Almadel Posted September 22, 2021 Author Share Posted September 22, 2021 53 minutes ago, Renton said: A me sembra di aver già avuto la mia reazione a questa cosa. Perché la normalizzazione di cui parli si chiama "legittima preferenza genitale che non implica transfobia di per sé"... Tra l'altro mi sembra che per certi versi il discorso sia lo stesso. Una persona può avere una legittima preferenza genitale tale da escluderti dal suo range così come potrebbe nascondere semplice pregiudizio transfobico... Ma che sia l'una o l'altra, a me cosa cambia? A me non cambia un cazzo, evito di perderci tempo dietro e basta. Stessa cosa qua. Che un bisessuale eteroromantico sia tale per mera preferenza innocente o per omofobia interiorizzata, a te, eventuale gay, cosa cambia? Non ci perdi tempo dietro e basta. Assolutamente non stiamo parlando della stessa cosa. Io non sto parlando delle persone che ti dicono di non essere attratte da te. Sto parlando di persone che PUR ESSENDO ATTRATTE DA TE NON TI AMANO PERCHE' SEI TRANS. Hai capito la differenza? Se non l'hai capita te la ridico e la riscrivo a lettere più grandi. 29 minutes ago, Bttmfrancis9 said: Immagino che un bisex, magari versatile con i maschi, gli sia molto più difficile sentirsi sessualmente appagato con una donna che non con un uomo Guarda che di bisessuali sposati che vanno coi gay ce ne sono anche di attivi, eh! Non è che cercano noi gay solo per farsi montare il culo. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Renton Posted September 22, 2021 Share Posted September 22, 2021 13 minutes ago, Almadel said: Sto parlando di persone che PUR ESSENDO ATTRATTE DA TE NON TI AMANO PERCHE' SEI TRANS. No, mi spiace, tu fai un errore di ragionamento, perché l'eteroromantico non è che non ti ama perché sei gay, non ti ama in quanto sei un uomo. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Skeletor Posted September 22, 2021 Share Posted September 22, 2021 1 minute ago, Renton said: No, mi spiace, tu fai un errore di ragionamento, perché l'eteroromantico non è che non ti ama perché sei gay, non ti ama in quanto sei un uomo. Sto cercando di ripeterlo da 2 pagine ma evidentemente non passa il messaggio. 😂 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bttmfrancis9 Posted September 22, 2021 Share Posted September 22, 2021 17 minutes ago, Almadel said: Guarda che di bisessuali sposati che vanno coi gay ce ne sono anche di attivi, eh! Non è che cercano noi gay solo per farsi montare il culo. Ci sono tanti fattori. Per esempio se sei bisex ed hai un desiderio di famiglia è ovvio che prediligi relazioni con donne. Un bisex che invece ama avere relazioni con maschi è meno interessato a far famiglia Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Skeletor Posted September 22, 2021 Share Posted September 22, 2021 (edited) 47 minutes ago, Almadel said: Ed è chiaro ci sia un nesso tra l'eteronormatività e questa tendenza a omosessualizzarsi qualora si superi l'ostacolo dei sentimenti. Io però non capisco come tu possa ignorare la differenza basilare tra un bisessuale e un gay, ovvero che pur rimanendo con ragazzi, "omosessualizzandosi", l'attrazione sessuale per le ragazze rimane. Poi se tu hai avuto un'esperienza diversa, "chiudendo" i rapporti sessuali con le ragazze, significa che forse la tua bisessualità era dettata da eteronormatività: non per tutti è così. 46 minutes ago, Almadel said: Guarda che quando c'era il Patriarcato - quello vero, quello col Pater Familias - tutti gli uomini avevano una moglie trascurata e un paio di ragazzini passivi. Vero, ma sono passati circa 2000 anni e le cose sono un tantino diverse. Edited September 22, 2021 by Skeletor Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted September 22, 2021 Author Share Posted September 22, 2021 Ecco un punto di vista diametralmente opposto al mio e ben argomentato, anche se trovo le conclusioni assai fastidiose. https://www.internazionale.it/opinione/dan-savage/2021/09/22/brivido-di-potere?fbclid=IwAR1AbnKPQBTOTmOlyuJtVr9AAF1RcnzfzTbdF_GVClBlLMI-2_CSGBXob8c In breve visto che a molti gay passivi piace venire umiliati dagli "etero", non è molto importante se questi etero lo fanno o meno per omofobia e neppure se sono sono gay o bisex... anzi è meglio se dicono di essere etero, perché così noi masochisti ci sentiamo più sottomessi... Ecco, io non sono per nulla d'accordo. E non lo sono perché questi giochi non sempre avvengono i spazi "safe", ma sono la normale routine del rapporto gay-bisex. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
schopy Posted September 22, 2021 Share Posted September 22, 2021 2 hours ago, Almadel said: A me la sola idea che si possa giustificare qualcuno che vuole fare sesso con una minoranza ma per fidanzarsi preferisce persone più socialmente presentabili mi mette i brividi. Al contrario, difendo la volontà di un ragazzo gay di NON VOLERSI fidanzare con un bisex 😄 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Skeletor Posted September 22, 2021 Share Posted September 22, 2021 (edited) [Cut.] (Ho unito al post sopra) Edited September 22, 2021 by Skeletor Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Renton Posted September 22, 2021 Share Posted September 22, 2021 5 minutes ago, Skeletor said: Sto cercando di ripeterlo da 2 pagine ma evidentemente non passa il messaggio. Sfido a considerare la categoria "uomo" una minoranza Mi sembra un po' come se avessi io un'avventura di sesso con un bisex eteroromantico Il quale mi dicesse che con me gli fa piacere scopare ma per una relazione romantica si riesce a immaginare solo con una donna E io ne traessi la conclusione che non mi ama perché sono trans... Anziché perché sono un uomo molto semplicemente Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted September 22, 2021 Author Share Posted September 22, 2021 3 minutes ago, Skeletor said: Io però non capisco come tu possa ignorare la differenza basilare tra un bisessuale e un gay, ovvero che pur rimanendo con ragazzi, "omosessualizzandosi", l'attrazione sessuale per le ragazze rimane. Poi se tu hai avuto un'esperienza diversa, "chiudendo" i rapporti sessuali con le ragazze, significa che forse la tua bisessualità era dettata da eteronormatività: non per tutti è così. Quello che ho appunto notato è che non rimane. Non so quanto tu sia stato in una relazione dichiarata con un uomo o quanto tempo tu abbia vissuto convivendo col tuo fidanzato; ma forse avrai notato anche tu che - se qualcosa rimane - non rimane abbastanza per volere una coppia aperta. Quello che dico è che nei fatti noi vediamo solo i bisex eteroromantici (che oggi scopano coi gay e continueranno a farlo anche dopo aver trovato moglie) perché i bisex omo/biromantici domani si trovano un ragazzo e saranno indistinguibili da un gay. Non è importante quali mastondotiche erezioni essi avranno al pensiero delle tette o delle fichette bagnate, quando hanno detto ai genitori: "Mamma, papà! Adesso sto con Marco e voglio vivere con lui!" non li abbiamo mai visti ritornare con le donne. Non è che cambiano orientamento sessuale, cambiano proprio comportamento sessuale. 28 minutes ago, Renton said: No, mi spiace, tu fai un errore di ragionamento, perché l'eteroromantico non è che non ti ama perché sei gay, non ti ama in quanto sei un uomo. Ma per piacere Non mi ama perché si caga nelle mutande a presentarmi a suo padre, questa è la verità. Se poi volete girarci intorno, prego. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Skeletor Posted September 22, 2021 Share Posted September 22, 2021 2 minutes ago, Almadel said: Quello che ho appunto notato è che non rimane. Non so quanto tu sia stato in una relazione dichiarata con un uomo o quanto tempo tu abbia vissuto convivendo col tuo fidanzato; ma forse avrai notato anche tu che - se qualcosa rimane - non rimane abbastanza per volere una coppia aperta. Io la coppia aperta la vorrei a prescindere (dall'altra parte per il momento ci sono delle resistenze e va bene così) e un domani se sarà possibile non escluderò nulla. Poi c'è da dire che ho gusti simili sia in campo di ragazze che di ragazzi, perchè così come mi piacciono i twink mi piacciono anche le donne androgine (anche se non con la stessa foga). Per classificarsi come bisex basta non scappare urlando alla vista di una fregna, come invece fa la mia dolce metà. 😂 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Renton Posted September 22, 2021 Share Posted September 22, 2021 2 minutes ago, Skeletor said: perchè così come mi piacciono i twink mi piacciono anche le donne androgine Ecco 😂 questo è uno stereotipo bisex che condividiamo 2 minutes ago, Skeletor said: anche se non con la stessa foga No io con foga. Quasi uguali quindi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Skeletor Posted September 22, 2021 Share Posted September 22, 2021 19 minutes ago, Renton said: No io con foga. Quasi uguali quindi Spoiler W la foga allora.😂 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AndrejMolov89 Posted September 22, 2021 Share Posted September 22, 2021 Ma sinceramente i bisessuali eteroromantici non mi disturbano. Mi disturba che un numero significativo remi contro alle istanze e non cerchi di essere una persona decente. Conosco un bisex eteromantico qua in Germania che è una persona decente e ha sempre paura di dare illusioni. Ma lo fa con sincerità. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Krad77 Posted September 22, 2021 Share Posted September 22, 2021 (edited) 4 hours ago, Almadel said: Questo sicuramente ha a che fare col concetto di "trasgressione" e sarebbe interessante cercare di analizzare la cosa in modo approfondito. Sì su questo concordo, secondo me è interessante. Penso sia possibile parlare di trasgressione solo dentro un quadro di società borghese. in pratica un uomo sposato può tradire la moglie: a-con una donna cis b-con una donna trans c-con un uomo gay è una specie di: pur di trasgredire, vale tutto 😅 1 hour ago, Almadel said: 3 hours ago, Skeletor said: Guarda che quando c'era il Patriarcato - quello vero, quello col Pater Familias - tutti gli uomini avevano una moglie trascurata e un paio di ragazzini passivi. Questo “tutti” buttato così non mi convince Edited September 22, 2021 by Krad77 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
schopy Posted September 22, 2021 Share Posted September 22, 2021 23 minutes ago, AndrejMolov89 said: Conosco un bisex eteromantico qua in Germania che è una persona decente e ha sempre paura di dare illusioni. Ma lo fa con sincerità. Vabbbbè...rassicuralo comunque, e spiegagli che grazie al cielo la maggior parte dei ragazzi gay i bisex li usa solo per il sesso 😂 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bloodstar Posted September 22, 2021 Share Posted September 22, 2021 5 minutes ago, Krad77 said: Questo “tutti” buttato così non mi convince Dovrebbe essere inteso tipo: "tutti quelli che contavano". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Krad77 Posted September 22, 2021 Share Posted September 22, 2021 Bloodino spiegami un po’ meglio perché per me la persona che conta è Miss Keta Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bttmfrancis9 Posted September 22, 2021 Share Posted September 22, 2021 (edited) 1 hour ago, Almadel said: perché i bisex omo/biromantici domani si trovano un ragazzo e saranno indistinguibili da un gay. Non è importante quali mastondotiche erezioni essi avranno al pensiero delle tette o delle fichette bagnate, Questi bisex che trovano il loro appagamento sentimentale coi gay non ti vanno bene però. L'unica definizione accettabile di bisex la appiccichi solo su quelli con la moglie che "usano" i gay solo per sex. Vabbè allora i bisex sono tutti degli stronzi egoisti. Contento? 😁 Edited September 22, 2021 by Bttmfrancis9 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bloodstar Posted September 22, 2021 Share Posted September 22, 2021 8 minutes ago, Krad77 said: Bloodino spiegami un po’ meglio perché per me la persona che conta è Miss Keta Non si parlava della condotta sessuale di senatori ed equestri? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nowhere Posted September 22, 2021 Share Posted September 22, 2021 4 hours ago, Almadel said: Una ragazza bisex tradisce sia il fidanzato etero che la fidanzata lesbica e può benissimo passare da una relazione omo a una etero (e viceversa) senza battere ciglio. ...Al massimo fino a prima dei 30 anni. Bisex che hanno avuto esperienze lesbo prima dei 30 e si trovano poi l'uomo, non ti tornano a relazioni omosessuali, al massimo si fanno l'amante donna, ma col cazzo che lasciano il compagno. Forse si ha più fortuna con la bisex che non ha mai avuto esperienza con una donna e non è sposata/ha figli a carico, forse quella potrebbe effettivamente decidere anche over 30 di lasciare il compagno e decidere di avere una storia con una donna. La differenza fra i bisessuali maschi e le femmine, è l'orologio biologico e la selezione del partner più accurata in previsione di un'unione duratura (che poi altro non è che un semplice retaggio naturale dato che rimaniamo comunque degli animali gregari mammiferi). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Destynova Posted October 28, 2021 Share Posted October 28, 2021 Topic leggermente complicato da seguire ma ci sono molti spunti interessanti, almeno per un argomento molto trascurato. Per il resto vedo che in 20 anni non è cambiato nulla, i bisex sono i soliti unicorni. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted November 2, 2021 Author Share Posted November 2, 2021 On 10/29/2021 at 12:34 AM, Destynova said: i bisex sono i soliti unicorni. "Unicorno" è un termine specifico della comunità poliamorosa, però. Indica le ragazze bisessuali interessate a un rapporto a tre con una coppia etero. Si chiamano così perché tutti le cercano, ma in realtà nessuna ragazza bisex single è davvero disponibile. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Destynova Posted November 2, 2021 Share Posted November 2, 2021 7 minutes ago, Almadel said: "Unicorno" è un termine specifico della comunità poliamorosa, però. Unicorno è un termine usato, in tantissimi contesti, per indicare qualcosa di mitizzato a cui ognuno attribuisce aspetti e caratteristiche che vuole ma che nessuno ha mai visto realmente. È usato, ad esempio, in economia per indicare quelle che un tempo erano considerate creature mitologiche, ovvero le startup valutate in breve tempo milioni di dollari. Nel mio caso voleva indicare che i bisex, stando a quanto ho visto, sono oggetto di ogni tipo di fantasticheria tanto da risultare qualcosa di sfuggente se non di inesistente. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Krad77 Posted February 12, 2022 Share Posted February 12, 2022 @Asdf23 vuoi dirci qualcosa sul tema in quanto ragazzo gay che è attualmente in relazione fissa con un ragazzo bisex? 😄 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted February 15, 2022 Author Share Posted February 15, 2022 On 2/12/2022 at 4:16 PM, Krad77 said: @Asdf23 vuoi dirci qualcosa sul tema in quanto ragazzo gay che è attualmente in relazione fissa con un ragazzo bisex? 😄 Mahmood pensa che la tua sia una domanda impertinente 🙂 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
freedog Posted February 15, 2022 Share Posted February 15, 2022 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bttmfrancis9 Posted February 15, 2022 Share Posted February 15, 2022 Come è finita poi? Almadel pensa sempre peste e corna dei bisexxx? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Krad77 Posted February 17, 2022 Share Posted February 17, 2022 On 2/15/2022 at 4:21 PM, Almadel said: Mahmood pensa che la tua sia una domanda impertinente 🙂 Al momento non sono interessato al pensiero di Mah sull’argomento, mi basta che non lo pensi Skeletrino Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
fra1991 Posted April 29, 2022 Share Posted April 29, 2022 On 26/8/2021 at 23:54, Almadel said: Visto che è tornato in voga l'argomento "Bisessuali" è tornata anche alla ribalta la difficoltà che molti omosessuali hanno registrato nell'avere una relazione con un uomo bisessuale. Non parlo naturalmente di sesso o di relazioni clandestine. Parlo proprio di una relazione normale: presentarsi reciprocamente gli amici e magari i genitori. E non parlo naturalmente neanche di chi dopo il coming out come bisex si è poi dichiarato gay (tipo me o Tom Daley). Mi riferisco proprio al classico esempio virtuoso di bisex dichiarato che si sia innamorato di voi, ricambiato. La domanda vale anche per i bisessuali: siete mai stati con un altro bisex in modo non clandestino? E - secondariamente - se non vi è capitato, avete un amico gay che stia con un bisex? O un amico bisex che sia in coppia con un altro uomo? Come avete vissuto la sua bisessualità? Come ha vissuto la vostra omosessualità? Questa differenza aveva un qualche peso nel vostro rapporto? Io purtroppo di bisessuali maschi ne ho conosciuti solo di "eteroromantici" che in pratica consideravano gli omosessuali buoni solo per il sesso: anche gente dichiarata e più o meno militante. Ma voi? Presente,sono un gay che sta con un uomo bisessuale da tre anni, mi ha presentato ai suoi amici e ai suoi colleghi di lavoro,ma non a sua madre,d' altra parte però non ha mai presentato neanche le sue ex ragazze ai suoi genitori. Sinceramente non vedo nessuna differenza con i miei ex fidanzati al 100% gay. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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