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Ho bisogno di consigli


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Bttmfrancis9

Devi avere un po di pazienza. Le chat stanno facendo crollare l'autostima a parecchi giovani. È evidente che ci sia un problema di fondo. Basta guardare questa discussione, con i gay della vecchia guardia, che se mettessero in fila tutti gli uccelli che hanno preso farebbero il giro del mondo tre volte, e noi che scopiamo troppo poco o niente. La stragrande maggioranza dell'utenza scrive o spera di essere scritta dai bonazzi lì in vetrina e i ragazzi "normali" finiscono per essere ignorati. Ormai chi è che tromba parecchio grazie alle chat? Solo qualche attivo senza troppe pretese

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1 minute ago, Bttmfrancis9 said:

Basta guardare questa discussione, con i gay della vecchia guardia, che se mettessero in fila tutti gli uccelli che hanno preso farebbero il giro del mondo tre volte, e noi che scopiamo troppo poco o niente.

Anche meno gay drama da passero solitario, su.

(cmq a noi vecchiacci ci sottovaluti: (im)modestamente potrebbero venir fuori anche 5 o 6 giri del mondo... 😁)

6 minutes ago, Bttmfrancis9 said:

La stragrande maggioranza dell'utenza scrive o spera di essere scritta dai bonazzi lì in vetrina e i ragazzi "normali" finiscono per essere ignorati. Ormai chi è che tromba parecchio grazie alle chat? Solo qualche attivo senza troppe pretese

Se fosse come dici, grindr e tutti gli altri frocial avrebbero dovuto chiude da un bel pezzo. Invece mi pare che siano floridi piu' che mai

Tra le soluzioni che proponi io suggerirei la R di Rupaul ovvero :aha: fai co con amici fidati e intanto tasti il terreno su grindr o romeo, incontra chi ti sembra "carino" o ha un profilo interessante giusto per un minimo di feeling e vedetevi in una zona safe (un bar, esempio) da li poi si vede come procedere. 

Aggrappati ai pilastri di sta song :aha:

 

Bttmfrancis9
13 minutes ago, freedog said:

cmq a noi vecchiacci ci sottovaluti: (im)modestamente potrebbero venir fuori anche 5 o 6 giri del mondo... 😁)

Se fosse come dici, grindr e tutti gli altri frocial avrebbero dovuto chiude da un bel pezzo. Invece mi pare che siano floridi piu' che mai

Ditelo ad Elon Musk. Se risparmia i sordi per lo Space Shuttlehh. 

L'alternativa alla chat sono i locali e non tutti hanno la possibilità/voglia di frequentarli. E poi viviamo in tempi in cui Persino la spesa si fa da Amazon, figurati se le app di incontri falliscono

4 hours ago, Almadel said:

Sai vero che è una bomba pronta ad esplodere?

E che alla prima bella scopata che ti fai, impazzisci.

A me non è successo.

27 minutes ago, Bttmfrancis9 said:

Devi avere un po di pazienza. Le chat stanno facendo crollare l'autostima a parecchi giovani. È evidente che ci sia un problema di fondo. Basta guardare questa discussione, con i gay della vecchia guardia, che se mettessero in fila tutti gli uccelli che hanno preso farebbero il giro del mondo tre volte, e noi che scopiamo troppo poco o niente. La stragrande maggioranza dell'utenza scrive o spera di essere scritta dai bonazzi lì in vetrina e i ragazzi "normali" finiscono per essere ignorati. Ormai chi è che tromba parecchio grazie alle chat? Solo qualche attivo senza troppe pretese

E' una riflessione che meriterebbe un topic a sé stante. Io ho avuto un episodio depressivo piuttosto intenso di recente, facilitato dalle app di dating.

Penso che la cultura narcisistica intrida anche questi spazi rendendoli malsani. La corsa verso l'autocompiacimento toglie margini di approccio, si costruiscono armature di selfie che proteggono ego fragili, ma rendono anche impermeabili al contatto umano. Per scopare bisogna essere disposti a mostrarsi anche nei propri angoli peggiori, cosa che le fighette dell'autoscatto penso avrebbero dei problemi a vivere. E chi il narcisismo non lo vive, comunque lo patisce di riflesso, venendo risucchiato nella nevrosi del perenne agonismo collettivo. 

Qualsiasi generazione in queste condizioni vivrebbe in uno stato di sessualità atrofizzata, perché la tossicità narcisistica ammazza il desiderio, specialmente ci sei cresciuto dentro, interiorizzandone la disfunzionalità.

20 minutes ago, freedog said:

Se fosse come dici, grindr e tutti gli altri frocial avrebbero dovuto chiude da un bel pezzo. Invece mi pare che siano floridi piu' che mai

Perché in molti casi di alternative non ce ne sono. La fai facilissima tu.

Edited by wwspr

Non ci sono pericoli particolari nell'uscire con ragazzi tramite app, sono persone nella media, non serial killer narcisisti o chissà che altro.

Puoi fare vari tipi di incontri e secondo me tutti possono servire come esperienze e, quando sei totalmente a zero, aiutano molto ogni volta che ne fai uno.

quindi l'unico consiglio da dare è quello di comportarti bene tu per primo, fissare degli appuntamenti e presentarti. 

Una volta che ti sarai sbloccato vedrai che la situazione migliorerà notevolmente, anche sul tema dell'accettarti e fare coming out, o almeno questo è l'augurio che ti faccio

 

Edited by Artvigor
41 minutes ago, wwspr said:

. Io ho avuto un episodio depressivo piuttosto intenso di recente, facilitato dalle app di dating.

Penso che la cultura narcisistica intrida anche questi spazi rendendoli malsani. La corsa verso l'autocompiacimento toglie margini di approccio, si costruiscono armature di selfie che proteggono ego fragili, ma rendono anche impermeabili al contatto umano. Per scopare bisogna essere disposti a mostrarsi anche nei propri angoli peggiori, cosa che le fighette dell'autoscatto penso avrebbero dei problemi a vivere. E chi il narcisismo non lo vive, comunque lo patisce di riflesso, venendo risucchiato nella nevrosi del perenne agonismo collettivo

Allora...

Siccome all'epoca delle vecchie fratte da battuage c'ero, non vi pensate che si scopava sempre & cmq. C'era pure la volta che andavi in bianco o che in disco non ti si raccattavano manco coi saldi di fine serata. Eppure a detta di tutti eran posti da sesso fast food, ti pare che non rimorchi proprio tu, eccetera?

Beh, c'era (e mi pare di capire ci sia anche nei frocial, che sono il battuage 2.0) il dettaglio di come ci si poneva, di quanto fossimo scoglionati per fatti nostri, quanto fossimo giu'... in una parola andava considerata anche quanta negativita' trasmettevamo, col linguaggio verbale e non. 

Credo la negativita' vada considerata anche oggi: troppo spesso partite gia' dicendo "mi risponderanno solo vecchi, porci o maniaci che si vogliono solo svuotare le palle, che scrivo a fare li' sopra?"

A parte che non ve l'ha ordinato il medico di farvi il profilo su grindr, ma chi volete che abbocchi al vostro amo virtuale se non mettete manco l'esca, perche' avete gia' deciso che tanto non ne vale manco la pena?

59 minutes ago, wwspr said:

Perché in molti casi di alternative non ce ne sono. La fai facilissima tu.

A parte il discorso locali, che ancora adesso nessuno sa dire se, come, quanti e quali riapriranno, mi risulta che alcune vecchie fratte esistono ancora, e che non le bazzicano solo vecchi botanici nostalgici del tempo che fu, ma anche giovani esploratori degli umani orifizi, propri e/o altrui

9 hours ago, Riot said:

Quando uno ha un'abitudine quotidiana che gli procura un aumento di endorfine, trova difficile comprendere come gli altri non si comportino come fa lui stesso.

Infatti quello che ci frega è proprio il primo fidanzato.

Ci abituiamo a scopare bene tutti i giorni e poi ci ritroviamo single:

ci rimane una voglia assurda e nessun desiderio di impegnarci a breve.

9 hours ago, Sokka99 said:

Torniamo alla solita: non rimorchio e mi urta un po' il fatto che sta cosa non ti entri in testa (visto che è già la seconda volta che mi proponi la stessa cosa)

Gli unici che mi son piaciuti, sono spariti.

Sì, scusami.

E' che non mi va giù che una persona senza particolari problemi

di omofobia interiorizzata, indecisione o complessi

non riesca proprio a trovare qualcuno.

6 hours ago, Bttmfrancis9 said:

La stragrande maggioranza dell'utenza scrive o spera di essere scritta dai bonazzi lì in vetrina

Questo è il grande problema xD 

La gente non si rende conto della propria bellezza e a cosa può puntare.

Io vengo sommerso di messaggi e foto di tipi con 10-20 anni più di me(se non oltre) passivi sovrappeso se non proprio obesi,non sarò Alen Delon ma ti pare che un giovane più attivo, alto e atletico possa essere interessato a una botta e via con certi tipi senza che si calino in tasca?

Specifico il fatto che siano passivi perché magari anche se uno non è in forma ma attivo e soprattutto dotato qualche giovane atletico a cui piace "l articolo" lo trova

 

5 hours ago, Bttmfrancis9 said:

L'alternativa alla chat sono i locali e non tutti hanno la possibilità/voglia di frequentarli.

Però la differenza la fa la situazione.

Perché un conto è visionare le foto di maschi bevendo un cappuccino la mattina,

un altro conto è strusciarsi con quegli stessi maschi in discoteca al secondo vodka lemon

o guardare che si toccano il pacco davanti a un porno in un cruising bar.

5 hours ago, wwspr said:

Qualsiasi generazione in queste condizioni vivrebbe in uno stato di sessualità atrofizzata, perché la tossicità narcisistica ammazza il desiderio, specialmente ci sei cresciuto dentro, interiorizzandone la disfunzionalità.

Più che il narcisismo il problema è proprio l'isolamento sociale.

A 20 anni se avevo voglia di scopare mi facevo una doccia, mi mettevo una maglietta carina

e andavo in un bar gay o in una discoteca; se non trovavo nessuno almeno chiacchieravo con gli amici, bevevo o ballavo.

 

Oggi se volessi scopare dovrei mandare dei messaggi, sperare mi rispondano, chattare una settimana,

fissare un appuntamento, sperare si presenti e che mi piaccia anche dal vivo,

dargli un altro appuntamento, sperare si ripresenti, farci sesso,

incassare il fatto che poi non voglia rivedermi o gestire la sua delusione se non voglio rivederlo io...

 

Più che il narcisismo degli altri, il problema sarebbe la MIA ferita narcisistica.

Se in un locale ti lancio un'occhiata e non ricambi, possono esserci mille motivi.

Se in un'app ti mando un messaggio e mi rifiuti, allora sono autorizzato a rimanerci male.

 

1 hour ago, Almadel said:

' che non mi va giù che una persona senza particolari problemi

di omofobia interiorizzata, indecisione o complessi

non riesca proprio a trovare qualcuno.

Se la cosa non ti va giù, sono allegramente cazzi tuoi. Quindi sei pregato di smetterla ti puntare il dito su di me e di sbattermi in faccia sta mia situazione senza sapre un briciolo della mia vita. Ci siamo capiti?

Ste uscite posso accettarle, per ignoranza, da un eterosessuale, non da un gay quasi 40enne che dovrebbe sapere come funzionano le cose.

Io non mi lamento, non rompo il cazzo, ma te, le uniche volte che interagisci con me, è per dirmi: "eh ma perchè non scopi?". Anzi, magari mettessi la frase sottoforma di domanda, te proprio parti e dai la colpa a me. Cioè, una volta posso anche accettarla, ma una seconda volta no. E' seconda volta che lo fai e mi hai rotto il cazzo.

Impara ad avere un po' di empatia e a schiodarti dal tuo mondo ipersessualizzato.

Che poi, PS: manco hai provato a dirmi COME potrei fare per attuare ciò che mi proponi. Nel senso, tu mi dici che devo scopare, io ti dico che non mi si presentabo le occasioni e non è che mi dai qualche consiglio. No, ti sei limitato, per la seconda volta, a dirmi: "eh ma vai, fai, trova, ciuccia", ecc... e stop. L'inutilità proprio, come se tutto dipendesse da me e come se fossi IO a rifiutare le occasioni che mi si presentano.

Edited by Sokka99
23 minutes ago, Sokka99 said:

Se la cosa non ti va giù, sono allegramente cazzi tuoi. 

Su su, non ti agitare 😃 Almadel lo dice per te, mica per sé...

A proposito di mondo ipersessualizzato, io trovo invece che rimanere connessi a Grindr dieci ore al giorno sia più straniante -e foriero di distrazioni- di una serata in un locale. Ora la situazione è difficile, oggettivamente, ma in passato, pur avendo io meno successo di tanti altri, apprezzavo la dinamica dell'approccio dal vivo perché mi sembrava molto più semplice. Ora, prima di ogni accordo per un incontro, in chat almeno uno dei due chiede all'altro una foto dei genitali...che a me proprio non va di inviare 😄 ma che è? Passiamo tutti ore ed ore a dar valutazioni su di un'app anziché passare una serata allegra con qualcuno conosciuto sul posto? Sfortunatamente per me sì, ma so che per molti lo scambio preventivo su di una chat è rassicurante, così come l'accordo su cosa fare e non fare.

Just now, schopy said:

Almadel lo dice per te, mica per sé...

peccato che smollando sta frase ogni volta non è che risolva la cosa. Come se a uno che soffre di depressione gli dici: "ma su, sorridi, dai che la vita è bella".

Lo so che lo dice per me, infatti la prima volta mica gli ho risposto così. Gli ho spiegato la situazione e bom.

Ma ridirmelo una seconda volta vuol dire proprio prendermi per il culo, e daje.

1 hour ago, Almadel said:

Piu che il narcisismo il problema è proprio l'isolamento sociale.

A 20 anni se avevo voglia di scopare mi facevo una doccia, mi mettevo una maglietta carina

e andavo in un bar gay o in una discoteca; se non trovavo nessuno almeno chiacchieravo con gli amici, bevevo o ballavo.

 

Oggi se volessi scopare dovrei mandare dei messaggi, sperare mi rispondano, chattare una settimana,

fissare un appuntamento, sperare si presenti e che mi piaccia anche dal vivo,

dargli un altro appuntamento, sperare si ripresenti, farci sesso,

incassare il fatto che poi non voglia rivedermi o gestire la sua delusione se non voglio rivederlo io..

mi sa tanto che hai centrato in pieno il problema.

In fondo quello squallido luogo di perdizione che e' il battuage (nella forma di fratta, sauna, cruising bar che sia) e' essenzialmente pratico: posson bastare anche due sguardi spermatozoici e si va, senza tutti sti convenevoli smoscianti. Poi (in caso e non sempre) si puo' anche procedere con le presentazioni, fare 2 chiacchiere, rivedersi per il bis, tris eccetera. Insomma, prima entravi dentro al partner, poi (forse) nella sua vita.

Coi frocial si puo' anche venire subito al... sodo, ma mi pare di capire che son piu' le volte che vi ammazzate di chiacchiere inutili che quelle in cui riuscite a concludere qsa.

O e' solo un'impressione da boomer nativo analogico e non digitale?

1 minute ago, freedog said:

O e' solo un'impressione da boomer nativo analogico e non digitale?

penso sia questa la risposta.

Io vedo dubbioso e lui conclude molto con le app (e senza perdersi in chiacchiere eterne). Ma lascio l'ultima parola a lui @Dubbioso94

1 hour ago, Sokka99 said:

manco hai provato a dirmi COME potrei fare per attuare ciò che mi proponi.

Posso darti i miei consigli non richiesti? 

A seconda delle tue possibilità dovresti:

- trsferirti nella tua città universitaria 

- cambiare città universitaria e andare altrove per la magistrale

- andare in Erasmus, ma né in Spagna né in Polonia, in posti tranquilli ma non morti

 

5 minutes ago, Bloodstar said:

seconda delle tue possibilità dovresti:

- trsferirti nella tua città universitaria 

- cambiare città universitaria e andare altrove per la magistrale

- andare in Erasmus, ma né in Spagna né in Polonia, in posti tranquilli ma non morti

Ecco, questo si che è consigliare. Non il "eh ma se non fai sesso, diventerai un'affamata di cazzo" (e ripeto: detto due volte, manco una volta. Quindi proprio per rompere il cazzo e ignorare i problemi altrui).

Comunque, sulle app ho lo stesso insuccesso in tutta la liguria. Tra quelli che non mi piacevano (perchè si Almadel, perdonami se un briciolo di gusto personale ce l'ho pure io) e quelli che son spariti, è stato un fiasco. Di locali gay, ce n'è solo uno (in una zona brutta di Genova) e dovrei prendere i mezzi per raggiungerlo. Però, se ne avrò la possibilità, valuterò l'opzione.

La magistrale devo farla a genova per motivi universitari (roba di requisiti curriculari, ecc...).

@Sokka99non ho alcun problema a trovare tipi con cui concludere senza manfrine e di certo non mi accontento come sai, ci sono sicuramente i tipi che vogliono il fidanzato o comunque uscire qualche volta prima di concludere(e in rari casi se da quel poco di chat mi sembrano interessanti oltre che belli li vedo anche senza saltargli subito addosso), ma la maggior parte prima vuole scopare e poi nel caso ci sia una buona chimica a letto passare a conoscersi 

 

7 minutes ago, Dubbioso94 said:

ho alcun problema a trovare tipi con cui concludere senza manfrine e di certo non mi accontento come sai

Altro aspetto che se il nostro caro @Almadel non ha capito in 40 anni di vita gay, sarebbe bello che capisse. 

La differenza tra i gay maschili e gli effeminati, è questa (e perdonami se il non provare attrazione per i 50enni con la panza da birra, equivale ad avere degli "standard troppo alti")

Edited by Sokka99
16 minutes ago, Sokka99 said:

La differenza tra i gay maschili e gli effeminati è questa. 

Il fatto è che gli effemminati hanno un target inferiore perché possono puntare quasi solo ai bisex(soprattutto se si è femminili fisicamente come sokka) ,fra questi devi anche togliere quelli che se vanno con uomini vogliono solo i maschili "perché se devo andare con un effemminato a questo punto vado con una donna"

Oltre al fatto che i bisex sono quelli che si approcciano peggio xD 

Edited by Dubbioso94
3 minutes ago, Dubbioso94 said:

Il fatto è che gli effemminati hanno un target inferiore perché possono puntare quasi solo ai bisex(soprattutto se si è femminili fisicamente come sokka) ,fra questi devi anche togliere quelli che se vanno con uomini vogliono solo i maschili "perché se devo andare con un effemminato a questo punto vado con una donna"

Tu hai visto la gente che mi scrive e, alla fine, soltanto 3 persone sarebbero state esteticamente apprezzabili. Chi è interessato al femminile, è per la maggior parte FUORI da grindr e, se permetti, un pugno in faccia per averci provato con un etero, vorrei evitarlo. Ma vabbé, inutile parlarne.

il fatto che solo una parte dei bsx siano accessibili, mi impedisce di poter avere accesso a tutta la componente gay. E, notizia flash, di tuuuuuuuutta quella parte bsx che potrebbe essere interessata a un effeminato, solo un ridotto numero (sparso in tutta italia) è esteticamente apprezzabile.

13 minutes ago, Dubbioso94 said:

Oltre al fatto che i bisex sono quelli che si approcciano peggio xD 

e qui sfondi una porta aperta che cerco, però, di non toccare per non appesantire la cosa.

Edited by Sokka99
35 minutes ago, Bloodstar said:

- cercare di frequentare i giri di Lettere.

Sì, questo può aiutare; solo tra Lettere e Filosofia m'è capitato che un'amica mi presentasse un ragazzo.

In effetti io la penso un po' come @freedog sulle app, ma certo l'essere un po' effemminato può -sfortunatamente- costituire un deterrente, perché la maggior parte dei gay è molto rigida sul tema. 

Se però tu incontrassi talvolta qualcuno che pure non ti piace (capita a tutti), ho l'impressione che riusciresti poi ad acquisire quella disinvoltura che potrebbe permetterti via via di fare altri incontri.

 

2 minutes ago, schopy said:

Se però tu incontrassi talvolta qualcuno che pure non ti piace (capita a tutti), ho l'impressione che riusciresti poi ad acquisire quella disinvoltura che potrebbe permetterti via via di fare altri incontri.

L'utente ha ragione. Assaggiare il potere di decidere se una cosa va in porto o no (è un potere psicologicamente prezioso) aumenta la confidenza.

1 minute ago, schopy said:

Se però tu incontrassi talvolta qualcuno che pure non ti piace (capita a tutti), ho l'impressione che riusciresti poi ad acquisire quella disinvoltura che potrebbe permetterti via via di fare altri incontri.

guarda, la disinvoltura non mi manca hahah quindi rifiuto l'offera. Non m'interessa incontrare delle persone poco interessanti.

Se invece parli del sesso, mi rifiuto d'incontrare gente che mi fa schifo esteticamente (e lo dico senza peli sulla lingua).

5 minutes ago, schopy said:

che potrebbe permetterti via via di fare altri incontri.

si, ma se arriva solo gente a cui non darei un euro, puoi ben capire che non me ne farei nulla dell'esperienza acquisita.

1 minute ago, Riot said:

Assaggiare il potere di decidere se una cosa va in porto o no (è un potere psicologicamente prezioso) aumenta la confidenza.

la mia confidenza è già molto alta così com'è, motivo per cui non avete mai sentito una mia lamentela (se non, forse e per pochissimo tempo, quando m'iscrissi sul forum).

21 minutes ago, Sokka99 said:

guarda, la disinvoltura non mi manca hahah quindi rifiuto l'offera. Non m'interessa incontrare delle persone poco interessanti.

...riformulo la mia considerazione: sei certo che tutte le persone che rifiuti siano poco interessanti? Non voglio far l'antipatico, ma i motivi per cui tu scarti loro a priori non sono troppo diversi da quelli per cui altri scartano te.

Comunque, i consigli di Bloodstar sono buoni; ciò detto, credi di poter fare qualcosa per valorizzarti e virilizzarti?

Just now, schopy said:

Non voglio far l'antipatico, ma i motivi per cui tu scarti loro a priori non sono troppo diversi da quelli per cui altri scartano te.

ma lo so xD la gente che piace a me mi rifiutava perché voleva gente maschile e quelli che attraevo io, li rifiutavo perché non mi piacevano. Ma se per qualcuno, non voler andare con gente ai limiti dell'obesità o del rachitismo, è avere degli standard "troppo elevati", beh, non so che dirvi. L'ho sempre detto: ognuno ha i suoi gusti e va bene così. Ma gradirei che non mi si rompesse il cazzo solo perché, magari, esistono persone disposte a scoparsi pure gli anziani negli ospizi.

3 minutes ago, schopy said:

credi di poter fare qualcosa per valorizzarti e virilizzarti?

la cosa non m'interessa minimamente. Mi adoro così come sono.

infatti ripeto: non mi risulta che io mi sia mai lamentato. Sono così, la gente non vuole gli effeminati e va bene. Ma se poi arriva il gay maschile di turno a farmi pesare la cosa, facendo sembrare che sia IO a rifiutare le occasioni, beh, lì mi incazzo. La prima volta ti spiego la mia situazione con calma, la seconda volta ti ci mando.

4 minutes ago, Rocco88 said:

@Sokka99 cazzarola ma sono tutti o grassi o delle alici quelli che ti scrivono? :D

vuoi il mio account? Così valuti di persona. Oppure fatti un account su romeo, metti la foto di uno che mi somigli e metti la posizione su genova (tanto se la metti lì, becchi tutta la gente in liguria). Poi fammi sapere quanti ne becchi e con che qualità.

Non ho menzionato quelli che si approcciano a me trattandomi come uno straccio perché mi sa che ad Almadel la cosa non tocca.

Quelli che mi son piaciuti, sono spariti.

ah, e perdonatemi se gli psicolabili non mi ispirano sicurezza. In effetti per il sesso si dovrebbe fare questo ed altro.

Edited by Sokka99
20 minutes ago, Sokka99 said:

Mi adoro così come sono (...) la gente non vuole gli effeminati e va bene.

D'accordo 😌 spero che nessuno ti farà pesare nulla; certo il rischio è che per inseguire qualcosa di poco realizzabile tu continui a giocare al rialzo. Io comunque sono l'ultimo a poter dare consigli, la povertà della mia vita sessuale è lì a testimoniarlo.

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