Pagare per sesso, foto e video.

[Mario1944]

7 minutes ago, Sokka99 said:

O durante il misfatto, per dire.

Ah, certo, nell'atto stesso.

Ma è proprio questo il punto:

se nessuno era lì a vedere e dunque ad offendersi, come si può accertare il (mis)fatto?

La fotografia potrebbe pur essere artefatta ed in ogni caso è un'immagine inserita in un contesto semiprivato successivamente.

10 minutes ago, Sokka99 said:

Mi fa ridere che uno possa essere denunciato per una foto online. Un conto è se lo avesse fatto, un tizio, dal vivo, lo avesse visto e denunciato. Un altro conto è se non lo ha visto nessuno.

Infatti.

17 minutes ago, Sokka99 said:

Quindi, ricapitolando: ha sbagliato quel tipo? Certo. Lo condanno? No, perché non mi piace fare due pesi e due misure. Lo condannerò solo quando riserveranno lo stesso trattamento pure agli eterosessuali.

Ma, se giudichi abbia sbagliato, per ciò stesso lo condanni....

Peraltro, non penso che il desiderio omoerotico di costui, ammesso che pur l'abbia,  perché un attore pornografico potrebbe anche non averlo, ma dichiararlo solamente per utilità pecuniaria, abbia peso nell'indignazione per il gesto in sé:

suppongo che, se anche fosse stato un attore di pornografia eterosessuale, sarebbe stato parimenti biasimato.

[Sokka99]

15 minutes ago, Mario1944 said:

nessuno era lì a vedere e dunque ad offendersi, come si può accertare il (mis)fatto

Appunto, non si può. Per questo trovo insensata la denuncia. Ma ehi, questa è la legge.

15 minutes ago, Mario1944 said:

suppongo che, se anche fosse stato un attore di pornografia eterosessuale, sarebbe stato parimenti biasimato.

Ma certo. Ma, dal momento in cui mi fa cagare sia quel gesto che vedere due etero scopare in mezzo a una spiaggia o mentre si fanno un pompino al volo in un vicolo, mi urta assai vedere questa disparità di trattamento.

Qui non si tratta solo di gesti che hanno più peso di altri, ma di gesti che se fatti da certi soggetti hanno un peso, se fatto da altri ne hanno un altro. PS: è un discorso slegato da ciò che ha fatto quel tizio ma che c'entra solo in senso lato.

15 minutes ago, Mario1944 said:

Ma, se giudichi abbia sbagliato, per ciò stesso lo condanni....

Ma no. Uno può riconoscere lo sbaglio di una persona ma può non condannarlo perchè tanto c'è chi fa peggio e non viene sanzionato. Semplice.

Edited August 25, 2021 by Sokka99

[Mario1944]

13 minutes ago, Sokka99 said:

Appunto, non si può. Per questo trovo insensata la denuncia. Ma ehi, questa è la legge.

Sarà da vedere in sede di giudizio quali prove saranno addotte e come il giudice sentenzierà.

15 minutes ago, Sokka99 said:

Uno può riconoscere lo sbaglio di una persona ma può non condannarlo perchè tanto c'è chi fa peggio e non viene sanzionato.

Be' non è che lo sbaglio di uno sia alleviato da quello d'un altro.... 😉 

Peraltro,  se riconosciamo  che alcuno abbia sbagliato, implicitamente lo condanniamo;  se altrimenti, non riconosceremmo neppure che avesse sbagliato.

19 minutes ago, Sokka99 said:

gesti che se fatti da certi soggetti hanno un peso, se fatto da altri ne hanno un altro.

Questo è fuor di dubbio, dato il diffuso pregiudizio in malam parte verso l'omoerotismo:

ma qui torniamo a quel che si osservava sopra circa il COMUNE, cioè prevalente in una comunità, senso del pudore.

[Sokka99]

1 minute ago, Mario1944 said:

Sarà da vedere in sede di giudizio quali prove saranno addotte e come il giudice sentenzierà.

vista la fiducia che ripongo nella giustizia, questo aspetto manco m'interessa.

3 minutes ago, Mario1944 said:

Be' non è che lo sbaglio di uno sia alleviato da quello d'un altro.... 😉 

ma no, però bisogna metterci d'accordo: o pretendiamo che gli etero vengano trattati come i gay o pretendiamo che i gay vengano trattati come gli etero. Quindi, o si allevia a tutti il peccato o lo si riconosce a tutti. Semplice.

 

6 minutes ago, Mario1944 said:

Peraltro,  se riconosciamo  che alcuno abbia sbagliato, implicitamente lo condanniamo;

a me quel gesto non è piaciuto, ma visto che se ne vede di ogni, mi sta bene che lo abbia fatto. Così si capisce meglio?

Dovessi scegliere, la multa gliela farei. Ma visto come stanno le cose e vista la disparità di trattamento, non se la merita. Ripeto: o si condannano tutti o non si condanna nessuno. I provvedimenti presi solo con alcuni e solo con chi vogliono loro, mi fanno vomitare.

9 minutes ago, Mario1944 said:

ma qui torniamo a quel che si osservava sopra circa il COMUNE, cioè prevalente in una comunità, senso del pudore.

e che c'entra. Questa è una spiegazione, non una giustificazione. Quindi manco dovresti usarla come argomentazione.

[Almadel]

7 minutes ago, Sokka99 said:

vista la fiducia che ripongo nella giustizia, questo aspetto manco m'interessa.

Ma hai avuto delle brutte esperienze?

[freedog]

16 minutes ago, Sokka99 said:

vista la fiducia che ripongo nella giustizia, questo aspetto manco m'interessa.

tanto lo sappiamo che andrà a finire che impalmerai un aitante fustacchione palestrato, che di mestiere fa il poliziotto o il militare di carriera:

come diceva il mi nonnino, ricordate che chi disprezza compra...

Edited August 25, 2021 by freedog

[Sokka99]

8 minutes ago, freedog said:

tanto lo sappiamo che andrà a finire che impalmerai un aitante fustacchione palestrato, che di mestiere fa il poliziotto o il militare di carriera:

come diceva il mi nonnino, ricordate che chi disprezza compra...

 So essere di una testardaggine incredibile, tranquillo😘 quand'ero sulle app, ne rifiutai 3 su 4, quindi posso continuare così xD

Edited August 25, 2021 by Sokka99

[freedog]

7 minutes ago, Sokka99 said:

quand'ero sulle app, ne rifiutai 3 su 4

ma tanto uno solo te ne puoi sposà, golosone!!

[Sokka99]

2 minutes ago, freedog said:

ma tanto uno solo te ne puoi sposà, golosone!!

piuttosto vado a leccare una figa xD

[Rocco88]

2 hours ago, Sokka99 said:

non so, a me non dice nulla

Sembra sia ossessionato dal cazzo... è proprio laidoh  

[Mario1944]

26 minutes ago, Sokka99 said:

o pretendiamo che gli etero vengano trattati come i gay o pretendiamo che i gay vengano trattati come gli etero. Quindi, o si allevia a tutti il peccato o lo si riconosce a tutti.

Pretendere è altro che ottenere.... 😉  che poi sia equo, non l'impugno certo io!

 

33 minutes ago, Sokka99 said:

a me quel gesto non è piaciuto, ma visto che se ne vede di ogni, mi sta bene che lo abbia fatto. Così si capisce meglio?

Sì, certo, ma io penso invece che non possa starmi bene che l'abbia fatto solo perché "se ne vede di ogni":  

non mi stanno bene neppure gli altri insieme con quello.

36 minutes ago, Sokka99 said:

Questa è una spiegazione, non una giustificazione.

Infatti è una spiegazione.....

[Sokka99]

@Mario1944 ho perso il filo del discorso hahah non ricordo più com'è nata questa "discussione" tra noi due, quindi non so come risponderti hahha

Se lo scopo era quello di spiegarti il mio pensiero, allora l'ho già fatto, quindi non ho altro da agiungere. Se lo scopo era un altro, rinfrascami la memoria xD

[Mario1944]

Gli è perché siam passati dal caso singolare del tizio esibizionista a quello plurale del trattamento diverso tra atti omoerotici ed atti eteroerotici quando siano compiuti in luogo pubblico od aperto al pubblico.

[Sokka99]

1 minute ago, Mario1944 said:

Gli è perché siam passati dal caso singolare del tizio esibizionista a quello plurale del trattamento diverso tra atti omoerotici ed atti eteroerotici quando siano compiuti in luogo pubblico od aperto al pubblico.

e allora direi che più che spiegarti il mio pensiero a riguardo, non posso fare.

[Mario1944]

Ma io infatti concordo con te che non dovrebb'esserci tale diversità di trattamento.

D'altronde in un ambiente culturale omofobo la diversità è inevitabile e non celermente sopprimibile, benché progressi notevoli siano stati fatti:

anche la giurisprudenza, che pure deve necessariamente attenersi al senso comune del pudore hic et nunc, mi pare che proceda sulla via della parificazione, soprattutto dopo l'istituzione dell'unione civile, che legittima pubblicamente, per così dire, l'attività omoerotica.

Per il resto dissento che si possa assolvere il gesto del tizio de quo, adducendo a scusa una presunta diffusa tolleranza verso gesti consimili compiuti da persone con inclinazioni erotiche diverse dalle sue, se non altro perché non vorrei si diffondesse il messaggio che le persone con inclinazioni omoerotiche in tanto indulgano alle oscenità in quanto omoeroticamente inclinate.

[Sokka99]

7 minutes ago, Mario1944 said:

diffondesse il messaggio che le persone con inclinazioni omoerotiche in tanto indulgano alle oscenità in quanto omoeroticamente inclinate.

quel che pensano gli altri, non è un problema mio. Ma questo in generale. Se uno non è abbastanza intelligente da capire che gli stereotipi non valgono per tutti gli individui appartenenti ad una data comunità, allora fa bene a starmi lontano.

Edited August 25, 2021 by Sokka99

[paraspera]

Si, ma io voglio prove di questa disparità di trattamento. Perché ripeto, che una coppia etero scopi dove le pare senza problemi non mi sembra possibile. 

[Sokka99]

1 minute ago, paraspera said:

Si, ma io voglio prove di questa disparità di trattamento. Perché ripeto, che una coppia etero scopi dove le pare senza problemi non mi sembra possibile. 

https://www.fanpage.it/attualita/jesolo-coppia-di-20enni-travolta-dalla-passione-fa-sesso-in-spiaggia-tra-gli-applausi-della-gente/

"Non è la prima volta, va detto, che le spiagge della località balneare veneta diventano teatro di avventure a luci rosse. "

pare che l'evento avvenga in maniera continua e ripetitiva, ma intanto non ho sentito di gente che sia stata sanzionata effettivamente; vedremo se ci saranno aggiornamenti.

 

[Ghost77]

5 minutes ago, Sokka99 said:

intanto non ho sentito di gente che sia stata sanzionata effettivamente

È quello che ho detto io. Gli etero fanno il tifo agli etero. 

Sei mai stato in una spiaggia gay? Hai mai visto due scopare? Chiami i vigili o pensi "beh beati loro" o "carini!" o al limite "che orrendi" ? 

La multa non scende dal cielo : qualcuno le forze dell'ordine deve avvisarle, a meno che non passino di lì. E se nessuno le chiama perché tutti fanno il tifo e applaudono, è ovvio che non accadrà nulla. 

Ripeto,noi faremmo lo stesso, in un mondo al contrario. 

[Sokka99]

14 minutes ago, Ghost77 said:

a meno che non passino di lì.

se passano di lì, fanno due pesi e due misure xD

e se le chiami, magari manco vengono (come son soliti a fare se denunci per disturbo alla quiete pubblica). Nell'articolo che ho messo, sono intervenuti perché l'evento è periodico, arrivando a costituire un problema. Non si parla di un evento singolo. E' questa la differenza.

Se a spompinare il fidanzato dentro al colosseo non fosse stato un ragazzo, ma una ragazza; dubito che si sarebbe scatenato tutto sto putiferio. Quel che dico, è semplicemente questo.

 

 

14 minutes ago, Ghost77 said:

Gli etero fanno il tifo agli etero. 

Arricchiamo la frase: gli etero e i caramba fanno il tifo agli etero; i soli gay fanno il tifo ai gay.

Edited August 25, 2021 by Sokka99

[Renton]

Mi sembra il momento opportuno per confessare che probabilmente da adolescente anche io ho compiuto atti osceni in luogo pubblico. Comunque il concetto di "camporella" è pienamente accettato nel mondo etero, credo siano pochi a soffermarsi a riflettere sul fatto che si può finire in galera ipoteticamente.

Aggiungo: secondo me il concetto di pubblica decenza non è neutrale verso il tipo di persona che compie il gesto, proprio perché si basa sulla percezione e sul senso del pudore del gruppo sociale più che sull'atto in sé. C'è decisamente più tolleranza verso due adolescenti in camporella se si suppone che stiano insieme, che verso un atto sessuale alla cui base c'è la prostituzione, ovvero: si sente più parlare di degrado nel secondo caso, anche l'atto sessuale fosse lo stesso. E penso sia lo stesso discorso nel caso di due ragazzi gay.

[Colt]

37 minutes ago, Ghost77 said:

Gli etero fanno il tifo agli etero. 

io se vedo degli etero che scopano in strada mi avvicino e chiedo se posso unirmi a loro, se mi dicono di no allora chiamo i carabinieri.

sti burini.

[freedog]

19 minutes ago, Renton said:

Comunque il concetto di "camporella" è pienamente accettato nel mondo etero, credo siano pochi a soffermarsi a riflettere sul fatto che si può finire in galera ipoteticamente

Il candidato spieghi la differenza tra il concetto di camporella e quello di fratta/battuage, al netto del partner con cui ci si apparta.

Ricordo altresi' che multe, denunce e (nei casi piu' gravi) una notte al gabbio riguardano gli atti osceni in pubblica via, indipendentemente dal sesso degli sporcaccion... ehm... dei copulanti

[Sokka99]

Just now, Colt said:

io se vedo degli etero che scopano in strada mi avvicino e chiedo se posso unirmi a loro, se mi dicono di no allora chiamo i carabinieri.

sti burini.

e poi dai a me del "mafiosetto" xD

1 minute ago, freedog said:

indipendentemente dal sesso degli sporcaccion... ehm... dei copulanti

Grazie. Le leggi nascono per essere applicate su tutti e in maniera identica (ci mancherebbe che non fosse così). Peccato che questo non accada.

2 minutes ago, freedog said:

riguardano gli atti osceni in pubblica via,

No.

Riguardano un qualunque cosa che sia stato fatto in un luogo pubblico o aperto al pubblico.

[Colt]

24 minutes ago, Renton said:

Comunque il concetto di "camporella" è pienamente accettato nel mondo etero, credo siano pochi a soffermarsi a riflettere sul fatto che si può finire in galera ipoteticamente.

ti parlo della mia esperienza personale.

io, appena avuta l'auto, quindi a 18 anni, mi sono imboscato con la fidanzatina dell'epoca con la quale stavo già da 3 anni e ho fatto cose all'aperto.

sapevamo che se ci beccavano avremmo passato i guai, quindi siamo stati attenti.

inoltre avevamo paura di finire sparati a causa di qualche maniaco, visto che c'erano dei precedenti in tal senso.

[Sokka99]

Quote

riguardano gli atti osceni in pubblica via,

che poi non venga riconosciuto come tale poiché accettato socialmente, è un altro discorso.

2 minutes ago, Colt said:

ti parlo della mia esperienza personale.

io, appena avuta l'auto, quindi a 18 anni, mi sono imboscato con la fidanzatina dell'epoca con la quale stavo già da 3 anni e ho fatto cose all'aperto.

sapevamo che se ci beccavano avremmo passato i guai, quindi siamo stati attenti.

inoltre avevamo paura di finire sparati a causa di qualche maniaco, visto che c'erano dei precedenti in tal senso.

le mie amiche etero hanno sempre fatto le tendate senza troppi problemi.

Edited August 25, 2021 by Sokka99

[Colt]

2 minutes ago, Sokka99 said:

e poi dai a me del "mafiosetto" xD

hihihi devi fare l'accento siciliano 😆😛

[Renton]

4 minutes ago, freedog said:

Il candidato spieghi la differenza tra il concetto di camporella e quello di fratta/battuage, al netto del partner con cui ci si apparta.

Spiegamela tu...

2 minutes ago, Colt said:

io, appena avuta l'auto, quindi a 18 anni, mi sono imboscato con la fidanzatina dell'epoca con la quale stavo già da 3 anni e ho fatto cose all'aperto.

Io non ho aspettato di avere l'età della patente

2 minutes ago, Colt said:

sapevamo che se ci beccavano avremmo passato i guai, quindi siamo stati attenti.

Possiamo ammettere candidamente che l'eventualità di essere beccati fa parte del divertimento e che però nessuno pensa veramente di finire al gabbio perché nel caso col cavolo che lo faresti?

[Colt]

2 minutes ago, Sokka99 said:

le mie amiche etero hanno sempre fatto le tendate senza troppi problemi.

diciamo che da me non è aperta campagna, tutto asfalto.

ma ormai sono 15 anni che non mi imbosco, non so in che condizioni sia quella strada.

1 minute ago, Renton said:

Possiamo ammettere candidamente che l'eventualità di essere beccati fa parte del divertimento e che però nessuno pensa veramente di finire al gabbio perché nel caso col cavolo che lo faresti?

bè, eravamo bambini e io da minorenne avevo già avuto un piccolo guaio sul casellario giudiziale, robetta ma i miei me ne diedero talmente tante che poi rigai dritto.

[paraspera]

Beh, la differenza tra camporella e battuage è sostanziale: la cassazione ha stabilito che oscurare i vetri della macchina con fogli di giornale o cose simili mette al riparo dagli atti osceni, poiché viene meno il pericolo di visione.

Al battuage non ci sono vetri da oscurare

51 minutes ago, Ghost77 said:

 Ripeto,noi faremmo lo stesso, in un mondo al contrario. 

Sarò strano io, ma io chiamerei la polizia. Non provo maggiore simpatia per i depravati gay rispetto a quelli etero