Estate 85, di François Ozon

[freedog]

Finalmente è uscito (in 57 copie, purtroppo troppe sale sono ancora chiuse e bla bla bla) sto film, che dovevamo proiettare a Pasqua 2020; cosa che ovviamente è stata impossibile

cmq,

al netto del doppiaggio italiano (stavolta veramente pessimo; se potete e se ve la cavate col francese recuperate l'originale, almeno capite quanto pathos s'è perso),

Ozon se da una parte non si smentisce (ormai è monotematico sui turbamenti adolescenziali), dall'altra stavolta è un po' meno voyeurista del solito (lascia la scena di sesso fuori la porta!!).

E, volendo portare al parossismo gli Assolutismi Adolescenziali, ha troppo stacco tra la prima parte (in cui i clichè sulle cotte da teens anni 80 abbondano, vedi citazione spudorata del Tempo delle mele) ed una seconda, che vorrebbe essere quasi uno psyco thriller che esalta il potere catartico della scrittura, ma scade drammaticamente di livello.

Anche le caratterizzazioni di troppi personaggi sono troppo raffazzonate: da Kate (che copia Rizzo di Grease nel look, ma resta in un limbo non troppo definito) ai genitori dei ragazzi Ozon, se fosse stato decentemente in forma, avrebbe potuto renderli molto meno comprimari (a volte inutili) nei canonici 100 minuti del film.

Peccato, poteva essere un buono spunto se sfruttato meglio (Tèchinè su un plot del genere ci avrebbe sguazzato alla grande..); salverei la colonna sonora (che oggettivamente sarebbe stato difficile sbagliare) e la fotografia, molto calda nella prima parte e volutamente fredda nella seconda

Edited June 5, 2021 by freedog

[Tyrael]

La voce italiana della madre è qualcosa di meravigliosamente cringe 😆 

[Max11]

ammazza che doppiaggio..

[Krad77]

Io l’ho visto in lingua originale 

22 hours ago, freedog said:

(ormai è monotematico sui turbamenti adolescenziali),

Uhm non sono affatto d’accordo 

[freedog]

6 hours ago, Tyrael said:

La voce italiana della madre è qualcosa di meravigliosamente cringe 😆 

credo sia la Bruni Tedeschi stessa

1 hour ago, Krad77 said:

Uhm non sono affatto d’accordo 

beh, tolti i film alto borghesi sulla Deneuve (sua icona, musa e bla bla bla),

fin da Stcom, Gocce d'acqua su pietre roventi e Fuga e sesso coi mostri (ossia i suoi esordi) finisce con andà a (s)batte sempre sui turbamenti adolescenziali (omo o etero), sulle claustrofobie e su eros e thanatos.

il tutto shakerato assieme

[Krad77]

Ma prendiamo i suoi otto, e sottolineo otto, film precedenti a questo:

CinquePerDue - Frammenti di vita amorosa(5x2 - Cinq fois deux) (2004)

Il tempo che resta (Le temps qui reste) (2005)
Il rifugio (Le refuge) (2009)

Potiche - La bella statuina (Potiche) (2010)
Nella casa (Dans la maison) (2012)

Una nuova amica (Une nouvelle amie) (2014)
Frantz (2016)

Doppio amore (L'amant double 2017)

ce n’è solo uno che abbia un protagonista adolescente, Nella casa, ed è un ragazzo etero.

In Gocce d’acqua su pietre roventi non c’è un adolescente ma un twink ventenne.

🤷🏼‍♂️

 

1 hour ago, freedog said:

Fuga e sesso coi mostri 

Non ho la minima idea di cosa sia.

[freedog]

1 hour ago, Krad77 said:

Non ho la minima idea di cosa sia.

Opera giovanile altamente dimenticabile

E cmq kraddi', avevo specificato spero chiaramente che 

3 hours ago, freedog said:

finisce con andà a (s)batte sempre sui turbamenti adolescenziali (omo o etero), sulle claustrofobie e su eros e thanatos.

Ossia le 3 tematiche che ricorrono anche nella tua lista, Deneuve a parte

[Krad77]

No quello lo hai aggiunto dopo.
Io rispondo a questo:
 

On 6/5/2021 at 9:26 PM, freedog said:

(ormai è monotematico sui turbamenti adolescenziali)

non è vero e ti ho scritto perché.

Non è che poi ci aggiungi ah ma io intendevo i turbamenti dei ragazzini gay più altre 3 tematiche e i film con Catherine Deneuve non li puoi contare perché no...

 

5 hours ago, freedog said:

Opera giovanile altamente dimenticabile

Che non sta in nessuna filmografia da me rintracciata
Mi rimane il dubbio se tu abbia visto qualche oscuro cortometraggio dimenticato (-to non -bile) o abbia deciso di cambiare il titolo ad Amanti criminali.


Comunque dire eh mi sono sbagliato, cinque dei film che citi non li ho manco visti, è pienamente accettabile sai?

Edited June 7, 2021 by Krad77

[freedog]

Allora: nella prima citazione che riporti sono stato sicuramente molto superficiale e poco analitico, poi ho cercato di spiegarmi meglio.

Quanto a Fuga e sesso coi mostri, lo vidi in una sua retrospettiva a Cannes una decina d'anni fa, non so nemmeno se esista in versione italiana o come in caso abbiano tradotto il titolo (in francese suonava all'incirca così), cmq il plot è su un gruppo di teens persi nel bosco e attaccati dagli orchi. Il titolo rende l'idea della trama... mi pare fosse di fine anni 90. Altro non ricordo

[Krad77]

Ozon non ha mai fatto nulla de genere.

Prima di Eté, dal 1996 al 2018, il regista ha fatto 18 film, un numero cospicuo di corti e tre mediometraggi. Capisci che citare due film degli esordi (98-2000), più un film non suo, non tiene in piedi il discorso. Poi se non piace non piace… per carità… ma è un regista prolifico, che in 25 anni ha fatto film molto diversi tra loro, e questo Eté ha ben poco a che vedere con i suoi lavori precedenti, a me è sembrato molto autobiografico che per lui è una cifra piuttosto rara, che probabilmente non gli riconosco dai tempi di Le refuge e Le temps qui reste, che comunque sottolineo erano completamente diversi e non parlavano di adolescenti (nemmeno di turbamenti intesi in quel senso).

[freedog]

5 minutes ago, Krad77 said:

Ozon non ha mai fatto nulla de genere

Famme ritrova' i link....

[Tyrael]

ancora non vedo questo film (sto cercando una versione sub-ita xD) ma ad essere sincero tra questo e maschile singolare (pure questo ancora non visto xd), mi ispira più questo 

[freedog]

21 minutes ago, Tyrael said:

ancora non vedo questo film (sto cercando una versione sub-ita xD) ma ad essere sincero tra questo e maschile singolare (pure questo ancora non visto xd), mi ispira più questo 

Molto meglio Maschile singolare, damme retta...

[Krad77]

Io la penso al contrario… Ozon fa la storia del cinema, Maschile è un filmetto.

[metalheart]

Bocciatissimo prima ancora di guardarlo, perché se ancora ancora possiamo accettare in “Maschile singolare” i manzi che su grindr ti bloccherebbero in due secondi al grido di “cesso” spacciati come gay everymen umili e realistici, fantasticare su due ragazzini minorenni gay negli anni ottanta pieni di addominali anziché brufoli e così fastidiosamente perfetti e spensierati è un insulto alla nostra morale e alle nostre misere adolescenze

Si salva solo la bruni tedeschi. Mi piace come si è autodoppiata.

Edited June 7, 2021 by metalheart

[freedog]

48 minutes ago, Krad77 said:

Ozon fa la storia del cinema, 

Mah... sarà che a me non è mai piaciuto troppo... de gustibus!

49 minutes ago, Krad77 said:

Maschile è un filmetto

Vabbe, non è da Oscar né credo vorrebbe esserlo.

Resta cmq una buona foto di cos'è la vita gaya oggi a Roma per i 30enni venuti qua da fuori sede.

Troppi ce ne sono in situazioni simili; non dico ingegneri che poi fanno i pasticceri, però di gay laureati che poi fanno tutt'altro te ne posso far conoscere a carrettate

[Krad77]

Ma non voglio parlare di quel film, c’è l’altro topic, dove praticamente ho detto quello che pensavo, o quasi. Tyruccio scegli in libertà quello che vuoi vedere!

Freed hai trovato quel link a quel film misterioso poi?

[Tyrael]

1 hour ago, metalheart said:

perché se ancora ancora possiamo accettare in “Maschile singolare” i manzi che su grindr ti bloccherebbero in due secondi al grido di “cesso” spacciati come gay everymen umili e realistici, fantasticare su due ragazzini minorenni gay negli anni ottanta pieni di addominali anziché brufoli e così fastidiosamente perfetti e spensierati è un insulto alla nostra morale e alle nostre misere adolescenze

Metal❤️ te se ama però quando dici così no  se accetti i manzi di là accetti pure la spensieratezza di qua 🤔 (sti addominali non è che incidono tanto e poi di viso i due ragazzi non me sembrano così perfetti anzi xD ) ma la cosa più grave imho è :

1 hour ago, metalheart said:

Bocciatissimo prima ancora di guardarlo, 

Bocciarlo senza guardare 😖 

Poi è vero che l'adolescenza è un passaggio più o meno drammatico (quasi per tutti) però questo è un film (come anche maschile singolare) non per forza deve rappresentare fedelmente la realtà 🤔  

1 hour ago, freedog said:

Molto meglio Maschile singolare, damme retta...

Ovviamente guarderò entrambi ma per mio gusto personale (a cui si aggiunge un po' di repulsione  per il made in italy 😆) questo (e me baso sul trailer) sembra più drammatico che una commedia omoromantica (quale me sembra maschile singolare)  

Na cosa è certa dopo aver visto 120 battiti al minuto nessuno dei due arriva a quei livelli di bellezza omoerotica

[freedog]

1 hour ago, Krad77 said:

Freed hai trovato quel link a quel film misterioso poi?

era gli amanti criminali (il suo secondo o terzo film), un mix tra cronaca nera molto splatter e fantabosco degli orrori.

è del 1998 e ricordavo malissimo il titolo, sorry

[Krad77]

Non fa niente, del resto era uno dei miei sospetti. Comunque non è un gruppo di ragazzi, ma una coppia boy+girl, quella che scappa ed arriva nella foresta. Non ci sono orchi o mostri in senso fantasy, c’è un uomo, che potremmo definire “mostro” e “orco” solo in senso figurato. È una favola nera e simbolica, un film molto diverso da Gocce che era un dramma in interni tuffato nell’esplorazione del sadomasochismo, dall’omonima opera teatrale di Fassbinder… e molto diverso come stile anche da Sitcom che era grottesco e satirico e caustico. Tutto sempre secondo il mio personale parere.

[freedog]

6 minutes ago, Krad77 said:

 Gocce che era un dramma in interni tuffato nell’esplorazione del sadomasochismo, dall’omonima opera teatrale di Fassbinder

film di un claustrofobico allucinante, peraltro

7 minutes ago, Krad77 said:

Sitcom che era grottesco e satirico e caustico

pure un filo splatter (vedi pre finale)

7 minutes ago, Krad77 said:

non è un gruppo di ragazzi, ma una coppia boy+girl, quella che scappa ed arriva nella foresta. Non ci sono orchi o mostri in senso fantasy, c’è un uomo, che potremmo definire “mostro” e “orco” solo in senso figurato

sì, ma la coppia aveva fatto fuori il fidanzato di lei, c'era il rapporto tra loro tre che era parecchio morboso... insomma, pure lì a splatter non c'è andato leggero...

[Krad77]

30 minutes ago, freedog said:

ma la coppia aveva fatto fuori il fidanzato di lei, c'era il rapporto tra loro tre che era parecchio morboso...

Vedo che ora te lo ricordi 😃 all’inizio avevi beccato solo il bosco 🌳🌲🌳

[freedog]

53 minutes ago, Krad77 said:

Vedo che ora te lo ricordi 😃 all’inizio avevi beccato solo il bosco 🌳🌲🌳

ho ritrovato la scheda film nei vecchi appunti...

e cmq sò passati eoni da quando l'ho visto, me la puoi perdonare qualche imprecisione?🥴

Edited June 7, 2021 by freedog

[metalheart]

3 hours ago, Tyrael said:

Bocciarlo senza guardare 😖 

Poi è vero che l'adolescenza è un passaggio più o meno drammatico (quasi per tutti) però questo è un film (come anche maschile singolare) non per forza deve rappresentare fedelmente la realtà 🤔  

Tyrael, hai ragione, gli va dato un tentativo. Però tipo la scena a 00.39 è inaccettabile, mi ricorda troppo immaginari omoerotici alla Domino Dancing o alla marinaio gay troppo cringe. Va bene falsare la realtà e ignorare completamente noi gay sfigati e problematici di oggi come fa l'altro film, ma riscrivere così pure la nostra storia no.

[freedog]

9 minutes ago, metalheart said:

la scena a 00.39 è inaccettabile, mi ricorda troppo immaginari omoerotici alla Domino Dancing o alla marinaio gay troppo cringe.

guarda che sto film non ha niente di zozzografico, è molto mentale e poco fisico.

il che non so se sia un pregio;

però in mano a Tèchinè sto plot avrebbe scandalizzato anche Cadinot; poco ma sicuro...

13 minutes ago, metalheart said:

falsare la realtà e ignorare completamente noi gay sfigati e problematici di oggi come fa l'altro film

su cosa è basata questa tua deduzione?

-tra l'altro completamnte aleatoria e facilmente smentibile alla semplice visione del film in questione-

[metalheart]

22 minutes ago, freedog said:

guarda che sto film non ha niente di zozzografico, è molto mentale e poco fisico.

Ancora peggio, almeno potevano farci vedere qualcosa. E invece no, mettono i boys in vetrina con le magliette aperte e neanche un po' di terrena carnalità, tanto sono irraggiungibili questi modelli e inverosimili queste storie

Però lo guardo, sono curioso

[freedog]

56 minutes ago, metalheart said:

almeno potevano farci vedere qualcosa

accontentati di due frame a chiappe al vento.

ma proprio due, eh..

[metalheart]

50 minutes ago, freedog said:

accontentati di due frame a chiappe al vento.

ma proprio due, eh..

Chiuderò gli occhi, non lo trovo giusto.

[Tyrael]

2 hours ago, metalheart said:

mettono i boys in vetrina con le magliette aperte e neanche un po' di terrena carnalità

Uhm essendo estate 🤔 barca, sole e mare mica potevano indossa le pellicce di visone come noi nobildonne di classe 😆  

Per le scene di sex sinceramente non ne sento la mancanza (se uno vuole vederle può optare per un porn soft oppure esplicito)  metal❤️ adorato se vuoi e quando vuoi recupera 120 battiti al minuto  (se non lo conosci ) farò altrettanto con precious (Sidibe ha fatto AHS motivo in più per vederlo).

[metalheart]

8 minutes ago, Tyrael said:

120 battiti al minuto  (se non lo conosci )

Lo conosco e mi era anche piaciuto molto! Non lo ricordo bene, ma mi sembrava fatto bene e anche serio