita una cosa così😂😂

Edited May 12, 2021 by Sokka99

[Colt]

Just now, Sokka99 said:

È un modo contorto per dire: "t'ho preso per femmina"?😂 Se si, vai tra, non è la prima volta che mi succede hahaha ho già provocato "l'effetto mulan" xD

Se non intendi questo, allora non ho capito, ma tranquillo😂

no no intendevo proprio quello, ho sbagliato sesso 😂

errore mio, non vedo benissimo 👍

4 minutes ago, Sokka99 said:

Aspe, non dirmi che ora pensavi fossi una ragazza etero...no dai, se si, questa è la prima volta che mi capita una cosa così😂😂

te la dico diretta diretta e a carte scoperte.

pensavo fossi lesbica 😅

[freedog]

@Colt fatti spiegare da Francesca cos'è il gaydar e perchè voi etero non ce l'avete in dotazione....

[Colt]

12 minutes ago, freedog said:

@Colt fatti spiegare da Francesca cos'è il gaydar e perchè voi etero non ce l'avete in dotazione....

adesso la F non c'è infatti sto scrivendo di più in questi giorni perché sono più libero 😂 quando tornerà le chiederò di questo gaydar.

io cado totalmente dalle nuvole, solo in questo periodo mi sto istruendo sull'argomento, chi se lo immaginava che c'erano tutte ste robe e drammi vari. 

dall'esterno uno c'ha un'idea completamente diversa della questione.

[freedog]

53 minutes ago, Colt said:

io cado totalmente dalle nuvole, solo in questo periodo mi sto istruendo sull'argomento, chi se lo immaginava che c'erano tutte ste robe e drammi vari. 

dall'esterno uno c'ha un'idea completamente diversa della questione.

pensavi che il nostro mondo fosse tutto sbrilluccicoso, arcobalenoso, coloratizzimo, eccetera, nevvero?

eh, che dire? sei proprio etero..

[Colt]

42 minutes ago, freedog said:

pensavi che il nostro mondo fosse tutto sbrilluccicoso, arcobalenoso, coloratizzimo, eccetera, nevvero?

eh, che dire? sei proprio etero..

la nostra visione è fortemente influenzata dalla coppia gay americana da serial televisivo.

immagini una coppia di uomini che hanno la villa con piscina, l'auto di lusso e che passano il pomeriggio a sorseggiare cocktails dai nomi esotici. 😅

[freedog]

13 minutes ago, Colt said:

la nostra visione è fortemente influenzata dalla coppia gay americana da serial televisivo.

se vogliamo parlare di serial, la realtà è più simile a questo

https://www.youtube.com/channel/UCqnzIV_6TdAFcUVd2qoI9dg

(questa è la versione doppiata in italiano; te ne consiglio la visione, visto che non c'è niente di zozzografico -sennò non sarebbe su youtube-; benchè sia stata girata nel 1999, le dinamiche gaye son sempre quelle, anche dopo più di 20 anni)

[Mario1944]

 

24 minutes ago, Colt said:

la nostra visione è fortemente influenzata dalla coppia gay americana da serial televisivo.

Gli Americani sono sempre tra i piedi....

Quand'ero adolescente pensavo alla coppia Patroclo Achille o, più intellettualmente, a quella Socrate Alcibiade, ovviamente in versione rinnovata 😉 

 

[Krad77]

Gaydar è un sito, credo ancora esistente, a cui sono molto grato. Quello a cui fa riferimento Freed di solito viene più spesso chiamato gay-radar

[freedog]

3 minutes ago, Krad77 said:

Gaydar è un sito, credo ancora esistente, a cui sono molto grato. Quello a cui fa riferimento Freed di solito viene più spesso chiamato gay-radar

ehm.. è il sito che ha preso il nome dal gay radar (o gaydar, per crasi).

anche perchè nel frocese moderno il termine è in uso da molto prima che esistesse il world wide web

[Krad77]

Ma sì certo che gaydar è una crasi di gay-radar (anche se un mio amico aveva sospettato un origine diversa, per il sito). Sto dicendo che quel particolare sesto senso, nel nostro paese, viene prevalentemente chiamato gay-radar; così, per esteso. Rare volte ho sentito usare l’abbreviazione suddetta.

[freedog]

5 minutes ago, Krad77 said:

nel nostro paese, viene prevalentemente chiamato gay-radar; così, per esteso. Rare volte ho sentito usare l’abbreviazione suddetta.

really?

boh... è stato sempre chiamato gaydar in tutte le combriccole omorikkione che ho frequentato negli ultimi 30 anni.

però oh, se a te risulta così, ne prendo atto!

[Krad77]

Sì ma le combriccole possono avere un uso dialettale, o addirittura di gergo locale. Io di solito per avere un idea dell’uso in Italia mi baso sui libri, gli articoli di giornale e i siti internet che permettono di dialogare a persone di tutta italia, come forum blog chatroom ecc.

Non escludo che il diffondersi del sito citato, nato forse verso fine anni 90 primi duemila, non so essere preciso, abbia fatto diffondere anche la parola. Io però l’ho sentita usare di rado, in favore dell’espressione estesa.

Edited May 12, 2021 by Krad77

[Colt]

22 hours ago, Mario1944 said:

Gli Americani sono sempre tra i piedi....

hanno il potere di influenzare le masse 😂

22 hours ago, freedog said:

se vogliamo parlare di serial, la realtà è più simile a questo

https://www.youtube.com/channel/UCqnzIV_6TdAFcUVd2qoI9dg

(questa è la versione doppiata in italiano; te ne consiglio la visione, visto che non c'è niente di zozzografico -sennò non sarebbe su youtube-; benchè sia stata girata nel 1999, le dinamiche gaye son sempre quelle, anche dopo più di 20 anni)

grazie per avermelo segnalato, per ora ho visto solo una puntata ma proseguirò con molto piacere anche perché alcuni attori li conosco mi pare che qualcuno fosse in games of thrones.

scusami la domanda ma non ti sembra siano un po' troppo stereotipati? c'è una scena dove sono tra amici e nessuno di loro ha chiuso bocca per un solo secondo, raffiche di parole dove veramente ho avuto difficoltà a starci dietro 😂.

cioè non penso che se invitassi 5 ragazzi gay a passare la serata ci sia tutto quel trambusto persino mentre guardano una cassetta commentano secondo dopo secondo ciò che stanno vedendo.