freedog Posted September 12, 2021 Share Posted September 12, 2021 (edited) 14 minutes ago, Bloodstar said: non ci si sforza per inquadrare il problema. se mi parli di gay bar o di locali lgbt in genere, sono il Mukka, il coming out e tutta la gay street, per capirci. se mi parli di cruising (tipo saune o bar con dark room), sono un'altra categoria di locali, dove ovviamente chi non è interessato alla... mercanzia esposta non ci mette piede. mò ti è chiara la distinzione, capocciò? Edited September 12, 2021 by freedog Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bullfighter4 Posted September 12, 2021 Author Share Posted September 12, 2021 Mi sembrava di essere stato chiaro che non parlavo di disco bars o di gay bars dove fanno spettacolini con drag queens ( che oramai sono praticamente indirizzati ad una clientela etero). Parlavo di bars dove la gente va per: - socializzare con altri uomini gay - flirtare con altri uomini gay -fare petting spinto con altri uomini gay -fare sesso con altri uomini gay A parte che il puritanesimo usa di cui qualcuno parla un po’ alla cazzo (realtà veramente triste della middle America), praticamente non esiste nelle grandi città’. In tutte le altre città europee ci sono i locali di cui parlo, solo in Italia I bar “ trasgressivi” hanno bisogna della tessera ( alla faccia del provincialismo). I bar gay in Italia sono patetici. Vado spesso ad Amsterdam , e ho visto ragazze sia allo spijker bar che al Cuckoo’s nest. Posso concepire un uomo gay che porta un Amica in un bar gay un po’ spinto, ma stavo parlando di gruppi di 5 o 6 ragazze etero che entrano in cruising bars senza conoscere nessuno giusto per sentirsi cool ( forse) , o per sentirsi safe ( che cosa ci sarà di rassicurante nello schiamazzare ubriache accanto a due uomini che si spompinano proprio non lo so. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
freedog Posted September 12, 2021 Share Posted September 12, 2021 (edited) 4 minutes ago, Bullfighter4 said: solo in Italia I bar “ trasgressivi” hanno bisogna della tessera è un modo poco velato di fare selezione all'ingresso ed evitare le scene di cui parli Edited September 12, 2021 by freedog Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bullfighter4 Posted September 12, 2021 Author Share Posted September 12, 2021 Just now, freedog said: è una forma poco velata di fare selezione all'ingresso È una questione legale. Anche qui se vuoi essere un locale per soli uomini, devi essere un club. Il problema è che per colpa delle battaglie per l’inclusivita’ a tutti i costi, molto gays non si lamentano quando orde di ragazze invadono spazi che purtroppo stanno scomparendo. Ci sono migliaia di bars che potrebbero frequentare, devono proprio andare a rompere i coglioni in posti così? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
schopy Posted September 12, 2021 Share Posted September 12, 2021 5 minutes ago, Bullfighter4 said: A parte che il puritanesimo usa di cui qualcuno parla un po’ alla cazzo (realtà veramente triste della middle America), praticamente non esiste nelle grandi città’. Mi si perdoni la cazzata 😊 6 minutes ago, Bullfighter4 said: stavo parlando di gruppi di 5 o 6 ragazze etero che entrano in cruising bars senza conoscere nessuno giusto per sentirsi cool ( forse) , o per sentirsi safe ( che cosa ci sarà di rassicurante nello schiamazzare ubriache accanto a due uomini che si spompinano proprio non lo so. In Italia occorre la tessera perché formalmente sono circoli; comunque, il punto è che ti senti inibito/disturbato dalla presenza femminile in questi contesti...? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eirene Posted September 12, 2021 Share Posted September 12, 2021 56 minutes ago, freedog said: se riuscissi a smove quel q de piombo del sor maestro #YESWECAN Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bullfighter4 Posted September 12, 2021 Author Share Posted September 12, 2021 7 minutes ago, schopy said: Mi si perdoni la cazzata 😊 In Italia occorre la tessera perché formalmente sono circoli; comunque, il punto è che ti senti inibito/disturbato dalla presenza femminile in questi contesti...? Mi pare di averlo anche scritto che so perché ci siano le tessere, il punto è che nel resto d’Europa i cruising bars non hanno tessere, mentre in Italia praticamente I gay bars o sono come oratori, o sono sex clubs con la tessera. Io ho solo chiesto cosa ne pensassero gli utenti del forum su questo fenomeno, ma se vuoi che ti risponda va benissimo. No, la cosa non mi inibisce, mi fa incazzare. Io ho fatto sesso per strada davanti a uomini e donne in feste come il Folsom, ma l’ho scelto io e sapevo che il “pubblico” era vario. Se vado in un bar gay, mi da fastidio che un gruppo di cretine ventenni vengano a fare le oche in un posto dove uomini vanno per passare qualche ora spensierata😉. Ripeto, i gay bar italiani sono patetici perché a parte qualche bandierina qui e la, sono esattamente come tutti gli altri bars. Perché andarci? L’unica risposta che ha senso sarebbe “ per non farci prendere a botte dagli omofobi”, ma è’ abbastanza triste. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
schopy Posted September 12, 2021 Share Posted September 12, 2021 1 minute ago, Bullfighter4 said: Ripeto, i gay bar italiani sono patetici perché a parte qualche bandierina qui e la, sono esattamente come tutti gli altri bars. Non ho così ben presente la realtà gay fuori Padova-Bologna-Verona; qui c'è qualche bar gay dove si possa sia prendere un drink sia frequentare una darkroom (anche se più spesso ci sono club solo per il sesso e bar tristanzuoli dove non si può far sesso). 8 minutes ago, Bullfighter4 said: mi da fastidio che un gruppo di cretine ventenni vengano a fare le oche in un posto dove uomini vanno per passare qualche ora spensierata Ok, credevo fosse qualcosa che ti imbarazzava, avevo capito male. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted September 12, 2021 Share Posted September 12, 2021 4 minutes ago, Bullfighter4 said: o sono sex clubs con la tessera Beh, ma il fatto che tutti i cruising bar abbiano la tessera significa anche che è impossibile vedere una donna in uno di questi locali. I bar gay senza tessera sono sempre misti. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
freedog Posted September 12, 2021 Share Posted September 12, 2021 6 minutes ago, Almadel said: il fatto che tutti i cruising bar abbiano la tessera significa anche che è impossibile vedere una donna in uno di questi locali. io la chiamo selezione all'ingresso, tu invece così. ma credo che stiam dicendo sostanzialmente la stessa cosa 7 minutes ago, Almadel said: I bar gay senza tessera sono sempre misti. come gli eventi del resto (vedi i vari Village estivi) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bullfighter4 Posted September 12, 2021 Author Share Posted September 12, 2021 4 minutes ago, Almadel said: Beh, ma il fatto che tutti i cruising bar abbiano la tessera significa anche che è impossibile vedere una donna in uno di questi locali. I bar gay senza tessera sono sempre misti. Essere bar misti sulla carta ( legalmente se non puoi escludere un gruppo di persone a prescindere tutti i bar sono misti) non esclude che alcuni luoghi siano di fatto per una certa specie di clientela. Nessuno può fermare alla porta una ragazza in un bar, la mia domanda era cosa gli utenti del forum pensassero al riguardo delle ragazze etero che decidono di andare in gay bars dove e’ chiaro che l’atmosfera è molto sessuale. Di nuovo, Italia a parte, il resto d’Europa e’ più simile alle grandi città americane per quanto riguarda i gay bars. L’unica differenza è’ che in Europa le darkroom sono letteralmente segnalate, mentre in USA esistono di fatto, ma “non potrebbero”. Comunque la mia domanda era abbastanza precisa: cosa ne pensate delle ragazze etero che, pur sapendo di non essere benviste ( si prendono dei discreti vaffanculo spesso), continuano a frequentare posti così. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
busdriver Posted September 12, 2021 Share Posted September 12, 2021 28 minutes ago, Bullfighter4 said: mi da fastidio che un gruppo di cretine ventenni vengano a fare le oche in un posto dove uomini vanno per passare qualche ora spensierata ESATTO! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
marco7 Posted September 12, 2021 Share Posted September 12, 2021 L'atmosfera nei bar gay e' sessuale per i gay ma non sessuale per le ragazze visto che con loro nessuno ci prova. Forse ci vanno per questo. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Almadel Posted September 12, 2021 Share Posted September 12, 2021 14 minutes ago, Bullfighter4 said: Comunque la mia domanda era abbastanza precisa: cosa ne pensate delle ragazze etero che, pur sapendo di non essere benviste ( si prendono dei discreti vaffanculo spesso), continuano a frequentare posti così. Bisognerebbe vivere fuori dall'Italia 🙂 Io qui ho sempre fatto la tessera ArciGay da quando ho 18 anni (in realtà anche la normale tessera Arci per i locali non gay...) e in giro per l'Europa donne nei locali dove si scopa non ne ho mai viste: mi sono anche chiesto come mai - senza tessera - non ci fossero donne e/o maschi etero. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Micioch Posted September 12, 2021 Share Posted September 12, 2021 15 minutes ago, Bullfighter4 said: la mia domanda era cosa gli utenti del forum pensassero al riguardo delle ragazze etero che decidono di andare in gay bars dove e’ chiaro che l’atmosfera è molto sessuale. Che sono lì ma sono nel posto sbagliato o si eccitano o per vivere un'esperienza fuori le righe come guardare le scimmiette che copulano allo zoo. Ma che fanno quando sono lì? Guardano? Commentano? Bevono il loro drink? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bullfighter4 Posted September 12, 2021 Author Share Posted September 12, 2021 4 minutes ago, marco7 said: L'atmosfera nei bar gay e' sessuale per i gay ma non sessuale per le ragazze visto che con loro nessuno ci prova. Forse ci vanno per questo. Eh si, gustarsi un bel drink mentre uno si fa spompinare 15 cm più in là e’ una situazione neutra. Ci sono anche uomini gay che non si trovano a loro agio in bars così esplicitamente sessuali, adesso le ragazze delle nuove generazioni non battono ciglio quando c’è dello sperma qui e la. E vabbè, magari sono strano io. 3 minutes ago, Micioch said: Che sono lì ma sono nel posto sbagliato o si eccitano o per vivere un'esperienza fuori le righe come guardare le scimmiette che copulano allo zoo. Ma che fanno quando sono lì? Guardano? Commentano? Bevono il loro drink? Guardano, ridono, a volte si aspettano anche che qualcuno offra loro da bere. Ad una serata bear facevano foto agli uomini grassi in jockstrap ridendo. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sokka99 Posted September 12, 2021 Share Posted September 12, 2021 8 hours ago, metalheart said: Se non riesci a stare in un ambiente e trovarlo "intimo" perché ci sono persone con la vagina o il cui genere è femminile, forse è meglio puntare su party privati credo che la lamentela derivi dal fatto che se ci vanno le donne, occupano i tavoli e poi gli uomini non possono più andarci. Ok, è uno scenario un po' estremo, ma provo a buttare un'ipotesi 7 hours ago, Uncanny said: Ma i cruising bar di solito vietano l'ingresso alle donne non penso sia legale 1 hour ago, freedog said: se mi parli di gay bar o di locali lgbt in genere, sono il Mukka, il coming out e tutta la gay street, per capirci. se mi parli di cruising (tipo saune o bar con dark room), sono un'altra categoria di locali, dove ovviamente chi non è interessato alla... mercanzia esposta non ci mette piede. ah....pensavo ci si riferisse ai bar. Manco sapevo che le saune gay si chiamassero "cruising" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
marco7 Posted September 12, 2021 Share Posted September 12, 2021 Le donne abituate ad essere molestate per strada, ad aver paura a camminare di notte in strada possono trovare liberante stare vicino a uomini con un'erezione e non essere minimamente considerate. Forse pero' non si rendono conto che parecchi gay presenti preferirebbero non averle intorno mentre stanno facendo attivita' sessuali.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sokka99 Posted September 12, 2021 Share Posted September 12, 2021 1 hour ago, Bullfighter4 said: -fare sesso con altri uomini gay Ok, perdona la domanda che mi farà passare per deficiente, ma esattamente...dov'è che si fa sesso? Cioè, ci son stanze? Come dovrei immaginare la cosa? 1 hour ago, Bullfighter4 said: sentirsi safe ( che cosa ci sarà di rassicurante nello schiamazzare ubriache accanto a due uomini che si spompinano proprio non lo so. è il fatto di poter stare in un luogo dove sei certa che non devi temere gli uomini. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bttmfrancis9 Posted September 12, 2021 Share Posted September 12, 2021 4 minutes ago, Sokka99 said: Ok, perdona la domanda che mi farà passare per deficiente, ma esattamente...dov'è che si fa sesso? Cioè, ci son stanze? Come dovrei immaginare la cosa? È arrivato il momento di guardare Queer As Folk 😌 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sokka99 Posted September 12, 2021 Share Posted September 12, 2021 37 minutes ago, Bullfighter4 said: Comunque la mia domanda era abbastanza precisa: cosa ne pensate delle ragazze etero che, pur sapendo di non essere benviste ( si prendono dei discreti vaffanculo spesso), continuano a frequentare posti così. Sinceramente, non vedo il problema. Un conto è se fossero così tante da togliere il posto ai ragazzi gay, ma se si tratta di un gruppetto non vedo perché lamentarsi. Però comprendo il fastidio che nasce dal ragionamento: "le ragazze etero hanno a disposizione tutto il mondo, perché invadere gli unici spazi in cui i ragazzi gay possono fare, letteralmente, ciò che vogliono?" Ovvio che se ste qua si mettono a far le cretine facendo le foto alla gente, meritano di essere sbattute fuori a calci. 4 minutes ago, Bttmfrancis9 said: È arrivato il momento di guardare Queer As Folk 😌 eh oh, son totalmente ignorante in materia. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bullfighter4 Posted September 12, 2021 Author Share Posted September 12, 2021 Per l’ultima volta mi ripeto: ci sono molti gay bars “ normali” dove le ragazze possono andare, sentirsi “ al sicuro”, etc. I bar hardcore sono pochissimi, ma molte ragazze I vanno lo stesso. E. On danno come comportarsi… 6 minutes ago, Sokka99 said: Sinceramente, non vedo il problema. Un conto è se fossero così tante da togliere il posto ai ragazzi gay, ma se si tratta di un gruppetto non vedo perché lamentarsi. La clientela della maggior parte dei locali hardcore sono 40enni e oltre, non ragazzi gay. Le ragazze che si “ infiltrano” sono ventenni o poco più… Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sokka99 Posted September 12, 2021 Share Posted September 12, 2021 17 minutes ago, Bullfighter4 said: La clientela della maggior parte dei locali hardcore sono 40enni e oltre, non ragazzi gay. come mai sta differenza di comportamento tra la "vecchia" e la "nuova" generazione gay? La nuova generazione preferisce approcci più "tradizionali"? Comunque la pianto di dire la mia, mi dai descrivendo una realtà che manco sapevo che esistesse. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
schopy Posted September 12, 2021 Share Posted September 12, 2021 48 minutes ago, Bullfighter4 said: Ad una serata bear facevano foto agli uomini grassi in jockstrap ridendo. Ecco cosa ti infastidisce 😅 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bullfighter4 Posted September 12, 2021 Author Share Posted September 12, 2021 5 minutes ago, schopy said: Ecco cosa ti infastidisce 😅 🤭😁 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
freedog Posted September 12, 2021 Share Posted September 12, 2021 29 minutes ago, Sokka99 said: come mai sta differenza di comportamento tra la "vecchia" e la "nuova" generazione gay? La nuova generazione preferisce approcci più "tradizionali"? E' il contrario: il rimorchio tradizionale e' sempre stato quello dal vivo, dove tocchi letteralmente con mano la merce e decidi se e' di tuo gusto o no. Voi millenials invece vi matchate via frocial con uno lurkato in foto (ammesso che quella fotocazxo sia di lui). Roba che continua a perplimermi; ma sono io troppo boomer per capirvi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bloodstar Posted September 12, 2021 Share Posted September 12, 2021 (edited) 1 hour ago, Sokka99 said: come mai sta differenza di comportamento tra la "vecchia" e la "nuova" generazione gay? La nuova generazione preferisce approcci più "tradizionali"? Le nuove generazioni sono più simili a te o me, e quindi in posti simili non pensano nemmeno di andarci per passare una serata. Forse, in effetti, l'invasione delle ragazzine è proprio il segno del disfacimento di quel tipo di realtà gay. Le ragazze etero come saprofiti della vita gay da roaring '80s. Edited September 12, 2021 by Bloodstar Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sokka99 Posted September 12, 2021 Share Posted September 12, 2021 1 hour ago, freedog said: millenials *generazione z 1 hour ago, freedog said: il rimorchio tradizionale e' sempre stato quello dal vivo, dove tocchi letteralmente con mano la merce e decidi se e' di tuo gusto o no. con "tradizionale", facevo riferimento al mondo etero 1 hour ago, Bloodstar said: Le nuove generazioni sono più simili a te o me, il che ci va di culo, oserei dire. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
freedog Posted September 12, 2021 Share Posted September 12, 2021 Just now, Sokka99 said: *generazione z Ma quanto puoi esse cacacazzi, te???? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sokka99 Posted September 12, 2021 Share Posted September 12, 2021 Just now, freedog said: Ma quanto puoi esse cacacazzi, te???? Moltissimo 😘 @LocoEmotivo e @Dubbioso94 possono confermare xD e poi scusa, devi rimanere al passo coi tempi🙄🤭 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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